Įvykiai Gruzijoje, P.Osetijoje, Abchazijoje

[Edmas]

Šitas karas ir augantis Rusijos apetitas nieko gero ateityje nežada. Labai jau kvepia tuo, kuo kvepėjo po 1933 metų, kokia ideologija bedangstytum. Kažkokiu būdu reikia sustabdyti Rusijos valdžios išprotėjimą (tikrąja ta žodžio prasme). Nuo jo kentės ne tik kaimyninės tautos, bet ir patys rusai. Tokie dalykai kaip noras atgaivinti didybę, užgrobti svetimų žemių baigiasi krauju ir tūkstančių žmonių mirtimi. Istorija rodo, kad kilniems tikslams pirmiausia bus paaukoti tie patys paprasti rusai. Kai dūmai išsisklaidys, paaiškės, kad kilnūs tikslai visai beprasmiški, tauta nuėjo visai ne į tą pusę. Proto aptemimas tautoms anksčiau ar vėliau praeina ir jos ima gyventi normalų gyvenimą. Bet kiek tai kainuos?
Galėčiau paklausti Al1 ir kai kurių kitų, ar jie Lietuvai lojalūs piliečiai, bet atrodo, šis klausimas neturi prasmės, nes atsakymas bus akivaizdžiai neigiamas. Jie lojalūs Rusijai, ir aš juos suprantu, nes jie patys rusai. Tačiau jei jie bus lojalūs kaimynus terorizuojančiai valstybei, aš jų nepateisinsiu, nes jie nėra sąmoningi ir juos galima laikyti savo laikmečio aukomis. Tai dar tik pradžia, mielės rūgsta, tešla auga. Manau, kad praregėjimas su laiku ateis, bet dabar kepamas pyragas bus kartus ir mums, ir jums.

[Al1]

Net man sunku patiketi, kad tai vyksta

Rusija apdovanojo kare su Gruzija dalyvavusius karius
http://www.delfi.lt/news/daily/world...hp?id=18189927


Kas toliau? Bus pradeti teikti medaliai Srebrenicos zudyniu "didvyriams"?

O JAV neapdovanoja savo kariu, kurie atakavo, pavyzdziui Iraka dabartinio karo pradzioje. Kai irgi labiausiai nukentejo ne Irako armija, kurios generolai buvo JAV spec. tarnybu nupirkti, kad nekariautu, o eiliniai issilakste, bet eiliniai zmones - simtai tukstanciu, tarp kitko. Uz toki sekminga Irako subombardavima medaliai irgi buvo skiriami. O kariai didvyriais vadinami.
Negi vardan demokratijos viska galima toleruoti?

[Aš]

"Echo Moskvy" vyriausiasis redaktorius Aleksejus Venediktovas tokį Gruzijos valdžios sprendimą uždrausti televizijos kanalo transliacijas apibūdino kaip bandymą "paslėpti tiesą nuo Gruzijos gyventojų".

"Tik autoritarinio bei totalitarinio režimų lyderiai bijo nepriklausomos tarptautinės žiniasklaidos", - sakė A. Venediktovas.

Keista, kaip šis žmogus, bandydamas kritikuoti Gruziją, kritikuoja Rusiją.

Echo Moskvy priklauso Gazprom Media, jei kam kiltų papildomų klausimų.

Gruzija palieka NVS: procedūra oficialiai pradėta

[NIR_Rimc]

Ar nevertetu surengti draugiskos labdaros akcijos prie Rusijos ambasados Latviu g. ir suselpti musu kaimyne rubais, tuoletiniu popierium ir maistu?

[John]

http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.140243.html


Ten yra ir vienas komentaras 2008-08-19 03:21:46, vertas citavimo:

http://www.grani.ru/Politics/Russia/d.140243.html

Video
Видео - Дикая монголо-москальская орда грабит грузинские казармы:
http://www.kavkazcenter.com/russ/con...18/60332.shtml
Jei keiksmažodžia būtų uždengti, ten būtų ištisinis pypsėjimas

Ar nevertetu surengti draugiskos labdaros akcijos prie Rusijos ambasados Latviu g. ir suselpti musu kaimyne rubais, tuoletiniu popierium ir maistu?

