Visagino atominė elektrinė ir susiję projektai

[Al1]

Tau kiek kartų reikės aiškinti, kad jokia elektrinė nedirba su 90 proc. apkrova. Taip kad viso kitos išvados yra tik teorinės.

[Aš]

Sava gamyba ar energetine nepriklausomybe LEI tyrime nekvepia. Be to didelių abejonių kelia 70% VAE galios išnaudojimo koeficiento taikymas vietoje 90%, kurie atitinka šiuo metu šios technologijų reaktorių praktikoje fiksuojamas galimybes. Tokia prielaida visiškai neatsižvelgia į tai, kad AE technologijos per nagrinėjamą istorinį periodą gerokai patobulėjo ir Lietuvoje būtų statomas ne BWR technologijos, kurios apkrovos faktorius naudojamas tyrime, bet pažangusis ABWR tipo reaktorius.

Kalbant apie palankų importo scenarijų, niekaip tokios prielaidos mes neužsitikriname. Pusvelčiui privatizuojant „Lietuvos dujas“ taip pat buvo žadamos palankios dujų importo sąlygos, deja, kaip matėme vėliau, realybė buvo priešinga. Tuo tarpu nepalankaus importo sąlygų atveju VAE projektas tampa pagrįstas ir ekonomiškai net ir pagal šį tyrimą:

VAE statybos scenarijaus skirtumai, lyginant su „lanksčiu nebranduoliniu scenarijumi“, esant nepalankioms elektros importo sąlygoms:

1. į tinklą atleidžiamos elektros energijos savikaina 2-5 ct/kWh mažesnė;
2. vidutinės metinės investicijos 2011-2080 m. ~15 mln. Lt mažesnės;
3. ekonominis efektas elektros energetikos sektoriuje 2011-2080 m. ~3 mlrd. Lt (diskontuotų), bet pradedantis reikštis tik po ~2030 m.

Energetinio saugumo požiūriu elektros importo scenarijus, kuris siūlomas LEI darbo grupės, yra pats nepalankiausias (pažymėta mėlynai). Ir atvirkščiai, AE statybos scenarijus ilgalaikėje perspektyvoje - pats palankiausias (pažymėta geltonai).

Elektros importo scenarijus ypač neatsparus galimiems elektros importo kainų padidėjimams. Importuojamos elektros energijos kaina gali būti priklausoma nuo elektros energijos rinkos dalyvių bandymų trumpuoju laikotarpiu užtikrinti žymiai mažesnes elektros energijos kainas, kai tuo tarpu ilguoju laikotarpiu (sumažėjus konkurencijai rinkoje) elektros energijos kainos gali būti žymiai padidintos.

Po 2025 m. labai pavojingi tampa importo nutraukimai, kurie gali vykti tiek dėl technologinių, tiek ir dėl geopolitinių priežasčių. Šiuo metu Lietuva neturėtų pakankamo kiekio savų konkurencingų generatorių.

2022/2023 m. įvedus 1350 MW galios naujosios branduolinės elektrinės bloką (t.y. plėtojant branduolinę energetiką) ir atsižvelgiant į Lietuvai proporcingai atiteksiančią 657 MW dalį, energetinio saugumo koeficientas pagerėja iki 0,78 (nuo pradinės 0,68 vertės 2022 m.) ir ilgam laikui būtų palaikomas šiame lygmenyje.

[PukiS]

na siuo atveju jis bando pardodyt koks nenaudingas projektas, matai jis uz atomine, bet ne musu, rusisku bus ir geresne ir pigesne

[Sula]

ir uz didziausia rupora paimtas vilemas, kremliaus klapciukas. net nenjuokinga

Šiaip jau J.Vilemas iki A.Brazausko mirties buvo nenuilstantis atominės energetikos šalininkas:

