[PL] Lenkijos keliai. Eismas, maršrutai ir kelių būklė

[Romas]

Sveiki. Gal galėtumėte parekomenduoti pietums normalią vietą kad nereikėtų labai ilgai laukti ir ne McD važiuojant per Lenkiją Wrocław kryptimi?

Važiuojant nuo Lietuvos sienos per Lomžą tik įvažiavus į Ostrów Mazowiecka (iš karto už pervažos) Orlen degalinėje yra "Bar gastronomiczny". Tradicinė lenkiška virtuvė.
https://en.mapy.cz/turisticka?source=osm&id=40565724&x=21.8758969&y=5 2.8290965&z=17&base=ophoto

Pagal laiką važiuojant iš Vilniaus į Vroclavą pusiaukėlė yra ne Varšuvoje, o ten, kur prasideda greikelis S8.
Stipriai užkandus Mazovijos Ostruvoje iki kito Lenkijos galo reikia stabtelėti kokioje degalinėje nebent pamankštinti kojas ar išgert kavos.

Minusas tas, kad dabar panaikintas posūkis iš DW 677/DW 627 į A8, tai reikia pasisukioti per miestą.
Anksčiau buvęs minusas (kai ten sustodavo 2-3 lietuvių turistinai autobusai) paskutiniu metu nebuvo aktualus

Jei pavalgyti vėliau, tuomet į Vroclavą iš Varšuvos reikia važiuoti ne A2-A1 ir paskui A8, o senuoju keliu S8 ("buv. "Gierkówka") per Piotrkuvą - ten abiejose kelio pusėse dar išliko buvusi išvystyta "zajazdų" infrastruktūra. Nors kai kuriose "Orlen" degalinėse šalia greitkelių galima ne tik atsigerti kavos, bet ir užkąsti.

[Arunasx]

Sveiki. Gal galėtumėte parekomenduoti pietums normalią vietą kad nereikėtų labai ilgai laukti ir ne McD važiuojant per Lenkiją Wrocław kryptimi?

[PoDV]

pro Wrocławą ir Dresdeną. Ačiū
Kas ten dedasi už Wrocławo A4, visur Maps rodo Construction zone ir už Dresdeno?

Kas liečia ruožą tarp Vroclavo ir Berlyno, yra atkarpa, kur lenkai prieškarinę betonkę turėjo trasa nr. 18, dabar rekonstruoja sėkmingai į A18.

Jei konkrečiai apie A4 per Dresdeną ir toliau, tai bet kur pro Vokietiją vedant maršrutą gausi dažnus remontus ir susiaurinimus autobanuose.
Lenkijoje kai naujos autostrados, jos nereikalauja tankiai išdėstytų remontų, tik ten kur vyksta platinimas, senų atkarpų perasfaltavimas.

[alga]

pro Wrocławą ir Dresdeną. Ačiū
Kas ten dedasi už Wrocławo A4, visur Maps rodo Construction zone ir už Dresdeno?

Aš nesiparinčiau ir tiesiog važiuočiau, kaip Google siūlo. Dėl laiko, pasistengčiau vengti piko valandų Varšuvoj ir Lomžoj. Jei autobanas tarnauja 20 metų, tai kasmet bent 20-tadalis turi būti perklotas, kelio remontai yra gyvenimo faktas. Paprastai Lenkijoj ir Vokietijoj greitkelių remontai tvarkingi ir kamščių nesudaro.

[Arunasx]

Grįžtant prie klausimo, "iki Vokietijos" gali reikšti į Vokietijos šiaurę pro Poznanę ir Berlyną arba į Vokietijos vidurį ar pietus pro Wrocławą ir Dresdeną. S8 ir A4 nuo Lodzės iki Vokietijos sienos eismo intensyvumas ne toks didelis, kad fūrų lenkimai labai jau įtakotų. A2 tarp Varšuvos ir Lodzės stengiuosi vengti, ten bet kuriuo paros metu intensyvus stresuotas eismas.

pro Wrocławą ir Dresdeną. Ačiū
Kas ten dedasi už Wrocławo A4, visur Maps rodo Construction zone ir už Dresdeno?