[Romas]

Вывод? Отвод? Разводка?
О выводе российских войск из Грузии речь не идет, Россия "начала отвод своих войск с территории Грузии". (...), об этом заявил заместитель начальника Генштаба Анатолий Ноговицын.

Vertimas:
Apie Rusijos kariomenės išvedimą iš Gruzijos kalba neina, Rusija pradėjo kariuomenės atitraukimą - pareiškė Rusijos generalinio štabo pavaduotojas A.Nogovicyn.

http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.140243.html


Ten yra ir vienas komentaras 2008-08-19 03:21:46, vertas citavimo:

У российского посольства в Тбилиси свезли старые холодильники, унитазы, рулоны туалетной бумаги, утюги, бутылки с водой и вилки с ложками, одежду и прочие атрибуты, которые интересовали мародеров из российской армии во время посещений частных домов грузин, госучреждений, военных баз и казарм солдат. Люди подходят, разглядывают, качают головами, усмехаются. Проезжающие машины сигналят…

Большего всемирного позора трудно придумать

-------- Vertimas -----

Prie Rusijos pasiuntinybės Gruzijoje žmonės suvežė senus šaldytuvus, unitazus, tualetinio popieriaus rulonus, lygintuvus, vandens butelius, peilius su šakutėmis, drabužius ir kitus daiktus, kurie domino Rusijos armijos marodierius, lankant Gruzijos gyventojų namus, valstybines įstaigas, karines bazes ir kareivines. Žmonės prieina, žiūri, linguoja galvomis, šaiposi.

Didesnės pasaulinės gėdos ir nesugalvosi

http://www.grani.ru/Politics/Russia/d.140243.html

Video
Видео - Дикая монголо-москальская орда грабит грузинские казармы:
http://www.kavkazcenter.com/russ/con...18/60332.shtml
Jei keiksmažodžia būtų uždengti, ten būtų ištisinis pypsėjimas

[Irma]

Eiliniai rusai apie konfliktą Gruzijoje

Reikia pasidomėti ir kitos pusės nuomone

[John]

Net man sunku patiketi, kad tai vyksta

Rusija apdovanojo kare su Gruzija dalyvavusius karius
http://www.delfi.lt/news/daily/world...hp?id=18189927

D. Medvedevas Rusijos veiksmus Gruzijoje pavadino taikos operacija, kuri bus prisimenama kaip vienas "šlovingiausių" Rusijos ginkluotųjų pajėgų poelgių.

Kas toliau? Bus pradeti teikti medaliai Srebrenicos zudyniu "didvyriams"?

[Aš]

Sankt Peterburge sudeginta humanitarinės pagalbos Osetijai siunta

Sankt Peterburge ir Vyborge gyvenančių turkmėnų surinktų drabužių maišai stovėjo nebenaudojamoje skalbykloje Donsko gatvėje. Naktį nežinomi asmenys įmetė pro langą butelį su degiu skysčiu, manoma, benzinu.

Daugiau būdų kompromituoti save, nei išnaudota Rusijos paletė, net ir nesugalvočiau.

Blokados metais siuntinių iš Gruzijos sulaukdavę vilniečiai neužmiršo gruzinų paramos. "Metas grąžinti skolas", – sako su pilnais krepšiais į labdaros rinkimo punktus traukiantys miestiečiai. <...>

Per ilgąjį Žolinės savaitgalį žmonės atvežė tiek daiktų, kad maišai su jais siekia aukštas studijų centro lubas. <...>

"Teisybę sakant, lietuvių pilietiškumas nustebino. Žmonės skambina, teiraujasi, ko mums dar trūksta, ateina po kelis kartus", – pasakojo centro direktorė Kristina Vaičiūnaitė.

Šiomis dienomis į centrą užsuka tiek jaunos šeimos, nutarusios padovanoti išaugtų vaikų drabužėlių, tiek spintas iškrėtę senyvi žmonės.

<...>

Parama Gruzijai priimama Rytų Europos studijų centre D.Poškos gatvės 59 numeriu pažymėtame pastate Vilniuje nuo 9 iki 20 val.
Drabužiai turi būti švarūs, nesudėvėti arba nauji. Vyriški, moteriški ir vaikiški turi būti sudėti atskirai.

<...>

Todėl nuo vakar dienos dvi savaites bus renkamas maistas ir kūdikių maistelis – visa tai bus nugabenta į Gruziją kariniu lėktuvu. Lietuvos gyventojai ir šalies įmonės kviečiami prisidėti prie akcijos.

