Energetika

[tajus2]

Per pusantros paros naftos kaina krito 10% ir dabar jau 67 USD/brl

P.S. jau 66 USD

Čia trumpo tarifų pasekmė, visi sutaria, kad ypatingai JAV, bet ir visur ekonomikos augimo nebenusimato, tai naftos kaina krenta dėl nukritusių lūkesčių. Maga savo destrukcija sugebėjo aišku daugiausia savo šaliai pridirbti, bet ir likusiam pasauliui nemažai pakenkė.

[Sula]

Per pusantros paros naftos kaina krito 10% ir dabar jau 67 USD/brl

P.S. jau 66 USD

[mantasm]

Ar tai gerai ar tai blogai iš viso nekalbėjau, net nebuvo šios diskusijos objektas.

Geras ta prasme, kad gerai padidino saulininkų kiekį. Be šito paskatinimo, ypač kol baterijos praktiškai neegzistavo, vargu ar būtų atsiradę tiek daug saulininkų.

[Savitarnos kasa]

Atmeti tai, kad tai buvo labai geras paskatinimas atsirasti daugiau gaminančių vartotojų.

Ar tai gerai ar tai blogai iš viso nekalbėjau, net nebuvo šios diskusijos objektas.

[mantasm]

Nelabai suprantu ką aš čia atmetu pasakydamas kiek kainos didmeninėje rinkoje priklauso nuo bendrai gaminančių vartotojų ir atskirai kiek priklauso nuo vartotojų, pasirinkusių kilovatvalandžių kaupimo metodą.

Atmeti tai, kad tai buvo labai geras paskatinimas atsirasti daugiau gaminančių vartotojų.

[Riedutis]

Prelegentas norėjo pasakyti, kad už mažos grupės žmonių gaunamą „pasaugojimo“ paslaugą susimokam visi likę. Atseit jie parazituoja mūsų sąskaita ir nieko gero nedaro.

Taip. O aš viso labo, šių dienų rinkos kainų fone, atkreipiu dėmesį, kad nėra viskas taip buduliškai juoda-balta, ir kad tame yra niuanso, t.y., jog dėka pasaugomųjų-saulininkų generacija būtent ir užtikrina, jog vakar dienos, šaindien dienos ir t.t. kainos, kol nėra jungties su Švedija, nėra tokios baisios, kokios galėtų būti.
Viskas, nieko daugiau, nieko mažiau.

[Lettered]

Ne, tai yra tiekėjo reikalas - jis vasarą perka mažiau elektros (nes jo vartotojai prigeneravo), tačiau žiemą iš savų pinigų tenka pakloti. Užtat tiekėjai ir nepatenkinti kaupiamaisiais saulininkais.

Bet tiekėjai patys kalti, jei pasirašė ilgalaikes sutartis su mažais pasaugijimo įkainiais, tai dabar pelno sąskaita dengia tuos nuostolius. Reikėjo prognozuoti geriau tuos skirtumus, arba sutartis sudarinėti ne net metering pagrindu, o net billingu.

[Savitarnos kasa]

Kam atmesti faktą, kad šiti du dalykai labai tampriai susiję?

Nelabai suprantu ką aš čia atmetu pasakydamas kiek kainos didmeninėje rinkoje priklauso nuo bendrai gaminančių vartotojų ir atskirai kiek priklauso nuo vartotojų, pasirinkusių kilovatvalandžių kaupimo metodą.

Ar čia ne rinkos reikalas, už kiek kas teikia tą "pasaugojimo" paslaugą? Panašiai kaip ir su gamyba, jos rezervą užtikrina tas, kuris pigiausiai pasiūlo pagaminti trūkstamą elektros kiekį.

Ne, tai yra tiekėjo reikalas - jis vasarą perka mažiau elektros (nes jo vartotojai prigeneravo), tačiau žiemą iš savų pinigų tenka pakloti. Užtat tiekėjai ir nepatenkinti kaupiamaisiais saulininkais.

[mantasm]

Ar čia ne rinkos reikalas, už kiek kas teikia tą "pasaugojimo" paslaugą? Panašiai kaip ir su gamyba, jos rezervą užtikrina tas, kuris pigiausiai pasiūlo pagaminti trūkstamą elektros kiekį.

Prelegentas norėjo pasakyti, kad už mažos grupės žmonių gaunamą „pasaugojimo“ paslaugą susimokam visi likę. Atseit jie parazituoja mūsų sąskaita ir nieko gero nedaro.

[Lettered]

Vėlgi kalbam apie du skirtingus dalykus. Aš kalbu apie pasaugojimo mechanizmą, kuris krenta ant tiekėjų pečių. Žinoma jog saulės elektrinės mažina didmeninę kainą.

Ar čia ne rinkos reikalas, už kiek kas teikia tą "pasaugojimo" paslaugą? Panašiai kaip ir su gamyba, jos rezervą užtikrina tas, kuris pigiausiai pasiūlo pagaminti trūkstamą elektros kiekį.

[mantasm]

Vėlgi kalbam apie du skirtingus dalykus. Aš kalbu apie pasaugojimo mechanizmą, kuris krenta ant tiekėjų pečių. Žinoma jog saulės elektrinės mažina didmeninę kainą.

Kam atmesti faktą, kad šiti du dalykai labai tampriai susiję?

[mantasm]

būtų daugiau didelių parkų tiesiog tuščia rinka nebūtų, o šiandien kaina maža nes vėjas idealiai papildo saulę ir nėra šansų Igničiui šudo malt.