[alga]

Labai trukdo tose kelio ruožose, kur autostrada į vieną pusę yra 2-jų juostų. Fūrų srautai nuo Waršuvos į Vokietijos pusę yra dideli ir kai pradeda viena kitą lenkti, susidaro grūstis antroje juostoje.

Grįžtant prie klausimo, "iki Vokietijos" gali reikšti į Vokietijos šiaurę pro Poznanę ir Berlyną arba į Vokietijos vidurį ar pietus pro Wrocławą ir Dresdeną. S8 ir A4 nuo Lodzės iki Vokietijos sienos eismo intensyvumas ne toks didelis, kad fūrų lenkimai labai jau įtakotų. A2 tarp Varšuvos ir Lodzės stengiuosi vengti, ten bet kuriuo paros metu intensyvus stresuotas eismas.

[Robyla]

Šeštadienį turbūt bus mažiausiai eismo. Sekmadienį lenkijoje nevažiuoja fūros, bet kad nelabai jos ir trukdo, kai važiuoji autostradomis.

Labai trukdo tose kelio ruožose, kur autostrada į vieną pusę yra 2-jų juostų. Fūrų srautai nuo Waršuvos į Vokietijos pusę yra dideli ir kai pradeda viena kitą lenkti, susidaro grūstis antroje juostoje.

[taspac]

Šeštadienį turbūt bus mažiausiai eismo. Sekmadienį lenkijoje nevažiuoja fūros, bet kad nelabai jos ir trukdo, kai važiuoji autostradomis.

Sekmadieniais nevažiuoti per mažesnius miestelius ~vidurdienį, mišių laikas ir ten būna užsikimšę nes išvažiuoja visi kur "tik į bažnyčią" važinėja.

[Nitro]

Šeštadienį turbūt bus mažiausiai eismo. Sekmadienį lenkijoje nevažiuoja fūros, bet kad nelabai jos ir trukdo, kai važiuoji autostradomis.

[Arunasx]

Sveiki.
Planuoju važiuoti iki Vokietijos +/- apie Jonines. Kada geriausia būtų važiuoti nenorint įstrigti kamščiuose? Mėnesio/savaitės diena?
Planuoju nupjauti be nakvynės per dieną. Naktį važiuoti tikrai neplanuoju.
Ačiū.

[Romas]

Palyginau, kiek laiko sutrumpėjo važiavimas nuo Suvalkų šiaurinio mazgo (Suwałki Północ) iki Lenkijos-Lietuvos sienos (atstumas apie 24 km).

Pernai liepą važiavome sekmadienį ryte iš Lietuvos. Kelionė bevek tuščiu senuoju keliu DK8 užtruko apie 19 minučių.
Rugsėji vakare važiavome fūrų kolonoje, iki Lietuvos sienos toje paačioje atkarpoje užtrukome 23 minutes.

Dabar važiuojant greitkeliu S61 ir neskubant bei mėgaujantis pačiu važiavimu kelione iki Lietuvos sienos truko tik 12 minučių.
Skubant užtektų ir 9-10 minučių, ypač kai baigti darbai Lenkijos Budzisko pasienio punkte .

Žemėlapis iš www.mapy.cz

Pora greitkelio S61 nuotraukų atkarpoje tarp Suvalkų ir Lietuvos sienos



Daugiau S61 nuotraukų - temoje [PL]"Via Baltica" Lenkijoje. Augustavo ir Suvalkų aplinkkeliai [E67/ S8-S61]

Jau pernai, kai buvo nutiesta keletas greitkelio S61 atkarpų, ypač Ełk Południe - Guty (Szczuczyn), maršrutas į Varšuvą per Lomžą galutinai nukonkuravo maršrutą per Balstogę

Maršutas iš Vilniaus į Lenkiją per Alytų - Lazdijus darosi vis mažiau patrauklus net važiuojant į artimus Lenkijos miestus (Augustavą ir ypač Suvalkus).
Šių metų balandį bus nutiesta kelio S61 atkarpa iki Elko. Ne greitkelis liks tik Lomžos aplinkkelis ir atkarpa Śniadowo - Ostrów Mazowiecka
Gali būti, kad Vilniaus bus greičiau važiuoti per Suvalkus - Elką ne tik Varšuvos, bet ir į pietus, Balstogės - Liublino kryptimi.

