Parkavimas. Infrastruktūra

[Kecal]

Teisybės dėlei, tai kad galima ramiai toliau mašiną pastatyti yra nevairuojančių iliuzija. Bent jau kur man Vilniuje teko gyventi, tai toliau būna tokie patys daugiabučiai su savo parkingo problemom. Čia aišku nesakau kad ant žolės statyti yra normaliai, tik šiaip pastaba, kad problema yra kur kas gilesnė nei "tingėjimas paeiti pora šimtų metrų". Aišku pasitaikys ir tokių, bet IMHO jų tarp pažeidėjų yra mažuma.
P.S. Jei būtų mano valia, parkingo problemas kiemuose spręsčiau totaliu apmokestinimu, kad paklausa atitiktų pasiūlą.

Kitais žodžiais tariant, tikroji alternatyva yra „statyti ant buvusios žolės“ arba „parduoti automobilį ir naudotis viešuoju transportu, kurio nėra/nepakanka/neplanuojama“. Kompleksinė problema, kurią sukelia VMS neįgalumas visais frontais. (Ir čia ne apie konkrečius atvejus, kurie erzina, su kuriais reikia kovoti, ir t.t. Kad ir kaip kartais durnai elgiasi, ar kaip save teisina, ne jie yra problemos esmė.)

[Maalinauskas]

Iš fabijoniškių FB

Teisybės dėlei, tai kad galima ramiai toliau mašiną pastatyti yra nevairuojančių iliuzija. Bent jau kur man Vilniuje teko gyventi, tai toliau būna tokie patys daugiabučiai su savo parkingo problemom. Čia aišku nesakau kad ant žolės statyti yra normaliai, tik šiaip pastaba, kad problema yra kur kas gilesnė nei "tingėjimas paeiti pora šimtų metrų". Aišku pasitaikys ir tokių, bet IMHO jų tarp pažeidėjų yra mažuma.
P.S. Jei būtų mano valia, parkingo problemas kiemuose spręsčiau totaliu apmokestinimu, kad paklausa atitiktų pasiūlą.

[Tomas]

Įdomu ar kada baigsis tie įsiteikinėjimai rinkėjams ir svetimų problemų (nenoro paeiti nuo normalios stovėjimo vietos) sprendimas už biudžeto pinigus. Galėtų vietoje to, energiją ir lėšas savivaldybė nukreipti į tiesioginę savo funkciją, bei palaikyti tvarką kiemuose su viešosios tvarkos skyriaus pagalba.
Kai ženklą patvarkyti (kažkas nulenkė ženklą Duoti kelią prieš sankryžą) viešai prienamoje gatvelėje (pravažiavime), tai savivaldybė nieko nedaro, nes matai sklypas privatus, tėra servitutas ir viskas. Maždaug eik laukuose ieškot sklypo savininko, kad jis pasirūpintų eismo saugumu, nes VMS tai nerūpi ir jie nieko žinoti nenori. Bet vat kur jau kažkokiems senų namų (tų, kurie niekaip neprisidėjo prie miesto infrastrūktūros gerinimo) gyventojams, tai pats didžiausias VMS interesas išgrįsti nemokamo parkingo vietą.

Aš irgi nesuprantu, kodėl savivaldybė savo lėšomis turėtų įrenginėti kažkokius pagerintus kiemus prie daugiabučių. Laurų kvartale gal irgi savivaldybė turėtų pagerinti privačią infrastruktūrą? Manau atsirastų norinčių.

[Maalinauskas]

Pažįstamas privataus namo kieme tokią betoninę pasidėjo, tai laiko jau velnias žino kiek metų. 10 tai tikrai.
Matyt svarbu ar kokybiškai sudedama.

[Savitarnos kasa]

Laiko tos ažūrinės trinkelės, tik reikia mokėti padaryti. Tiktais sunkiai juose auga žolė, be kažkokios priežiūros būna bėda.

[Kecal]

Deja nelaiko.
Ten kur intesyviai sukiojamas vairas, tai išsikelia. Gali būti tik po stovinčiu automobiliu arba, kur lėtai važiuojama tiesia trajektorija.