Bendra galutinė išvada: Lietuvos energetinį saugumą ateityje būtų sunku užtikrinti atsisakant atominės energetikos, tačiau naujos atominės elektrinės statybai reikia ruoštis daug atsakingiau nei iki šiol, tiksliau prognozuojant visas su tuo susijusias išlaidas ir atidžiau pasirenkant statybos darbų pradžios laiką. Visi šio labai brangaus ir rizikingo projekto partneriai turėtų būti suinteresuoti turėti kiek galint tikslesnę informaciją apie svarbiausius statybos ir būsimos eksploatacijos ekonominius aspektus. Šiuo metu situacija pasaulyje nėra tiek aiški, kad būtų galima garantuoti projekto sėkmę. Kadangi iki 2015 m. tikrai turėsime bent vieną galingą jungtį su Šiaurės šalimis arba Lenkija ir, apkraudama visas turimas šilumines elektrines, Lietuva laisvai galės patenkinti poreikius elektros energijai bent iki 2020 metų. Todėl turime pakankamai laiko priimti gerai paruoštiems sprendimams, įvertinant įvairius rizikos veiksnius, kad galėtume pastatyti naują atominę elektrinę, kuri kelis dešimtmečius patikimai ir priimtina kaina aprūpintų Lietuvos ir kaimynų vartotojus elektros energija, padės įgyvendinti Lietuvos įsipareigojimus šiltnamio dujų išmetimo srityje.

(C) J.Vilemas, 2007 metai
neris.mii.lt/mt/straipsniai/20070708/atomine.doc

[PukiS]

ir uz didziausia rupora paimtas vilemas, kremliaus klapciukas. net nenjuokinga

[Al1]

Respublikai“ pavyko gauti visus 70 Lietuvos energetikos scenarijų, kurie buvo pateikti premjerui A.Butkevičiui

http://www.respublika.lt/lt/naujieno..._abutkeviciui/

[Sula]

Manau valdančioji dauguma turėtų energetikos ministeriją ir visus susijusius klausimus atiduoti opozicijai. Konservatoriams ryžto nepritrūktų ir galėtų pabaigti tą ką pradėjo. Ir valdantieji būtų laimingi nusimetę atsakomybę

Na, matyt, jau nuvažiuojantis traukinys tolsta, nors uodega dar arti.
Kaip A.Butkevičius sakė (jo žodis vertas sudilusio skatiko), Lietuva statys AE, bet ne anksčiau kaip 2050 metais.

[Al1]

O kodėl tik energetikos? Gal ir visas kitas? Oficialiai valdytų dabartinė koalicija, o už viską atsakytų konservai ir liberalai?

[Rimas_OK]

Manau valdančioji dauguma turėtų energetikos ministeriją ir visus susijusius klausimus atiduoti opozicijai. Konservatoriams ryžto nepritrūktų ir galėtų pabaigti tą ką pradėjo. Ir valdantieji būtų laimingi nusimetę atsakomybę

[Aš]

Gal energetikos klausimus nuo šiol spręskim tik iki pietų.

[Sula]

Nieko nesupratau. Ryte iš esmės pritariam, vakare - ne?

[Eidvis]

/\

Aš vis nesupratau ar socdemai už VAE ar ne, bet K. Daukšys tuo klausimu manau pasakė tai, kaip ištiesų yra:

Seimo Energetikos komisijos pirmininkas Kęstutis Daukšys pirmadienį „Žinių radijo“ laidoje „Aktualusis interviu“ teigė, kad lemiamą žodį dėl Visagino atominės elektrinės turėtų tarti Seimas.
„Galutinis sprendimas vis tiek kažkaip turės pereiti per Seimą. Vis tiek Vyriausybė turės atnešti į Seimą vieną ar kitą sprendimą, bet tų įtakų visokių, aišku, ir Prezidentūra turi savo nuomonę ir savo įtaką natūraliai darys, kadangi ją turi, ir Vyriausybė, ir atskiri ministrai darys įtaką, ir visas kabinetas, ir Seime frakcijos...“ – vardijo K. Daukšys.
Pasak jo, Seimas galutinį sprendimą dėl naujos atominės jėgainės turės priimti tuo atveju, jei ministras pirmininkas Algirdas Butkevičius nesiryš visos atsakomybės užsikrauti sau.
„Jeigu premjeras norės nusiimti dalį atsakomybės nuo savęs, jisai permes Seimui, aišku. Nes Seime yra 141 narys ir paskui ten, reiškia, išsiplauna viskas... Čia yra premjero apsisprendimo klausimas“, – sakė K. Daukšys.