[Romas]

Keliaujant po Lenkiją autosdtradomis ir greitkeliais orientuotis labai padeda transporto mazgų mazgų pavadinimai.
Infromacija naudinga ir sekant, nuo kokio mazgo iki kokio atidarytas naujas greitkelio ruožas.
Anksčiau mazgai Lenkijoje būdavo vadinami pagal pačio artimiausio kaimo pavadinimą. Dėl spartaus greitkelių (S) ir autostradų (A) tiesimo kartais pasikeičia kelių numeracija, o mazgų pavadinimai su kaimukų pavadinimais labiau trukdo nei padeda orientuotis.

Lenkijoje pagal vieningą metodiką keičiami mazgų pavadinimai - dabar dažniausiai nurodomas ne šalia esančio kaimelio, o didesenio miesto ar administracinio centro pavadinimas su pridedamu rajono arba pasaulio šalies pavadinimu. Beto mazgų numeruojmai iš eilės, o ne pagal kilometraža
Pvz., S61 / S8 "Via Baltica" vietoje Sczkocja oficialus mazgo pavadinimas "Raczki", vietoje "Wysokie" - Kalinowo.

https://www.gov.pl/attachment/27d192...d-aa7bf5c06270

GDDKiA 2022.07.27
Wprowadzamy docelowe nazwy węzłów
Įvedami palengvinantys orientuotis mazgų pavadinimai

Częstochowa Północ zamiast Rząsawa, Biała Podlaska zamiast Cicibór, Siedlce Zachód a nie Swoboda, i Sianów Zachód zamiast Gorzebądz - to przykłady nazw węzłów na drogach szybkiego ruchu, jakie pojawiły się niedawno lub wkrótce pojawią przy realizowanych właśnie inwestycjach. Przypomnijmy, jakie zasady obowiązują przy nadawaniu nazw węzłom drogowym? Dlaczego oprócz nazw pojawiają się również inne oznaczenia?

Ponad dwadzieścia, a nawet jeszcze kilkanaście lat temu, gdy rodził się zamysł budowy sieci dróg szybkiego ruchu w Polsce, przyjęto zasadę nazywania planowanych odcinków i zlokalizowanych na nich węzłów od leżących w pobliżu miejscowości i miast. Chodziło wtedy o łatwą lokalizację na mapie projektowanego odcinka autostrady czy drogi ekspresowej. Za sprawą budowy pierwszych odcinków autostrady A2 swego rodzaju sławę zyskały takie miasta jak Stryków czy Piątek. Z kolei kierowcy podróżujący odcinkami A4 trafiali na węzły Prądy, Nogowczyce lub po prostu „wyjazd 164” od 164 kilometra tej autostrady.

Wraz z przybywaniem kolejnych kilometrów GDDKiA opracowała zasady nadawania nazw węzłom drogowym, tak by były jak najbardziej jednoznaczne dla podróżujących. Reguluje je zarządzenie Generalnego Dyrektora Dróg Krajowych i Autostrad z 7 kwietnia 2009 roku w sprawie ustalenia oznakowania kierunkowego dla dróg krajowych. Wraz z opracowaniem projektu oznakowania eksperymentalnego, które po raz pierwszy pojawiło się w 2013 roku na autostradzie A1 pomiędzy Toruniem i Kowalem, wprowadzono również numerację węzłów. To ostatnie rozwiązanie jest zdecydowanie łatwiejsze i to nie tylko dla podróżnych spoza Polski.

Węzły drogowe oznacza się nazwami pobliskich miast lub miejscowości, posiadających istotne znaczenie gospodarcze lub komunikacyjne, w szczególności tych których liczba mieszkańców jest większa niż 100 tys. Miejscowościami tymi są miasta z listy aktualnych miast wojewódzkich oraz miasta z listy miast wojewódzkich z lat 1975-1998. W uzasadnionych przypadkach dopuszcza się oznaczanie węzłów drogowych nazwami miejsc geograficznych istotnych z punktu widzenia historycznego lub kulturowego.