Netikiu, kad gali būti taip blogai, kaip plastikas. Plastikinis korys po poros metų yra blogiau net už standartinę Vilniaus automobilių purvynę (na, gal tik užklimpti sunkiau). Ir būtent centrinėje kiemo dalyje, kur važiuoja automobiliai, o ne stovėjimo vietose, kur +/- nebloga padėtis.

[Kaid]

Kiek perskaičiau, tai koriai betoniniai, turbūt tokio tipo bus:

Tad turėtų laikyt geriau nei plastikas.

Deja nelaiko.
Ten kur intesyviai sukiojamas vairas, tai išsikelia. Gali būti tik po stovinčiu automobiliu arba, kur lėtai važiuojama tiesia trajektorija.

Giedraičių g. 41 vidiniame kieme jau kartą perklojo ir vėl išsikilnojo, dabar jau mėnesį gal uždaryta, bet neaišku dėl ko, gal dėl to , kad nelegali aikštelė.
Foto tik tokią turiu.

[sleader]

Sukurė puslapį būsimų korinių dangų įrengimui Vilniaus mieste 2024. Yra pilnas sąrašas su žemėlapiu:

tvarkingosaiksteles.vilnius.lt

Įdomu ar kada baigsis tie įsiteikinėjimai rinkėjams ir svetimų problemų (nenoro paeiti nuo normalios stovėjimo vietos) sprendimas už biudžeto pinigus. Galėtų vietoje to, energiją ir lėšas savivaldybė nukreipti į tiesioginę savo funkciją, bei palaikyti tvarką kiemuose su viešosios tvarkos skyriaus pagalba.
Kai ženklą patvarkyti (kažkas nulenkė ženklą Duoti kelią prieš sankryžą) viešai prienamoje gatvelėje (pravažiavime), tai savivaldybė nieko nedaro, nes matai sklypas privatus, tėra servitutas ir viskas. Maždaug eik laukuose ieškot sklypo savininko, kad jis pasirūpintų eismo saugumu, nes VMS tai nerūpi ir jie nieko žinoti nenori. Bet vat kur jau kažkokiems senų namų (tų, kurie niekaip neprisidėjo prie miesto infrastrūktūros gerinimo) gyventojams, tai pats didžiausias VMS interesas išgrįsti nemokamo parkingo vietą.

[Julius.ste]

Sukurė puslapį būsimų korinių dangų įrengimui Vilniaus mieste 2024. Yra pilnas sąrašas su žemėlapiu:

tvarkingosaiksteles.vilnius.lt

Labai įdomiai atrodo puslapyje parinktas žėmelapis. Jame aiškiai matosi, jog daugelis "netvarkingų stovėjimo aikštelių" tėra išvažinėta veja. Nes net pačios savivaldybės žemėlapyje užfiksuota, jog ten nėra dangos, t.y. teritorija neskirta automobilių eismui. Gaunasi taip, jog leidžia išvažinėti vėją, tada prisidengia stovėjimo aiškšėlių sutvarkymu. Nors realiai, tai yra naujų stovėjimo vietų įrengimas (nesvarbu ar korine, ar pilna kieta danga). Ir tokiu atveju nemažai vietų patenka po STR reikalavimu dėl atstumo nuo pastato langų išlaikymu.
Pvz. puikiai žinoma vieta Birželio 23-iosios g. 1. Kol gyvenau netoliese daugybę kartų pranešiau apie ten po langais statomus automobilius. Dabar tiesiog įgalins pasistatyti automobilį prie pat namo. Birželio 23-iosis g. 8 irgi tokia pati. Prisegu schemas atminimui.

P.S. gaila, tvarkaumiesta.lt nebėra senų pranešimų, negaliu ištraukti nuotraukų. Tai tiesiog paliksiu Street View nuorodą

[Kecal]

Kiek perskaičiau, tai koriai betoniniai, turbūt tokio tipo bus:

Tad turėtų laikyt geriau nei plastikas.

Tai jau visapusiškai geresnis variantas, puiku.

[Ignalina]

Aš labai tikiuosi, kad bent kas nors VMS sugeba mokytis iš klaidų, ir nebebus įrenginėjami koriai intensyvaus automobilių judėjimo zonose. Nemoku apsakyti, kaip apgailėtinai atrodo tokių „išmanių sprendimų“ rezultatai.