Visai tikėtina, kad Butkevičius tiesiog nori toliau būti visiems geras, o visiems geru galima būti tik neturint savo nuomonės. Jeigu sprendimas bus permestas seimui - tai tada VAE ateitis šviesesnė, nes jau vien opozicijos 40+ balsų eis už VAE ir beliks tikėtis, jog tarp pozicijos 80 narių bent 1/3 būtų sveiko proto. To turėtų pakakti, tačiau kitas klausimas yra "nacionalinis partijų susitarimas". Tai kokį susitarimą Butkevičius žada pasirašyti, jeigu nepritaria VAE? O gal vėl prasidės žaidimai su darbo grupėmis. Neaišku ir dėl Pakso, kaip jis tokius susitarimus priims. Žodžiu, aišku, kad niekas neaišku.

[Aš]

Eina jis nafik. Tik prabilau apie racionalumą pas socdemus, pyst, grįžtu namo po darbo, skaitau ir netikiu kas pas mane FB sraute dedasi. Beje, tai jau šeštas kartas, kai Butkevičių ar jo Vyriausybės narį "žiniasklaida ne taip suprato".

Verta pastebėti, kad Butkevičius neatsisako derybų su „Hitachi“, todėl šis tariamas VAE projekto išsižadėjimas greičiausiai tėra tik viešoji retorika - socialdemokratai mėgina įteigti visuomenei esą jie atsisako VAE projekto tam, kad nebūtų kaltinami veidmainiškumu. Tačiau realiai kiek pakoreguotas šis projektas greičiausiai bus tęsiamas bandant vaizduoti, kad socialdemokratai savo žodžio laikėsi. Kaip jau minėjome, statant atominę elektrinę Lietuvoje socialdemokratams savo žodžio laikytis neįmanoma vien dėl referendumo biuletenyje buvusios formuluotės. Kita vertus, reikia tik džiaugtis, jei šįsyk socialdemokratai savo rinkėjus dar kartą išdurs, nes Lietuvai tai būtų tik į naudą.

[PukiS]

ple, jau pakeite nuomone butkevicius, jau per brangu, nebestatom, nu tokio skudurinio ir situacijos nekontroliuojancio premjero neturejom senokai... skudurine onute blin

[Grillz]

Juokingiausia yra tai, kad partija, kuri buvo viena iš tų, kurios kritikavo VAE statybą per rinkimus, dabar bando suorganizuoti tarpartinį susitartimą dėl šių klausimų nenaudojimo rinkimuose. Baisu žiūrėt į tokią veidmainystę. O tai ir yra veidmainystė, nes manau yra neusprantamai maža tikimybė, jog tokia partija suprato kaip žalinga yra tokie dalykai.

O aš nesuprantu kas tokio juokingo? Mane pavyzdžiui irgi piktino Konservatorių varoma propaganda, kad pažiūrėkit čia nereiks nei patiems mokėt nei nieko, viskas bus padaryta, pastatyta. Atėjo naujas premjeras, energetikos ministras ( Sekmokui iki Neverovič kaip pilvu iki Rygos) ir surinko specialistus ir pateikė išvadas. Galim daryt, tačiau reikia tokių ir tokių sąlygų, jeigu sąlygos bus padarytos, tada žinoma galima statyt. Nematau čia nieko juokingo. Juokingiau man asmeniškai konservatorių vykdoma politika, kai susitariama 10 žmonių grupėje ir tada bandoma galva siena pramušt. Man asmeniškai Sekmoko paskaičiavimai yra niekiniai, nuliniai. Ta pati Vesaitė(apskritas nulis) už jį atrodo solidžiau.

[Al1]

Suprantama, kad specialistai žino kur kas daugiau, nei eiliniai žmonės. Ir taip yra visuose srityse, dėl to ir priimant į darbą visų pirma žiūrima į darbo patirtį ir tos srities žinias. Tačiau kai kurie įsivaizduoja, kad valstybei valdyti jau specialistų nereikia, kad "eiliniai žmonės" tai gali daryti kur kas geriau. Taip, specialistai irgi žmonės, jie irgi gali daryti klaidų, tačiau sveiko proto žmogus turėtų suprasti, jog melžėja spręsdama dėl atominės energetikos tų klaidų gali padaryti kur kas daugiau, nei atominės energetikos specialistas. O už klaidas moka visi, ne tik runkėliai, dėl to tiek vieni, tiek kiti turėtų būti suinteresuoti, kad tų klaidų būtų daroma kuo mažiau.