Maisto produktai priimami Savanorių centre Vilniuje adresu: S.Moniuškos g. 27 (Žvėryno seniūnija, II aukštas) nuo 9 iki 21 val.

Prie akcijos norintys prisidėti gyventojai gali susisiekti su Savanorių centro darbuotojais telefonu +370 655 55 322.

Labdarai reikalingi daiktai:

• mišinėliai kūdikiams;
• sauskelnės;
• makaronai, miltai, įvairios kruopos;
• cukrus;
• sausi maisto ruošiniai (sausos sriubos, kisielius, sausos košės);
• skardinėse konservuoti produktai (kondensuotas pienas, konservuota mėsa, žuvis);
• muilas, dantų pasta ir šepetėliai;
• higieniniai paketai.

Delfi.lt.

[Al1]

Ką ir padarė Gruzija Osetijos atvėju

Ten ne taip paprasta.

[AIRzol]

Taciau, jei grestu pavojus Lietuvos teritoriniams vientisumui del lenku mazumos veiksmu, jegos panaudojimas is valstybes puses butu teisetas.

Ką ir padarė Gruzija Osetijos atvėju

[Aš]

Didžiosios Britanijos laikraštis „The Times“, remdamasis Pietų Osetijos gyventojos Mananos Diošvili pasakojimu, rašo, kad Rusijos premjeras Vladimiras Putinas įsakė šaudyti Gruzijos piliečius, kurie nesutiks palikti namų Pietų Osetijos kaimuose <...>

Moters teigimu, kareiviai pareiškė jai ir jos šeimos nariams: „Putinas liepė arba nušauti (gruzinus), arba iškeldinti (iš Pietų Osetijos teritorijos). Pasak jos kareiviai patarė prašyti amerikiečių pagalbos ir grasino visus iššaudyti, jei nesutiks išsikelti.

53 m. Manana Galigašvili teigė, kad su vyru išsikraustė iš namų, nes osetinų kareiviai grasino perrėžti jiems gerkles. Pasak moters, kareivai po kiek laiko grįžo ir padegė pastatą.

Delfi.lt.

Atsižvelgdami į Bukarešte priimtą NATO deklaraciją, kurioje aiškiai pabrėžiama, kad Gruzija ir Ukraina taps NATO narėmis, Lenkijos ir Lietuvos prezidentai kreipėsi į NATO valstybių vadovus su prašymu nurodyti užsienio reikalų ministrams, kad šie apsvarstytų galimybę kuo greičiau Gruzijai ir Ukrainai suteikti NATO Veiksmų narystės planą, praneša Lietuvos prezidento spaudos tarnyba.

Delfi.lt.

„Per švelnu pasakyti, kad įvyko aneksija, iš tiesų tai yra etninis valymas, - pirmadienį spaudos konferencijoje Seime kalbėjo Georgijus Kerdikošvilis. <...>

Pasak diplomato, kariuomenė plėšikauja, laužiasi į alkoholinių gėrimų parduotuves, siaubia ir degina rekreacines zonas.

Delfi.lt.

Pasaulis už Gruziją. Šioje publikacijoje galite pasižiūrėti pasaulio reakciją į Rusijos agresiją. Pateikiamos nuotraukos iš Londono, Estijos, Atėnų, Helsinkio, Kijevo, Minsko, Niujorko, Paryžiaus, Rygos, Stokholmo, Vienos, Vokietijos, Tel Avivo. Mano paraše rasite nuotraukas ir iš Vilniaus.

Be apribojimų keliauti leidžiama tik Rusijos žurnalistams. Dienraščio „Komsomolskaja pravda“ korespondentas Dmitrijus Stešinas šeštadienį laisvai važinėjosi po sudegintus kaimus ir nebuvo sustabdytas nė prie vieno kontrolės punkto. Išvysti vaizdai jį pašiurpino. „Mūsiškiai nenori leisti pamatyti, kad sudeginti yra visi gruzinų namai. Štai ir visa tiesa“.

LRytas.lt.

Užsienio reikalų ministerijos duomenimis, Lietuva jau yra paaukojusi 813000 Lt nukentėjusiems Gruzijoje nuo karinių veiksmų.

VZ.lt.

