Lietuvių kalba

[Sula]

Idealiu atveju būtų daugelį kanalų subtitruoti įvairiomis kalbomis, kai dabar tam yra visos galimybės. Juolab, kad įgarsinimas kartais išties siaubingas.

[manometras]

Kremliaus tv jau prisižiūrėjo. Dabar siunta, kad išjungė, tai reikia bent kažkuo pakeist.
Aš kartais žiūrėdavau TV3 žinias, tai iki kriminalų ir nelaimių visai normalios jos. Bet vis tiek pakišimas visko rusiškai neskatina suvokti, kad svarbiausia Lietuvoje yra lietuvių kalba. Seniai galėjo tuos Kremliaus kanalus išjungt, o kitus duot galimybę pažiūrėt su pasirinktais subtitrais.
Galėjom skirtis nuo Latvijos ir Estijos tuo, kad pas mus nėra ignoruojančių valstybinę kalbą ir nežinančių, kad sssras žlugo ir rusų kalbos statusas pakito.

[Liaušis]

Kodėl tik apie problemas? Juk ne vien apie problemas šneka. Aš minimaliai žiūriu tuos komercinius, bet jei šeimų maršai puola tiek LRT, tiek Delfi ar TV3, tiek kremliaus ar lietuviški propogandistai, tai gal visai nebloga situacija. Aišku, LRT kanalą rusiškai padarytų, kaip Latvijoj ar Estijoj yra, tai ten tikrai nekalbėtų apie avarijas, žudynes ir panašiai. O tai ką geriau, kad rusakalbiai Kremliaus tv žiūrėtų, kur mus kasdien fašistais, žlugusia valstybe vadina? O po to rodo ekstrasensų mūšius? Žiurės tas pačias žinias kaip ir lietuviai, supras kas Lietuvoj vyksta. Ir geri, ir blogi dalykai. O Tomaševskio tikrai jokia Lietuvos TV geruoju nepiešia ir nelabai kur kada kviečiasi

[manometras]

Naujieji rusakalbiai gyveno ir žiūrėjo į realią Lietuvą, dabar žiūrės tuos kvailus serialus su banalybėm ir teatro aktoriais kine? Gyveno ramiai, manydami, kad čia mažiau problemų, o dabar žinos detaliai, kas kur ką nužudė, apvogė, apgavo, ką sakė Palmira... Ir, aišku, ką pasakė Uspaskichas, Tomaševskis, Rekst ir panašiai.
Jie ne tam pradėjo transliuot tą kanalą, kad parodytų Rusijos šlykštumą ir karą Ukrainoje. Jie visą laiką jį rodys ir rodys visiems, kas moka tik rusiškai, visas Lietuvos dramas. Anksčiau žmonėms, norintiems sužinoti Lietuvos problemas, reikėjo išmokti lietuviškai. Dabar bus prašom, žiūrvėkit, piktinkitės, savo problemas rusiškai pasakokit, kad daugiau būtų.

[Liaušis]

Man pamačius tą naują kanalą irgi pirma mintis buvo, kad rusiško šlamšto vis daugėja. Bet pasidomėjau, rengs žinias rusų kalba nuo rugsėjo. Pasileidau pažiūrėt, rodė lietuvišką serialą, rusiškai įgarsintą. Na, bent pažins mūsų aktorius, ir mūsų produkciją, ne kažkokius ruselių zviozdas. Nors aš pats gyvenime tų serialų nežiūrėjęs, bet daug lietuvių žiūri, dabar galės ir ukrainiečiai su tuteišom tą patį stebėt, tuos pačius žinių reportažus ir pan. O Latvijoj ir Estijoj tv3 plus jau apie 20 m rusiškai rodo. Šiaip galėtų nemokamai pasieny su Baltarusia ir Karaliaučium paleist. Ir tuteišam ukrainiečių vaikų lavonus parodytų, ir kitoj sienos pusėj gal kas užmatytų ir susimąstytų. O dėl rusifikacijos, tai mokyklos valstybine ir tik valstybine kalba. Su viena kita išimtim. Dabar tai absurdas, skaičiau, jog ukrainiečiai į lenkiškas suplūdo Trakų, atrodo, rajone

[manometras]

Lietuvoj be jokių visuomenės diskusijų skatinama ir įamžinama šliaužianti lėta rusifikacija. Rusakalbiams sudaromos sąlygos važiuoti gyventi į Lietuvą su mintim, kad čia bus įmanoma apseit be lietuvių kalbos visą gyvenimą. Nors tai nebuvo būtina (to nėra ir nebus nei Švedijoj, nei Suomijoj, nei Danijoj) nemokamai transliavom Rusijos valstybinius kanalus, sukūrėm rusišką delfi, sukūrėm rusišką lrt.lt portalo versiją, DABAR paleidom rusišką tv3. Kam jiems ta lietuvių kalba? Kam mums ta rusų? Norim Latvijos ir Estijos problemų? Paskui kaip su vėjo malūnais su jais kovot?