Nazwy węzłów drogowych powinny być jednoczłonowe (składające się z jednego słowa) i różne w porównaniu z innymi nazwami węzłów. Jednakże w przypadku miast lub miejsc geograficznych z dwuczłonową nazwą dopuszcza się stosowanie dłuższych nazw węzłów. (...)

https://www.gov.pl/web/gddkia/wprowa...e-nazwy-wezlow

Mapa Polski z nazwami węzłów, stan na 27.06.2022 r. / Lenkijos mazgų pavadinimų žemėlapis 2022.06.27
Paspaudus - didesnis žemėlapis

Juoda spalva - esami mazgai, raudona spalva - statomi, žalia spalva - numatomi, violetinė spalva - subendrinti mazgai
Mazguose, pažymėtuose raudona arba žalia spalva, mazgų pavadinimai ir eilės numeriai gali keistis
https://www.gov.pl/attachment/27d192...d-aa7bf5c06270

[Romas]

DW 211. (Gdańsk) - Żukowo - Kartuzy - Nowa Dąbrowa - (Słupsk)
Kašubų krašte - Pamario vaivadijos Kartuzų apskrityje (paviete) bei kai kuriuose kaimyninių Lemborko, Vejherovo, Kosciežynos, Bytovo apskričių valsčiuose - kelio ženklai yra dviem kalbomis.
Foto 2022.09


Kartuzy / Kartuzë - neoficiali kašubų sostinė






Lapalicuose aplankėme vieną savotišką nebaigtą statyti pilį su 4 korpusais, 12 bokštų, 52 patalpomis bei 365 langais ir kitokiomis nebaigtomis įgyvendinti ambicijomis. Mūsų Zujųnų, Marijampolės ir Šiaulių Medelyno "perestrojkinio baroko" bokštelių kūrėjams toli iki šio "šedevro"

Daugiau: https://pl.wikipedia.org/wiki/Zamek_w_%C5%81apalicach









Jei turėtume laiko, būtų buvę įdomu pasiklausyti, kaip skamba kašubų kalba. Ją girdėjau tik lenkų filme "Kamerdineris" - tada nelabai ką pavyko suprasti
Tą savaitgalį ten vyko kelios derliaus šventės. Į šventę kvietė tokie tautiniais rūbais pasidabinę abiejų lyčių šiaudiniai personažai.

[Romas]

DK7- DW 211 (Gdańsk)- Żukowo - Kartuzy- Sierakowice - Nowa Dąbrowa - (Słupsk)

Rugsėjį važiavome į Lenkijos pajūrį už Gdansko.

Tuo metu dar nebuvo nutiesta nauja greitkelio S6 atkarpa Gdynia Wielki Kack - Chwaszczyno - Strzebielino [tarimas: Gdynia Viel'ki Kack - Chvaščyno - Stšebielino].

Iš Trimiesčio (Trójmiasto) rytinio aplinkeklio S6iš mazge Gdańsk Karczemki (Exit 57) sukome į kelią DK 7, už Žukowo kelias jau turi numerį DW 211, jo trasa eina per Kašubijos kraštą Żukowo - Kartuzy-Sierakowice -Nowa Dąbrowa ir prieš Slupską įsijungia į kelią DK6 Gdanskas - Ščecinas.
Prie Gdansko vietoje šiek tiek supainiota ir besikeičianti kelių Nr. S6 ir Nr. S7 numeracija. Pagal Google žemėlapius senojo Trimiesčio aplinkelio numeris jau ne S6, o S7, bet lenkiškuose žemėlapiuose dar liko sena numeracija

Dabar važiuojant greitkeliu nuo mazgo Nr. 57 iki Slupsko aplinkkelio pradžios Redzikowo
- Važiuojant naujuoju greitkeliu S7-S6 per Chwaszczyno atstumas 114 km, laikas pagal Google žemėlapį 1 val. 20 min, pagal mapy.cz: 1 val 22 min.
- Važiuojant senuoju keliu S6 - DK6 per Rumia - Reda - Wejherowo atstumas 122 km, laikas pagal Google žemėlapį 1 val. 44 min, pagal mapy.cz: 1 val 50 min..
- Važiuojant keliu DK7 - DW 211 per Žukowo- Kartuzy- atstumas 105 km, laikas pagal Google žemėlapį 1 val. 35 min, pagal mapy.cz: 1 val 45 min..