/\ reikia pasipildyti mobiliojo telefono sąskaitą.

[Rugby]

JAV žvalgyba: Rusija Pietų Osetijoje dislokavo raketas

[Perfect]

Man atrodo čia visi išskyrus Al1 nusiteikę prieš Rusiją. Aš iš vis nesuprantu, kodėl visi tik ir kalba "Rusijos agresija Gruzijoje". Kur? Kokia dar agresija? Mūsų politikai tuoj prisišnekės ir užsiraus. Dujas ir naftą prisuks ir kaput. O apie gruzinų sugriautą Cchinvalio miestą girdėjote? įsijunkite RTR-Planeta ir paklausykite. Gal bent kažkiek paaiškės tikroji situacija, o ne ta, kur Gruzija yra auka. O humanitarinės pagalbos tai mums patiems labai trūksta...
AŠ UŽ OSETIJOS ŽMONES

Visų pirma niekas čia pireš Rusiją nenusiteikę, o tik nepritaria Kremliaus vykdomai politikai, kuri yra atvirai imperialistinė. Tai yra du skirtingi dalykai.

Visų antra, niekas čia nenori karo.

Visų trečia, jei tau dujos ir nafta yra svarbiau už sąžinę ir moralę, tai eik dirbti į Maximą.

Visų ketvirta, visi supranta, kad Sakašvilis pasidavė provokacijai ir padarė klaidą.

Visų penkta, kodėl tas tavo RTR'as nekalba apie gruzinų padėtį Pietų Osetijoje ir kas tos Pietų Osetijos separatistinei vyriausybei vadovauja?

Visų šešta, visi čia už Pietų Osetijos gyventojus, tik ne už Kremliaus statytine separatistinę vyriausybę.

O humanitarinės pagalbos tai mums patiems labai trūksta...

Visų septinta, jei manai, kad esamos gyvenimo sąlygos tavęs netenkina, eik mokytis ar dirbti, kad čia niekų netaukštum...

[Mettal]

Man atrodo čia visi išskyrus Al1 nusiteikę prieš Rusiją. Aš iš vis nesuprantu, kodėl visi tik ir kalba "Rusijos agresija Gruzijoje". Kur? Kokia dar agresija? Mūsų politikai tuoj prisišnekės ir užsiraus. Dujas ir naftą prisuks ir kaput. O apie gruzinų sugriautą Cchinvalio miestą girdėjote? įsijunkite RTR-Planeta ir paklausykite. Gal bent kažkiek paaiškės tikroji situacija, o ne ta, kur Gruzija yra auka. O humanitarinės pagalbos tai mums patiems labai trūksta...
AŠ UŽ OSETIJOS ŽMONES

[Al1]

Ar lietuviai vykde/vykdo lenku tautini valyma Vilniaus kraste? Ar ta dare gruzinai Osetijoje ir Abchazijoje?

Ziurint nominaliai, dvigubu standartu yra, bet situacijos visiskai skirtingos. Kosovo nepriklausomybe "inicijavo" demokratines Vakaru salys, kuomet Osetijos/Abchazijos nepriklausomybe inicijuoja autoritarine Rusija, kuriai terupi uzgniauzti ir pavergti Gruzija bei paimti vamzdyno kontrole. Skirtingi atvejai, ar ne?

Tai ta politine realybe, kuri sias situacijas pavercia totaliai skirtingomis. Tai priklauso nuo to, ka mes reprezentuojame. Sakyciau, kad tiek Lietuva, tiek Gruzija reprezentuoja (ar bent jau bando) Vakarietiskas vertybes ir interesus, kurios mums yra aktualios. Rusija ir Serbija (tuo metu) dare priesingai.

Nesvarbu, kad Kosove buvo etniniai valymai. Albanai turi savo tautine valstybe, jei jiems nepatinka Serbijoje (Kosove), tegul vaziuoja i Albanija. Naciai vykde ir cigonu naikinima. Tai kodel nebuvo isteigta cigonu valstybe?

Tai kad nepriklausomybe iniciavo demokratines salys, reiskia joms galima.Tai, kad Rusija galbut nori sukurti tokia marionetine valstybe - jai negalima? Demokratija dar ne rodiklis, kad galima.