Žinoma, kai runkėliai pradeda rinktį seimą, tai tokį seimą dabar jau ir turime, kurį tikrai negalima būtų pavadinti "specialistų sambūriu", bet tai vėlgi yra vien dėl to, kad runkėliai į seimą nenoriu rinkti specialistų, jiems daug priimtini populistai, kurie kalba tai, ką žmonės nori girdėti, o ne tai, kaip yra ištiesų.

Taip, žinome, reikia atimti rinkimų teisę, pakanka žaisti su demokratija.
Kas dėl specialistų, tai jų niekas neklauso. Pavyzdys į akį - Ignalinos AE. Valdžiažmogiai daro tai, ką jiems liepia patronai iš užsienio ar ką valdžiažmogių grupelės pačios sumąsto ir jei tam neprieštarauja (ar netgi pritaria) tie patys minėti patronai.

Tikra alternatyvi perpektyvinė energetika:

Energetikas iš ateities siūlo lietuviams rinktis atominę

Keista, kad premjeras nėra girdėjęs.

Apie tai jau daug dešimtmečių pliurpiama, bet nepasiektas toks žinių lygis, kad būtų galima įgyvendinti praktikoje.

Premjeras: linkstama tęsti Visagino atominės projektą
vz.lt


To kaip ir buvo galima tikėtis, nes pasirinkimas ne kažin koks.
Įdomu ką dabar darys Linas Balsys?

Prie ko čia Balsys? O visuomenės pasakytas NE nieko nereiškia?

[Perfect]

Premjeras: linkstama tęsti Visagino atominės projektą
vz.lt

Ministras pirmininkas pirmadienį pranešė, kad Lietuva eis branduolinės energetikos vystymo keliu. Algirdas Butkevičius po Vyriausybės strateginio komiteto posėdžio pranešė, kad komitete apsispręsta, kad turi būti tęsiamas Visagino atominės elektrinės (VAE) projektas.

Plačiau: http://vz.lt/article/2013/4/22/premj...#ixzz2RC9cpqZV

To kaip ir buvo galima tikėtis, nes pasirinkimas ne kažin koks.
Įdomu ką dabar darys Linas Balsys?

[Sula]

Tikra alternatyvi perpektyvinė energetika:

Energetikas iš ateities siūlo lietuviams rinktis atominę

Keista, kad premjeras nėra girdėjęs.

[Eidvis]

Elitas geriau žino, ko reikia runkeliams. Tačiau už visas elito klaidas vis tiek atsakys runkeliai savo pinigine.

Suprantama, kad specialistai žino kur kas daugiau, nei eiliniai žmonės. Ir taip yra visuose srityse, dėl to ir priimant į darbą visų pirma žiūrima į darbo patirtį ir tos srities žinias. Tačiau kai kurie įsivaizduoja, kad valstybei valdyti jau specialistų nereikia, kad "eiliniai žmonės" tai gali daryti kur kas geriau. Taip, specialistai irgi žmonės, jie irgi gali daryti klaidų, tačiau sveiko proto žmogus turėtų suprasti, jog melžėja spręsdama dėl atominės energetikos tų klaidų gali padaryti kur kas daugiau, nei atominės energetikos specialistas. O už klaidas moka visi, ne tik runkėliai, dėl to tiek vieni, tiek kiti turėtų būti suinteresuoti, kad tų klaidų būtų daroma kuo mažiau.

Žinoma, kai runkėliai pradeda rinktį seimą, tai tokį seimą dabar jau ir turime, kurį tikrai negalima būtų pavadinti "specialistų sambūriu", bet tai vėlgi yra vien dėl to, kad runkėliai į seimą nenoriu rinkti specialistų, jiems daug priimtini populistai, kurie kalba tai, ką žmonės nori girdėti, o ne tai, kaip yra ištiesų.

[Al1]

"Demokratija" ir "visuomenės nuomonė" tokiais klausimais yra absurdas. Ką, po velnių, "eilinis pilietis" išmano apie branduolinę energetiką? Tas demokratijos ir "visuomenės nuomonės" suabsoliutinimas ir tapatinimas su šventa karve tampa labai geru įrankiu populistinėms manipuliacijoms ir savų tikslų siekiantiems politikams. Tokius dalykus turėtų spręsti energetikos ir ekonomikos specialistai (NE specelystai), o "visuomenė" tokiais klausimais neturėtų būti konsultuojama.

Elitas geriau žino, ko reikia runkeliams. Tačiau už visas elito klaidas vis tiek atsakys runkeliai savo pinigine.