LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[digital]

Įstatymai ir BK galioja visoms, o ne tik Lietuvos, tautinėms (ir kitoms žmonių) grupėms

Visiškai pritariu.

apie ką tau gana detaliai išaiškinau su visais pavyzdžiais ir nuoroda į konkretų BK straiosnį. Na o kas ten tau "skaitosi" ar "nesiskaito", yra visiškai nesvarbu.

Būtent. Kai teismas įrodys, galėsi sakyti, kad "Realiai yra forume vienas ar keli naciukai".
Ir paskutinį kartą prašau pagrįsti savo "Būtent kontekste išsiskyrė tas ir dar kai kurie pranešimai, nes jie buvo nukreipti išskirtinai prieš etninę grupę, o ne prieš valstybę ir jos valdžią, darančią nusikaltimus."
Kur buvo konkrečiai prieš etninę grupę?

[John]

Prašau pagrįsti teiginius -

Arba parodai kas čia konkrečiai skleidžia "neapykantą žmonių grupės atžvilgiu" (kacapai nesiskaito, nebent įrodytum, kad tai buvo skirta Lietuvos rusams), arba eini visiems žimoma kryptimi. Į tavo duotus kitus "pavyzdžius" atsakiau.

Įstatymai ir BK galioja visoms, o ne tik Lietuvos, tautinėms (ir kitoms žmonių) grupėms, apie ką tau gana detaliai išaiškinau su visais pavyzdžiais ir nuoroda į konkretų BK straiosnį. Na o kas ten tau "skaitosi" ar "nesiskaito", yra visiškai nesvarbu.

[digital]

Kas belieka, kai nesugebi sugeneruoti net basic argumento ar paaiškinimo, o tik tokius "palinkėjimus" ar pagrasinimus moderatoriaus galiomis. Žemas lygis.

Prašau pagrįsti teiginius -

bet, žmogau, tu realiai bandai skalbti kailius tų, kurie be užuolankų, tiesiogiai ir pakartotinai forume skleidžia neapykantą žmonių grupės atžvilgiu

Arba parodai kas čia konkrečiai skleidžia "neapykantą žmonių grupės atžvilgiu" (kacapai nesiskaito, nebent įrodytum, kad tai buvo skirta Lietuvos rusams), arba eini visiems žinoma kryptimi. Į tavo duotus kitus "pavyzdžius" atsakiau.

[John]

Na putleriui paieska paskelbta, tad nusikaltelis kaip ir , o orderi Lietuva teisiskai pripazysta. Del rusu... sudetinga, pacioj lietuvoj 20-30 proc yra avinu banda ir darys ta ka palieps is virsiau.

Taip, yra. Ir gal netgi daugiau, nei 30%. Ir ką? Reiktų teisinti ar skatinti juos žudyti? Ar ką su jais daryti? Beveik visi jie yra Lietuvos piliečiai, be kita ko.

Šiaip geras pavyzdys yra Izraelis, kuris savo priešo civilių gyvybes saugo labiau, nei patys priešai, kuriuos didelė dalis tų civilių palaiko. Prieš bombarduodami teroristų taikinius, praneša iš anksto, kad civiliai apleistų numatomą smūgio vietą. Nepaisant to, visvien gauna velnių iš įvairių kampų, pradedant Vakarų žiniasklaida, nacionalinėmis kitų šalių valdžiomis ir NGO, baigiant pačia Izraelio visuomene.

Reiktų suprasti, kad civilio statusas kare yra ne tik tiems, kurie tau ar man tuo metu patinka politiškai ar ideologiškai, bet jis galioja visiems civiliams. Net ir tiems, kurie palaiko priešą. Čia vėlgi, ne aiškinamės, ar tai yra teisinga, ar tau/man tai patinka, bet koks yra objektyvus faktas ir teisė. Galima susigalvoti savo definicijas apie "gerus" ir "blogus" civilius, "kacapus" ir ką tik nori, bet visa tai yra tušti plepalai ir šilto oro leidimas, nes kažkokie kažkieno norai ir svajonės šitų dalykų ir dedinicijų niekaip neįtakoja.

[John]

Linkėčiau tik "persišviest galvelę".

Kas belieka, kai nesugebi sugeneruoti net basic argumento ar paaiškinimo, o tik tokius "palinkėjimus" ar pagrasinimus moderatoriaus galiomis. Žemas lygis.

[DeSadas]

Na putleriui paieska paskelbta, tad nusikaltelis kaip ir , o orderi Lietuva teisiskai pripazysta. Del rusu... sudetinga, pacioj lietuvoj 20-30 proc yra avinu banda ir darys ta ka palieps is virsiau.

[digital]

Aš tikrai atsiprašau, bet žmonės, jaučiantys pagarbą putleriui, forume nepageidautini.