Kadangi važiavome sekmadieni popietę, tai vengėme kamščių ties Gdyne ir Gdansku kirtome kampą ir važiavome trumpiausisu keliu per Kašubijos sostinę Kartuzus. Iš priešingos pusės apie 50 km buvo intensyvus grįžtrančių į Gdanską eismas.

Variantai iš Ggoogle žemėlapio


Žemėlapis su mūsų maršrutu

Pagrindas iš www.mapy.cz

[Romas]

Dvikalbiai užrašai Lenkijos keliuose yra ne tik lietuviškame Punsko valsčiuj.
Pagal Lenkijos įstatymus užrašai vietine arba regionine kalba gali būti naudojami vietovėse, kuriose ne mažiau 20% gyventojų priklauso tautinei mažumai ir vartoja tos mažumos ar regioninę kalba, esant tam tikroms aplinkybėms ir dvikalbiams užrašams užtenka ir 10% gyventojų.

Lista gmin wpisanych do Rejestru gmin, na których obszarze używane są nazwy w języku mniejszości
http://mniejszosci.narodowe.mswia.go...9042019ost.pdf

Pagal tą valsčių ir vietovių sąrašą daugiausia valsčių, kur yra dvikalbiai kelio užrašai, yra Opolės vaivadijoje (vokiečių kalba) bei Pamario vaivadijoje (kašubų kalba).
Teorijoje su tautinių mažumų teisėmis yra labai gerai, tačiau praktikoje yra tam tikrų niuansų.
Pvz.:
Kai kuriose vietose, pvz. Varmijos -Mozūrijos vaivaidijoje yra nemažai ukrianiečių, bet per operaciją Vysla jei išsklaidyti ir dalinai asimiliuoti.
Taip pat situacija priklauso nuo to, ar valsčiuje tautinė mažuma turi pakankamą daugumą, pvz. dvikalbių lietuviškų užrašų nėra Seinų valsčiuje kur yra lenkų dauguma, be ti leituvių turbūt ne mažiau 20%.
Pravoslaviškai gudiškame Palenkės vaivadijos ruože tarp Balstogės ir Bieloviežo vietiniai tokiose vietoviese kaip Hajnówka, Narewka, Białowieża nelabai naudojasi savo teise turėti dvikalbius užrašus. Panašu, kad daliai gyventojų norisi kuo greičiau asimiliuotis ir tapti tiesiog pravoslavų tikejimo lenkais.


Užrašai lietuvių kalba kelyje Seivos (Sejwy) -Galiniai - Lazdijai


Užrašai kašubų kalba kelyje DW 211 Kartuzy - Sierakowice - Stara Dąbrowa

[mantasm]

degalų sąnaudos ir užterštumas atperka gyvybes?

Mažiau gyvybių - mažiau teršia. Win-win kaip sako jaunimas.

[thomcius]

Nes kuo didesnis pralaidumas, tuo mažesnis oro užterštumas ir degalų sąnaudos.

degalų sąnaudos ir užterštumas atperka gyvybes?

[Aleksio]

Todėl, kad Lenkijoje pralaidumas svarbiau už saugumą.

Nes kuo didesnis pralaidumas, tuo mažesnis oro užterštumas ir degalų sąnaudos.

[ejs-ejs]

Nustebčiau, jei kažkam iš lietuvių yra kilus tokia problema, taigi vargu, ar kas nors ką nors žinos! Google "suwałki parking strzeżony" rodo keletą vietų, bet nuo stoties tolokai.

Suwalki Plaza, aikštelė lauke. Prastovėjo kokias 3 dienas. Padangos nenuleistos, valytuvai nepavogti, neapibraižyta, numeriai vietoje.

[dsanto]

Siūlau diskusiją pratęsti čia.

Pas mus būna 90 -> gyvenvietė 50 -> joje perėjos -> vėl 90. O tai pas juos kaip? Jie ties gyvenvietėmis nesulėtina, ar tiesiog vidury laukų perėjas dėlioja?

Vidury užmiesčio kelio su 90 km/h.