Kiek perskaičiau, tai koriai betoniniai, turbūt tokio tipo bus:

Tad turėtų laikyt geriau nei plastikas.

[Kecal]

Sukurė puslapį būsimų korinių dangų įrengimui Vilniaus mieste 2024. Yra pilnas sąrašas su žemėlapiu:

tvarkingosaiksteles.vilnius.lt

Aš labai tikiuosi, kad bent kas nors VMS sugeba mokytis iš klaidų, ir nebebus įrenginėjami koriai intensyvaus automobilių judėjimo zonose. Nemoku apsakyti, kaip apgailėtinai atrodo tokių „išmanių sprendimų“ rezultatai.

[Agas]

Sukurė puslapį būsimų korinių dangų įrengimui Vilniaus mieste 2024. Yra pilnas sąrašas su žemėlapiu:

tvarkingosaiksteles.vilnius.lt

Netvarkingos automobilių stovėjimo aikštelės daugiabučių kiemuose – dažnam vilniečiui pažįstama problema. 2024 m. Vilniaus m. savivaldybė atrinko 41 prasčiausios būklės daugiabučių kiemus, kuriuose bus suremontuotos dangos ir įrengtos korinės stovėjimo vietos. Betoninių korių įrengimas yra nesudėtingas ir tvarus būdas pritaikyti senus daugiabučių kiemus pasikeitusiems gyventojų poreikiams.

[Kaid]

Tai tikslesnę vietą galima pamatyti paspaudžiant ant nuorodų. Šiaip čia yra Tyzenhauzų g. 6, 12, 14 ir 16 namų kiemas.

Dėl trinkelių dangos sutikčiau (nors matant kaip mūsų šūdarankiai jas kloja ir po kiek laiko iš jų nieko nebelieka, gal bent jau "važiuojamąją dalį" reiktų asfaltuot), dėl vieno lygio irgi sutinku, bet dėl stulpelių tai nežinau, asmeniškai man žymiai geriau ir praktiškiau atrodo kažkas panašaus:



Bet man šiuo atveju sunkiausia yra su parkingo išdėliojimu, kokio pločio turėtų būti pravažiavimas (ar visur vienos-pusantros mašinos pločio, ar kažkur turi būti dviejų, ar yra kažkokie reikalavimai spec. tarnybų mašinom, ar turi būti vieta apsisukimui ir t.t.) ir ką daryti su šia vieta, nes čia yra labai daug neišnaudoto ploto ir tikrai reikia kažką kardinaliai keisti:

Soriuks, nepastebėjau.
Na, verta pripažinti įdomi vieta ir dar su šlaitu.

Dėl stulpelių aš esu pastebėjęs, kad kitose šalyse puikiai veikia ir mažai trukdo iš esmės. Su rutuliukais turime Paupyje pavyzdį:


Parkingo išdėliojimas kaip lego
Manau reikia formuoti įstrižą, nes jei statmenas, tai turi būti 5,5 m pločio pravažiavimas (STR 31 lentelė):

[Kecal]

Šiaip, jei jau VMS priėmė sprendimą ten daryti korius, jūs iš esmės „išvengėte kulkos“. Padarius eismą ratu, tie koriai būtų per metus-dvejus sudrožti iki baisesnio lygio, negu ankstesnė purvynė. Ir tada jau vargiai kas nors ką galėtų padaryti, nes juk „viskas sutvarkyta“. Žinau, nes pats gyvenu šalia vieno liūdniausių „korių“ pavyzdžių visame mieste. Jie tiesiog nėra skirti tranzitui, iš bėdos tinka nebent parkavimui.

PS.: Susijęs pasiūlymas: jei kiemo atnaujinimo planas galiausiai pajudės, ir bus pritarta daryti eismą ratu, siūlau žūtbūtinai kovoti prieš korių įrengimą tranzitinėje zonoje. Parkavimo vietoms šonuose – kodėl ne, gal ir visai tiktų.