[John]

O Vietnamas? Tegul ne NATO, taciau JAV, kuri yra NATO galva de facto.
O Kosovas? Reiskia albanams, kurie jau turi savo tautine valstybe, galima sukurti dar viena valstybe - Kosova. O rusams Abchazijoje - ne? Vat taip ir prasideda dvigubu standartu taikymas. Ir nereikai cia vel pradeti apie tai, kokia Rusija bloga.
Pagal toki principa, kaip buvo ikurta Kosovo valstybe, butu galima ir Vilniaus Lenkija ikurti ir dar daugiau valstybiu.

Ar lietuviai vykde/vykdo lenku tautini valyma Vilniaus kraste? Ar ta dare gruzinai Osetijoje ir Abchazijoje?

Ziurint nominaliai, dvigubu standartu yra, bet situacijos visiskai skirtingos. Kosovo nepriklausomybe "inicijavo" demokratines Vakaru salys, kuomet Osetijos/Abchazijos nepriklausomybe inicijuoja autoritarine Rusija, kuriai terupi uzgniauzti ir pavergti Gruzija bei paimti vamzdyno kontrole. Skirtingi atvejai, ar ne?

Tai ta politine realybe, kuri sias situacijas pavercia totaliai skirtingomis. Tai priklauso nuo to, ka mes reprezentuojame. Sakyciau, kad tiek Lietuva, tiek Gruzija reprezentuoja (ar bent jau bando) Vakarietiskas vertybes ir interesus, kurios mums yra aktualios. Rusija ir Serbija (tuo metu) dare priesingai.

[L33T]

http://www.lrt.lt/news.php?strid=5082&id=4778691

[kaskas]

Kai ka idomaus radau:
Nemaciau sito straipsio tai metu cia:
Didysis šachmatų žaidimas
Eilinį kartą Lietuva demonstruoja savo užsienio politikos bejėgiškumą ir netoliaregiškumą. Dauguma mūsų politikų, deja, jau tapo naujojo šaltojo karo rekrūtais. Galima neabejoti, kad tolydžio blogėjant šalies ekonominei padėčiai, šie kovotojai Seime ir kitose valdžios struktūrose veiks vis aktyviau ir agresyviau. Nemokšiškais politikų veiksmais visiškai sugadintų, Rusijos - Lietuvos santykių įkaite vėl tapo tauta. Tikintiems garsiai Prezidento ir jo angažuotos žiniasklaidos skelbiamais, nežinia kokiais Lietuvos užsienio politikos laimėjimais, teks smarkiai nusivilti.

Atkreipkime dėmesį, kaip Lietuvoje reaguojama į tragiškus Gruzijos įvykius. Kitaip, nei visuotiniu smegenų plovimu, tokios reakcijos ir nepavadinsi. Tuo tarpu kitose šalyse, reakcija į šiuos įvykius toli gražu ne tokia vienareikšmė.

Nežiūrint to, kad dėl gerai žinomų įvykių Pietų Osetijoje ir Abchazijoje kol kas nėra jokių oficialių SNG lyderių pareiškimų, Gruzijai jau pradėtos taikyti tam tikros ekonominės sankcijos. Azerbaidžanas jau nutraukė savo naftos eksportą į Gruziją, o Kazachstanas tai planuoja padaryti pačiu artimiausiu metu. Europos Sąjungos šalių žiniasklaidoje taip pat vis garsiau kalbama, jog Gruzijos Prezidentas Saakašvilis įvykdė karo nusikaltimą. O Lietuvoje ir toliau bandoma beatodairiškai teisinti Saakašvilį, ignoruojant faktus ir realią įvykių eigą.

Kalbant apie karą Gruzijoje, visgi, nereiktų pamiršti, kad būtent Gruzija atakavo Pietų Osetiją, o ne atvirkščiai. Neatmetame Rusijos provokacijų Pietų Osetijos ir Gruzijos pasienyje galimybės, tačiau sistemos "GRAD" masinio naikinimo ginklų naudojimas, atakuojant gyvenvietes ir gyvenamuosius rajonus yra ne kas kita, o tarptautinėse karo konvencijose pripažintas karo nusikaltimas. Jeigu Pietų Osetiją laikysime Gruzijos Respublikos dalimi, tuomet toks savo šalies gyventojų naikinimas yra tikrų tikriausias genocidas ir Saakašvilio nusikaltimas turėtų būti prilygintas jau pakarto Irako prezidento Huseino nusikaltimams prieš kurdus. Atmeskime dvigubus standartus ir pamatysime, jog šie įvykiai vertintini tik taip ir nekitaip. Negalima pamiršti ir to fakto, kad prieš kurį laiką Gruzijos Prezidentas įsakė drastiškai išvaikyti opozicijos organizuotą mitingą, į mitinguojančius žmones tuomet šaudyta guminėmis kulkomis. Po to buvo susidorota su Saakašvilio pozicijos nepalaikančia žiniasklaida. O dabar jau masinis Pietų Osetijos gyventojų naikinimas. Ar tai demokratija?