[bimbam]

Patikslink - putinas nusipelno pagarbos???

Ar nuo to tikrai jautiesi gudresnis?

[digital]

Realiai yra forume vienas ar keli naciukai (plius keli mažiau vokalūs ir turbūt protingesni, apsiribojantys jų postų laikinimu), atvirai stumiantys tautiniu pagrindu hate speechą, pagal konkretų BK straipsnį, o tu čia kažką vapi apie "normalius žmones". Tai kas čia toks, kuris nustatinėja tą "normalumą"? Šiaip galima suprasti susierzinimą ir, kai dalykai nebūtinai yra tokie, kokius įsivaizduoji, ar kokių norėtum, bet, žmogau, tu realiai bandai skalbti kailius tų, kurie be užuolankų, tiesiogiai ir pakartotinai forume skleidžia neapykantą žmonių grupės atžvilgiu, pagal labai konkretų baudžiako 170 straipsnį. Tikrai manai, kad esi pozicijoje (neskaitant moderavimo privilegijos) aiškinti kitiems apie normalumą?

Linkėčiau tik "persišviest galvelę".

[digital]

Taip, o ką?

Patikslink - putinas nusipelno pagarbos???

[John]

Tai eik ir paduok į teismus. Nes visiems normaliems žmonėms čia aišku, kad niekas nieko neturi prieš Lietuvos rusus, bet turi prieš rusijos kacapus.

Realiai yra forume vienas ar keli naciukai (plius keli mažiau vokalūs ir turbūt protingesni, apsiribojantys jų postų laikinimu), atvirai stumiantys tautiniu pagrindu hate speechą, pagal konkretų BK straipsnį, o tu čia kažką vapi apie "normalius žmones". Tai kas čia toks, kuris nustatinėja tą "normalumą"? Šiaip galima suprasti susierzinimą ir, kai dalykai nebūtinai yra tokie, kokius įsivaizduoji, ar kokių norėtum, bet, žmogau, tu realiai bandai skalbti kailius tų, kurie be užuolankų, tiesiogiai ir pakartotinai forume skleidžia neapykantą žmonių grupės atžvilgiu, pagal labai konkretų baudžiako 170 straipsnį. Tikrai manai, kad esi pozicijoje (neskaitant moderavimo privilegijos) aiškinti kitiems apie normalumą?

[digital]

Kas gi belieka, jei ne imti grąsinti savo moderatoriaus galiomis, kai nebeturi kaip argumentuoti?
Na bet ok, pacituosiu. Čia, kaip suprantu, nematai "čia nieko blogo", ar ne?

Čia matau (ir ne vieną tokį mačiau per paskutinius 2.5 metų). Bet nekreipiu dėmesio (nebent tai išsivystytų į konkrečius raginimus žudyti vietinius rusus), nes po to, ką kacapai (beje būtent dėl to ir naudoju šitą žodį, o ne "rusai", kad atskirčiau normalius rusus nuo putino kacapų) padarė Ukrainoje, o ypač Bučoje ir Irpenėje, tai man nekyla ranka ginti "paprastų rusų".

Vis dar "čia nieko blogo", ar jau irgi liks tik "paduok į teismą"?

Tikiuosi atsakiau.

[bimbam]

Tai ir putinas nusipelno pagarbos pagal tavo komuniaginė logiką. Kaip ir z'tnikai, renkantys paramą "mūsų berniukams fronte", ane?

Taip, o ką?
Kiekvienas žmogus nusipelno bent kiek pagarbos. Ar tikrai taip sudėtinga suprasti ir reikia traukti kažkokius konkrečius pavyzdžius, manant persigalvosiu?


digital

Kaip suprantu forume tai toleruojama ir galėčiau postinti tuos pačius tekstus, tik vietoj "rusai", "ukrainiečiai", ar ne?

[John]

Cituoju:


Pirmiems 2 pasakymams bent jau aš pilnai pritariu, dėl paskutinio - arba paduok į teismą, arba pateik teismo sprendimą.

A, jau "paduok į teismą". Tai truputį pabijojai ginti "geras rusas - negyvas rusas"? Kodėl?
Ai, nu ir šiaip ne į teismą, o į policiją ar prokuratūrą dėl BK 170 str. paduodama. Teismas tik nusprendžia.

Nematau čia nieko blogo. Arba pacituoji normaliai, su įrodymais, arba pats žinai kas bus. Girtų jonelių blevyzgos čia nepraeis.

Kas gi belieka, jei ne imti grąsinti savo moderatoriaus galiomis, kai nebeturi kaip argumentuoti?

Na bet ok, pacituosiu. Čia, kaip suprantu, nematai "čia nieko blogo", ar ne?