[ttttt]

Mano mintys iš to ką matau (būtų įdomu tikslesnė vieta):

• Eismą organizuoti ratu;
• Pagal STR stovėjimo vietos turi išlaikyti 5-10 m atstumą nuo durų ir langų (pagal vietų skaičių);
• Prie laiptinių durų fomuoti aikšteles dviračių stovams;
• Po medžiais suformuoti atsijų takus su suoliukais;
• Trinkelių danga;
• Formuoti viską viename lygyje, nuo automobilių atskirti tam tikras vietas stulpeliais, kad nevažiuotų, kur nereikia, bet taip liktų galimybė eiti kur patogiau/trumpiau.

Ryžto ir sėkmės ttttt

Tai tikslesnę vietą galima pamatyti paspaudžiant ant nuorodų. Šiaip čia yra Tyzenhauzų g. 6, 12, 14 ir 16 namų kiemas.

Eismas ratu ten buvo (nors ir toks pusiau legalus), bet šimašiniai debilai sugebėjo perspjaut net sovietinį planavimą ir iš šito:



Su savo koriais padarė tai:



Tokiu būdu sukurdami akliną kiemą ir dar daugiau problemų to Tyzenhauzų 12 namo gyventojams, bet užtat NET DVI papildomas stovėjimo vietas

Kalbant apie dviračių stovus, tai manyčiau, kad jie ten nelabai nereikalingi ir reiktų galvoti nebent į ateitį apie dviračių saugyklą kaip Danijoj, Švedijoj na arba žinai... Klaipėdoje. Tam matau idealią vietą, kurį dabar niekaip nenaudojama - buvusi šachtinės atliekų šalinimo sistemos ir atliekų konteinerių vieta:



Dėl kažkokios viešosios vietos po tuo medžiu pilnai sutinku, nes realiai dabar kieme net nėra "kiemo". Yra tik parkingas, keletas žolės plotų ir nei vieno suoliuko.

Dėl trinkelių dangos sutikčiau (nors matant kaip mūsų šūdarankiai jas kloja ir po kiek laiko iš jų nieko nebelieka, gal bent jau "važiuojamąją dalį" reiktų asfaltuot), dėl vieno lygio irgi sutinku, bet dėl stulpelių tai nežinau, asmeniškai man žymiai geriau ir praktiškiau atrodo kažkas panašaus:



Bet man šiuo atveju sunkiausia yra su parkingo išdėliojimu, kokio pločio turėtų būti pravažiavimas (ar visur vienos-pusantros mašinos pločio, ar kažkur turi būti dviejų, ar yra kažkokie reikalavimai spec. tarnybų mašinom, ar turi būti vieta apsisukimui ir t.t.) ir ką daryti su šia vieta, nes čia yra labai daug neišnaudoto ploto ir tikrai reikia kažką kardinaliai keisti:

[Kaid]

Mano mintys iš to ką matau (būtų įdomu tikslesnė vieta):

• Eismą organizuoti ratu;
• Pagal STR stovėjimo vietos turi išlaikyti 5-10 m atstumą nuo durų ir langų (pagal vietų skaičių);
• Prie laiptinių durų fomuoti aikšteles dviračių stovams;
• Po medžiais suformuoti atsijų takus su suoliukais;
• Trinkelių danga;
• Formuoti viską viename lygyje, nuo automobilių atskirti tam tikras vietas stulpeliais, kad nevažiuotų, kur nereikia, bet taip liktų galimybė eiti kur patogiau/trumpiau.

Ryžto ir sėkmės ttttt

[ttttt]

Sveiki, kolegos. Nors pats dėl beprasmiškumo jau praktiškai nustojau kariaut su VMS debilais, bet prieš kažkiek laiko giminaičiai paprašė sužinoti kaip ten reikalai dėl jų kiemo, kuris jau kokius 5 metus iš eilės buvo "Šiais metais tvarkomi kiemai" sąraše. Taigi pabandžiau sužinoti, iš pradžių rašiau, tada, kai supratau, kad tai yra absoliučiai beprasmiška, pradėjau skambinti. Tam, kad greičiau atsiknisčiau, iš pradžių bandė siūlyt, kad parašyčiau paštu (kad galėtų atsakyti tuo standartiniu "ačiū, kad parašet, eikit nx...") tada pradėjo mėtyt atsakomybę iš vieno skyriaus ant kito, paskui tarp asmenų, matyt galvojo, kad man tai atsibos ir nustosiu skambinėti (patarimas ateičiai, jeigu kažkas bandysit kažko iš jų išreikalauti, iškart sakykit, kad pokalbis yra įrašomas ir jūs tai viešinsit, net jeigu tai nėra tiesa). Galiausiai, kai suprato, kad šiaip sau aš neatstosiu, pasakė, kad perduos tai "pačiam skyriaus vadovui" ir jis su manimi susisieks. Vardo nerašysiu for legal reasons, bet šitą neo-sovietinį dalb##obą dauguma forumiečių ir taip jau pakankamai gerai žino, o kas nežino gali susirasti VMS struktūroje, tik kad realiai jis yra vadovas, bet ne skyriaus.