Kita vertus jei pavieniai saulininkai padengia saulės segmentą, investuotojai gali susikoncentruoti į vėją bei dideles talpyklas. Rinkos visiems užteks Ypač su transporto elektrifikacija.

[Savitarnos kasa]

Aš gal idiotas esu, nu bet niekaip nesuprantu, kaip šimtai MW instaliuotos pasaugotojų saulinkų generacijos gali neįtakoti kainų. Gi pasaugotojai saulininkai su fūra neatvažiuoja ir savo energijos nesusirenka, kad po to ją po žeme užkasti ir niekam nenaudoti. Čia galimi tik du variantai:
1. Pasaugotojų saulininkų elektra patenka į rinką, t.y., didėja pasiūla, dėl ko turite geresnes kainas (o ne 220 Eur / MWh vidury dienos);
2. Pasaugotojų saulininkų elektra nepatenka į rinką (tarkime), bet dėl to mažėja vartotojų paklausa, dėl ko vis tiek bendros kainos turėtų kristi.

Vartyk nevartęs.

Vėlgi kalbam apie du skirtingus dalykus. Aš kalbu apie pasaugojimo mechanizmą, kuris krenta ant tiekėjų pečių. Žinoma jog saulės elektrinės mažina didmeninę kainą.

[transpondster]

Aš gal idiotas esu, nu bet niekaip nesuprantu, kaip šimtai MW instaliuotos pasaugotojų saulinkų generacijos gali neįtakoti kainų. Gi pasaugotojai saulininkai su fūra neatvažiuoja ir savo energijos nesusirenka, kad po to ją po žeme užkasti ir niekam nenaudoti. Čia galimi tik du variantai:
1. Pasaugotojų saulininkų elektra patenka į rinką, t.y., didėja pasiūla, dėl ko turite geresnes kainas (o ne 220 Eur / MWh vidury dienos);
2. Pasaugotojų saulininkų elektra nepatenka į rinką (tarkime), bet dėl to mažėja vartotojų paklausa, dėl ko vis tiek bendros kainos turėtų kristi.

Vartyk nevartęs.

būtų daugiau didelių parkų tiesiog tuščia rinka nebūtų, o šiandien kaina maža nes vėjas idealiai papildo saulę ir nėra šansų Igničiui šudo malt.

[mantasm]

Per tokią prizmę sutinku. Tik bėda tame, kad jie didmeninę kainą mažina, bet mažmeninę didina įdomu ar į pliusą yra išeinama?

Įtariu, kad taip. Biržos planuose perekupų maržos yra nykstamai mažos. Mano dabartinės sutarties - 1.8ct/kwh, be papildomų mokesčių. Ir tie centai tikrai ne tik pasaugotojų kompensacijoms nueina. Jei saulininkai-pasaugotojai bent kokį kartą per mėnesį numuša kainų piką - sakyčiau man kaip eiliniam vartotojui atsiperka.

[Riedutis]

Aš gal idiotas esu, nu bet niekaip nesuprantu, kaip šimtai MW instaliuotos pasaugotojų saulinkų generacijos gali neįtakoti kainų. Gi pasaugotojai saulininkai su fūra neatvažiuoja ir savo energijos nesusirenka, kad po to ją po žeme užkasti ir niekam nenaudoti. Čia galimi tik du variantai:
1. Pasaugotojų saulininkų elektra patenka į rinką, t.y., didėja pasiūla, dėl ko turite geresnes kainas (o ne 220 Eur / MWh vidury dienos);
2. Pasaugotojų saulininkų elektra nepatenka į rinką (tarkime), bet dėl to mažėja vartotojų paklausa, dėl ko vis tiek bendros kainos turėtų kristi.

Vartyk nevartęs.

[Savitarnos kasa]

Galimybė būti pasaugotoju skatina atsirasti daugiau saulininkų-pasaugotojų. O augantis saulininkų kiekis mažina poreikį ir dar patys paduoda į tinklą. Sumoj veikia ir didmenines kainas.

Per tokią prizmę sutinku. Tik bėda tame, kad jie didmeninę kainą mažina, bet mažmeninę didina įdomu ar į pliusą yra išeinama?

[mantasm]

Tai ir sakau, veikia, bet tik mažmenoje, nes tiekėjai už tą saugojimą atsakingi. Didmeninių kainų neveikia.

Galimybė būti pasaugotoju skatina atsirasti daugiau saulininkų-pasaugotojų. O augantis saulininkų kiekis mažina poreikį ir dar patys paduoda į tinklą. Sumoj veikia ir didmenines kainas.

[Savitarnos kasa]

Galimybė pasaugotoju buvo (yra?) viena iš didelių motyvacijų saulininkų dauginimuisi. O tas jau veikia kainas. Tai logiškai imant ir pasaugotojai veikia kainas

Tai ir sakau, veikia, bet tik mažmenoje, nes tiekėjai už tą saugojimą atsakingi. Didmeninių kainų neveikia.

[mantasm]

Gali būti saulininku kuris nėra pasaugotojas. Saulininkus tikrai įskaito į elektros poreikį, tačiau pasaugotojai sėdi ant tiekėjo pečių, tad jų poveikį galima išvysti tik mažmeninėje kainoje, bet ne didmeninėje.

Galimybė pasaugotoju buvo (yra?) viena iš didelių motyvacijų saulininkų dauginimuisi. O tas jau veikia kainas. Tai logiškai imant ir pasaugotojai veikia kainas