Neseniai Saakašvilis pareiškė, neva amerikos kolegos jį įtikino, jog Rusija neišdrys kištis į Gruzijos "vidaus reikalus", kaip matome jie suklydo bet, ar tikrai suklydo? Pažvelgus giliau galima įtarti, kad ir šis konfliktas suplanuotas, ir jo pasekmės numatytos iš anksto. Labai tikėtina, kad pagrindinis šio karo organizatorių tikslas - Ukrainos priėmimas į NATO. Planas gana aiškus. Gruzija įtikinama (priverčiama) išprovokuoti konfliktą Pietų Osetijoje. Rusija, žinoma, negali likti nuošalyje ir gina tenai gyvenančius savo piliečius. Tuomet tariamos Rusijos agresijos akivaizdoje sukeliama antirusiška isterija, kaip tai daroma matome Bltijos šalyse, o ypač Lietuvoje. Po to Gruzija paliekama likimo valiai ir viena aiškinasi santykius su savo didžiąja kaimyne. Kilus nepasitenkinimo bangai, Gruzijos opozicija nuverčia Saakašvilį, o tada Amerika visu balsu šaukia, jog tai padarė Maskvos ranka, o idant taip neįvyktų Ukrainoje, ši šalis skubiai priimama į NATO be jokių išankstinių sąlygų.

Apie tai, kad jau seniai egzistuoja planas, bet kokia kaina priimti Ukrainą į NATO, byloja, kad ir toks mažai kam žinomas faktas. NATO mokymo įstaigose ir štabuose jau nevieneri metai mokosi ir dirba aukštas pareigas savo šalyje užimantys Ukrainos karininkai. Pagrindą sudaro elitiniai Ukrainos Generalinio Štabo ir slaptųjų struktūrų karininkai. Jie ten atitinkamai parengiami ir "apdorojami". Tokiose komandiruotėse šie žmonės praleidžia metų metus, dažnai net su šeimomis. Namo, paprastai, jie grįžta tik trumpam, kad tuojau pat vėl galėtų susiruošti jau į kitą tokią misiją. Aišku, kad šie aukšti karininkai jau priprato prie minties, jog Ukraina tai NATO dalis ir, kai tai ištikrųjų įvyks, jie neturės jokio pagrindo tam priešintis, ar piktintis.

Gruzijos karininkai, iki pat paskutinio laikotarpio, tokiose NATO "misijose" nedalyvavo. Tai gan iškalbingas faktas, bylojantis, kad priimti Gruziją į NATO ir nebuvo planuota.

Manote, kad tai tik fantazijos. Vargu bau. Žymus JAV politologas, prezidento Bušo patarėjas Zbignevas Bžežinskis, savo knygoje "Didysis šachmatų žaidimas" rašo - kas valdo Euraziją, tas valdo pasaulį. Savo knygoje Bžežinskis daug samprotauja apie Ukrainą, kaip apie pagrindinį strateginį placdarmą, šiam tikslui pasiekti. Gruzija, beje, ten visai neminima. Todėl tikėtina, kad tokiame žaidime Gruzija aukojama, kaip pėstininkas, norint laimėti karalienę.

Saltinis:
http://www.lt91.blogspot.com/

[Naujokelis]

Al1 papildant, Gruzija ne tik Stalino vadovavimo metais gerai gyveno. Tiksliu skaiciu nezinau, bet ir bajeriai ne is nieko sugalvoti kad gruzinai pinigais apteke buvo sovietmeciu. Bet siaip nukrypot nuo temos, prie ko cia Lietuvos partizanai ?
O del muziejaus, zmones, juk muziejus buvo dar ir pries sita konflikta. Kam tie krastutinumai...