Energetika

[Riedutis]

Aš gal idiotas esu, nu bet niekaip nesuprantu, kaip šimtai MW instaliuotos pasaugotojų saulinkų generacijos gali neįtakoti kainų. Gi pasaugotojai saulininkai su fūra neatvažiuoja ir savo energijos nesusirenka, kad po to ją po žeme užkasti ir niekam nenaudoti. Čia galimi tik du variantai:
1. Pasaugotojų saulininkų elektra patenka į rinką, t.y., didėja pasiūla, dėl ko turite geresnes kainas (o ne 220 Eur / MWh vidury dienos);
2. Pasaugotojų saulininkų elektra nepatenka į rinką (tarkime), bet dėl to mažėja vartotojų paklausa, dėl ko vis tiek bendros kainos turėtų kristi.

Vartyk nevartęs.

[Savitarnos kasa]

Galimybė būti pasaugotoju skatina atsirasti daugiau saulininkų-pasaugotojų. O augantis saulininkų kiekis mažina poreikį ir dar patys paduoda į tinklą. Sumoj veikia ir didmenines kainas.

Per tokią prizmę sutinku. Tik bėda tame, kad jie didmeninę kainą mažina, bet mažmeninę didina įdomu ar į pliusą yra išeinama?

[mantasm]

Tai ir sakau, veikia, bet tik mažmenoje, nes tiekėjai už tą saugojimą atsakingi. Didmeninių kainų neveikia.

Galimybė būti pasaugotoju skatina atsirasti daugiau saulininkų-pasaugotojų. O augantis saulininkų kiekis mažina poreikį ir dar patys paduoda į tinklą. Sumoj veikia ir didmenines kainas.

[Savitarnos kasa]

Galimybė pasaugotoju buvo (yra?) viena iš didelių motyvacijų saulininkų dauginimuisi. O tas jau veikia kainas. Tai logiškai imant ir pasaugotojai veikia kainas

Tai ir sakau, veikia, bet tik mažmenoje, nes tiekėjai už tą saugojimą atsakingi. Didmeninių kainų neveikia.

[mantasm]

Gali būti saulininku kuris nėra pasaugotojas. Saulininkus tikrai įskaito į elektros poreikį, tačiau pasaugotojai sėdi ant tiekėjo pečių, tad jų poveikį galima išvysti tik mažmeninėje kainoje, bet ne didmeninėje.

Galimybė pasaugotoju buvo (yra?) viena iš didelių motyvacijų saulininkų dauginimuisi. O tas jau veikia kainas. Tai logiškai imant ir pasaugotojai veikia kainas

[Savitarnos kasa]

Savitarnos kasa

Originalus postas:

Veiksnys: saulininkai.

Tu bandai išvartyti, jog teiginio veiksnys buvo "pasaugojimo sistema". Ar būtina taip "durnių išmetus" kito žmogaus žodžius kraipyti?

išties nepastebėjau, tačiau galėčiau ir toliau teigti, jog buvau dalinai teisus, nes veltėdžiais galima pavadinti tik pasaugotojus

[Riedutis]

Savitarnos kasa

Originalus postas:

Jei ne tie supersti veltėdžiai pasaugotojai saulininkai...

Veiksnys: saulininkai.

Tu bandai išvartyti, jog teiginio veiksnys buvo "pasaugojimo sistema". Ar būtina taip "durnių išmetus" kito žmogaus žodžius kraipyti?

[Savitarnos kasa]

Čia, man atrodo, bandai išieškoti kažkokią semantiką, kur jos nėra. Puikiai supranti, ką turėjau omeny, ir kokia įtaka iš viso to yra.

Tai aš ir sakau, pasaugojimo sistema net metering Lietuvoje neturi įtakos didmeninėms elektros kainoms.

[Riedutis]

Čia, man atrodo, bandai išieškoti kažkokią semantiką, kur jos nėra. Puikiai supranti, ką turėjau omeny, ir kokia įtaka iš viso to yra.

[Savitarnos kasa]

Ar galima būti pasaugotoju nebūnant saulininku?

Gali būti saulininku kuris nėra pasaugotojas. Saulininkus tikrai įskaito į elektros poreikį, tačiau pasaugotojai sėdi ant tiekėjo pečių, tad jų poveikį galima išvysti tik mažmeninėje kainoje, bet ne didmeninėje.

[mantasm]

Aš šiaip apie pasaugotojus kalbėjau, o ne apie saulininkus...

Ar galima būti pasaugotoju nebūnant saulininku?