Galetu pakeliui sudegint visus trobesius ir masinas. Bukim biedni, bet teisingi - su rusais kaip su zmonem elgtis - klaida ir silpnumo zenklas.

Vis dar "čia nieko blogo", ar jau irgi liks tik "paduok į teismą"?

[digital]

Žinoma: https://www.miestai.net/forumas/foru...18#post2118949

Cituoju:

Kuo daugiau maskoliai pjausis viduje, tuo ramiau bus visam pasauliui. Dapizdi, gali nors ir visi išsišaudyt patys ar su kitų pagalba. Geras rusas - negyvas rusas.

Pirmiems 2 pasakymams bent jau aš pilnai pritariu, dėl paskutinio - arba paduok į teismą, arba pateik teismo sprendimą.

Arba čia dar buvo (tiesa, jau kažkieno ištrinti ar paredaguoti) siūlymų Ukrainos kariuomenei "atsigroti" ir eiti pažudyti rusų civilių https://www.miestai.net/forumas/foru...i-nato/page932

Nematau čia nieko blogo. Arba pacituoji normaliai, su įrodymais, arba pats žinai kas bus. Girtų jonelių blevyzgos čia nepraeis.

[digital]

Tai gali pakartoti dar kokius 10 kartų, niekas nuo to nepasikeis. Tiesiog paskaičius tuos pranešimus kartu su kontekstu, yra visiškai akivaizdu, kad tai hate speechas prieš rusus.

Tai eik ir paduok į teismus. Nes visiems normaliems žmonėms čia aišku, kad niekas nieko neturi prieš Lietuvos rusus, bet turi prieš rusijos kacapus.

[Ignalina]

Jie jau nusipelno vien dėl to nes yra žmonijos dalis.
Plius, tie kas aktyviai nedaro agresijos, nusipelno daugiau nei minimalios pagarbos, kurią skirtum banditui ar žmogžudžiui.

parodo tavo humaniskumą

Tai ir putinas nusipelno pagarbos pagal tavo komuniaginė logiką. Kaip ir z'tnikai, renkantys paramą "mūsų berniukams fronte", ane?

[John]

Gal jau penktą kartą tamstai kartoju, kad nėra tokios etninės grupės kaip ruSSijos pilietis. Žodis "lietuvis" ar "rusas" gali būti naudojamas kaip tautinės ar pilietinės priklausomybės išraiška ir tiek mano, tiek tamstos minimuose komentaruose yra akivaizdžiai kalbama būtent apie pilietybę, ne apie tautybę. Paprastai tariant, vadinti rusais visus rf piliečius yra banaliai patogiau. Ir reikia būti arba niolikmečiu, arba visišku demagogu, kad to nesuprasti.

Tai gali pakartoti dar kokius 10 kartų, niekas nuo to nepasikeis. Tiesiog paskaičius tuos pranešimus kartu su kontekstu, yra visiškai akivaizdu, kad tai hate speechas prieš rusus. Ar tai prieš etninę grupę, ar tautybę, ar bendrai civilius šalies gyventojus, esmės nekeičia. BK 170 straipsnis pamini visus tuos dalykus per kablelį ir deda taip jų lygybės ženklą. Šiaip, siūlau pasiskaityti, kad būtų paprasčiau suvokti, apie ką kalbam: https://www.infolex.lt/ta/66150:str170

Šiaip, bandyti vartyti akivaizdų ir tiesioginį hate speechą pagal konkretų BK straipsnį yra gana drąsu. Ir gana kvaila.

[Ignalina]

Tu būtent ir kalbėjai apie etniškumą ir specifiškai civilius rusus. Čia jau kažkoks kognityvinis disonansas kai neigi tai, ką po to vėl ir vėl kartoji.

Dar kartą - ne rusus kaip etninę grupę, o rf gyventojus, kurie po plataus masto invazijos pasiliko kacapyne. Tuos, kurie finansuoja karą savo mokesčiais. Tuos, kurie vaikšto su z simbolika ir džiaugiasi ukrainiečių mirtimis. Tuos, kurie tyli, taip palaikydami režimą. Džiaugsiuos kiekvieno iš jų pastipimu.

Niekur mano pranešimuose nebuvo minima etniškumo - tie patys Lietuvos rusai gyvena čia ir yra padorūs piliečiai. Neskaitant vatos, kuriems per klaidą pridalinome pilietybių ir dabar negalime deportuoti.

[bimbam]

O tavo nuomone kacapynas nusipelno bent kruopelės pagarbos?

Jie jau nusipelno vien dėl to nes yra žmonijos dalis.
Plius, jau vien dėl to nes jie aktyviai nedaro agresijos, jei nusipelno bent kiek daugiau nei minimalios pagarbos, kurią skirtum banditui ar žmogžudžiui.

parodo tavo humaniskumą