Taigi, kiek bebūtų keista, visgi jis paskambino ir linksmu balseliu paklausė "Nū tai kokios problemytės, kad taip manęs ieškojot?" Paklausiau kodėl kiemas jau kokius 5 metus yra sąraše, bet nėra tvarkomas, jis bandė atsakyt be atsakymo, bet pasakė, kad jau tikrai planuojama greit tvarkyt. Toliau buvo toks pokalbis:

- Supratau, o kaip jūs planuojat jį tvarkyt?

- Na tai kaip... kaip ir buvo. O kaip kitaip?

- Jūs čia rimtai? Planuojate investuoti pinigus į sovietines klaidas ir nematote tame problemų?

- O tai kokios ten klaidos? Jūs galvojat ten kvailiai tą kiemą projektavo?

- Jūs gal juokaujat? Rimtai nematot skirtumo tarp 1970 ir dabartinės realybės? Jūs tokiu būdu švaistote valstybinius pinigus ir gadinat miestą. Kiemai turi būti pertvarkomi pagal naujus projektus.

- Hah, o ką jūs ten dar galit padaryt tame kieme su nauju projektu?

- Šiaip atsakinėti į tokius klausimus yra jūsų darbas už kurį jūs gaunate atlyginimą iš mokesčių mokėtojų pinigų.

- Na aš tai nematau ką ten galima padaryti. Jeigu jūs turit kažkokį pasiūlymą, tai atsiųskit projektą.

- Jūs norit, kad aš nemokamai atlikčiau už jus jūsų darbą?

- Ne, tai jūs sakot, kad ten galima kažką geriau padaryti, aš sakau, kad ne, tai parodykit ką, o mes atsižvelgsime.

- Wow... gerai, ačiū.

Maža to, kad degradai su tokiu mąstymu yra atsakinti už Vilniaus infrastruktūros atnaujinimą, tai šitas dar turi VMS puslapyje užsidėjęs citatą "Ateitis priklauso tik nuo tavo ryžtingų veiksmų"

Kaip ir sakiau, tai įvyko prieš kažkiek laiko ir tada buvau gan rimtai užimtas, dabar, kai turiu laisvesnio laiko, pagalvojau o why the fuck not, padarysiu aš jam tą projektą, bent jau kai galiausiai su 99% tikimybe tie debilai sukiš pinigus į sovietines klaidas, mano sąžinė bus švari, nes žinosiu, kad padariau viską įmanomą. Kadangi nesu parkavimo infrastruktūros žinovas, norėčiau išgirsti kitų žmonių nuomonių/patarimų ką galima pakeisti šiame kieme, kuriame yra ir išmintų takų, ir neišnaudotų plotų, ir nelegalaus parkingo ant (buvusios) žalios vejos, ir keistų sprendimų ir kažkoks beprasmis "apsisukimas" iš praeities laiku, kuris jau kokius 30 metų yra tiesiog chaotiškai užstatytas mašinomis.

Štai visas kiemas:



O čia pažymėjau visus esamus pėsčiųjų maršrutus, kad būtų aiškesnė situacija:

[Ignalina]

Eilinis liaudies atstovas vasarą negali užmigti pro atidarytą langą negirdėdamas kaip rūdija jo kibiras.

[acetonas]

Matyt nakti su naktinio matimo žiūronais stebi savo kibirą. Panašu, kad ginčijamasi su kaimymais. Tai džiugu jog nepakantumas neleistinam parkavimui lėtai, bet auga.