[Savitarnos kasa]

Kaip ne? Pasigamina sau numušdami viešą vartojimą ir dar kitiems tikėtina pagamina vėlgi numušdami perkamą kiekį. Su nordpool formule kiekvienas sutaupytas procentu kas gali ryškiai numušt kainą.

Aš šiaip apie pasaugotojus kalbėjau, o ne apie saulininkus...

[mantasm]

džiaugiuosi kad nesidedate pranašu, nes didmeninė elektros kaina nuo pasaugotųjų nepriklauso

Kaip ne? Pasigamina sau numušdami viešą vartojimą ir dar kitiems tikėtina pagamina vėlgi numušdami perkamą kiekį. Su nordpool formule kiekvienas sutaupytas procentu kas gali ryškiai numušt kainą.

[Savitarnos kasa]

Jei ne tie supersti veltėdžiai pasaugotojai saulininkai, rytoj kaina būtų nuo 225 Eur / MWh iki 220 Eur / MWh. Tik atkreipiu dėmesį į šį faktą, kai vėl 99-ą kartą bus bambėjimai Atsinaujinantys energijos šaltiniai Lietuvoje temoje.

Lengvai hiperbolizuoju, aišku, ir nesidedu pranašu, kas būtų jeigu būtų.

džiaugiuosi kad nesidedate pranašu, nes didmeninė elektros kaina nuo pasaugotųjų nepriklauso

[Riedutis]

Jei ne tie supersti veltėdžiai pasaugotojai saulininkai, rytoj kaina būtų nuo 225 Eur / MWh iki 220 Eur / MWh. Tik atkreipiu dėmesį į šį faktą, kai vėl 99-ą kartą bus bambėjimai Atsinaujinantys energijos šaltiniai Lietuvoje temoje.

Lengvai hiperbolizuoju, aišku, ir nesidedu pranašu, kas būtų jeigu būtų.

[Sula]

Rytoj kaina nuo 225 EUR/MWh iki minusinės.

[Savitarnos kasa]

Suprasčiau plius minus dėl vėjo, bet saulės elektrinių turėtojai kažką sprendžia: "ai, rytoj negaminsiu, pigoka elektra".

Sprendžia ir dar kaip. Gi tu turi pasakyti kiek parduosi, tai jie privalo skaičiuoti pagal prognozes kiek švies saulė ir kiek turėtų pagaminti, taip pat turi nuspręsti savo elektros kainą, kad prašovus su prognoze turėtų už ką nusipirkti papildomo pagaminimo/suvartojimo. Realiai tas pats kaip vėjas.

Arba, kitas klausimas, kad optimistinės reliacijos dėl AEI tenkinamos didelės dalies paklausos gal yra gerokai perdėtos?

Viskas priklauso nuo vėjo ir saulės. Pvz. dabar nelabai pučia, saulė beveik trigubai daugiau generuoja už vėją.

[Lettered]

ouch rytoj kainos... va už tokias nesąmones Maikštėną reiktų atleist, bet turbūt vėl pasakys NordPool algoritmas kaltas, Latviai pakūrė 400 MW dujų šiandien popiet, estai skalūnus iki 300+ užkačiagarino, Ignitis ramiai ant minimumo dirba...

Nagevičius minėjo, kad Lietuvoje labai trūksta dujų gamybos pajėgumų tokiems pikams padengti.

[Sula]

Visi sumeta kurią valandą ir prie kokios kainos kiek galėtų gaminti, tada iš tokios trimatės matricos (kurias turi kiekvienas gamintojas) algoritmas pagal numatomą vartojimą ir pralaidumų apribojimus kiekvienoje šalyje išviduriuoja kiekvieno regiono kainas. Toks ir algoritmas.

Suprasčiau plius minus dėl vėjo, bet saulės elektrinių turėtojai kažką sprendžia: "ai, rytoj negaminsiu, pigoka elektra"?
Arba, kitas klausimas, kad optimistinės reliacijos dėl AEI tenkinamos didelės dalies paklausos gal yra gerokai perdėtos?

[Savitarnos kasa]

Saulės ir vėjo nesitiki?
Kažkaip aš nepagaunu rinkos logikos.

Visi sumeta kurią valandą ir prie kokios kainos kiek galėtų gaminti, tada iš tokios trimatės matricos (kurias turi kiekvienas gamintojas) algoritmas pagal numatomą vartojimą ir pralaidumų apribojimus kiekvienoje šalyje išviduriuoja kiekvieno regiono kainas. Toks ir algoritmas.