[TrippleA]

Man tai atrodo, kad Lietuvos lenkakalbiu ir ruskalbiu atveju ne akcentas ar kazkokios mini gramatines klaidos yra svarbu. Lietuviu kalba net tarp paciu lietuviu skirias ir cia yra normalu, bendrine kalba yra oficiali ir dirbtina. Labiau reiketu akcentuoti kalbos mokejimo fakta. Iki 1990, lenkakalbiu ir ypac rusakalbiu mokyklos gyveno atkiram akademiniam pasauly, todel tik pastaruosius 30 mentu vyksta normalus integracijos procesai ir traukimas paciu bendruomeniu i bendra salies gyvenima. Kaip pavyzdys galetu buti i Lietuva po 90uju, 2000uju atvyke ukrainieciai, baltarusiai ir rusai ar lietuviai is tu krastu. Jie iskart pradejo dalyvaut bendram visuomenes gyvenime, todel greit ir pramoko arba prisimine kalba.

[Liaušis]

Kad Vilniuje po nepriklausomybės gimę puikiai be jokio akcento kalba lietuviškai net iš mažumų mokyklų, tikrai sutinku. Kita vertus, koks Šurajevas didelį akcentą turi. Prieš gal 12 m pažinojau visaginietį rusišku vardu ir pavarde, nors sakėsi esąs lenkas. Buvo atvaręs mokytis į mano miestelį ir labai stebėjosi privačiais namais ir šiaip visais ne komiblokiniais pastatais ar net pievom, tad akivaizdžiai nelabai kur be Visagino buvęs iki tol. Nepaisant to, lietuvių bendrine kalba šnekėjo be menkiausio akcento. Turbūt lietuvišką mokyklą ten buvo lankęs. Bet panašu, dar yra provincijoje mokyklų, kur visi benraklasiai slavai, pamokos, vadovėliai taip pat, per lietuvių pamokas mokiniai susėdę galiniuose suoluose turbūt pražvengia rusiškai, o nemotyvuoti, mažai apmokami mokytojai tiesiog numoja ranka, maždaug 'nenorit nesimokykit, jūsų problemos' ir įrašo teigiamą gale metų. Tada atvažiavus nacionalinei TV, ir poros elementarių sakinių nepavyksta išlementi. Nesutinku, kad kalbos mokykloje neišmoksi. Jei 5 d per savaitę nuo ryto iki popietės girdi, rašai, skaitai, atsakinėji mokytojams lietuviškai, kaip gali neišmokti? Todėl latviai ir eina tokiu keliu, kai visai neliks ru mokyklų. Ką mūsų tokios mokyklos išmokys kokį 16-metį ukrainietį, nuo karo atbėgusį į Visaginą? Gal nebent pasisveikinti. O rašyti net lietuvį retą išmokina mūsų švietimo sistema

[Aleksio]

Ji žemaitė.

Žemaičiai yra lietuviai (kaip dzūkai ar suvalkai).

[Tomas]

Ji žemaitė.

[John]

Tai pilna lietuvių kurie rašyti nemoka, ir net nereikia tokio žodžio kaip "kompeteNtingas" - kitiems ir žodis "čia" sukelia iššūkių (rašo "ce").

Rašyti tai žinoma, kad mažai kas moka. Bet aš kalbu būtent apie kalbėjimą, nes kalbėti šiaip lengviau išmokti, nei rašyti. Pasižiūrėk kaip kalba, pavyzdžiui, Bilotaitė. Ji nei rusė, nei šiaip užsienietė, bet lietuviškai beveik neprakalba.

[Tomas]

Mano anekdotinė patirtis, tai turėjom darbe kolegą iš Visagino. Turbūt kažkas netoli 30 metų, mokslai VU baigti, bet nu lietuviškai kalba tragiškai. Taip tragiškai, kai klausant net fiziškai skauda. Aišku esmę suprast eina, bet apie linksnių derinimą, kirčiavimą, sakinių struktūrą ir pan. turbūt niekas mokykloje nemokė. Nekalbant jau apie kažkokius nesuprantamus pasakymus kaip 'važiuoju padaryti skiepą' (suprask pasiskiepyti). Čia gal pažodžiui vertimas iš rusų?

Tiesa sakant nelabai svarbu kaip jis kalba lietuviškai ir ar apskritai kalba. Žymiai svarbiau ar jis žiūri kašės čempą ir serga už LT rinktinę, ar žiūri ledo ritulio čempą, ir serga už "naša sbornaja", t.y. rassyją.

[Tomizmas]

Tai pilna lietuvių kurie rašyti nemoka, ir net nereikia tokio žodžio kaip "kompeteNtingas" - kitiems ir žodis "čia" sukelia iššūkių (rašo "ce").

Šiaip pažįstu asmeniškai tokių lietuvių, kuriems kažką parašius, net akys ašaroja. Gėda prieš tuos pačius nelietuvius. Vienas mano kolega, rusas vilnietis, sako kad lietuvių kalbą išmoko tik po 2000 metų, nes iki tol absoliučiai nereikėjo (darbe rusakalbiai, kaimynai rusakalbiai, giminės rusakalbiai). Bet... Rašo su visomis nosinėmis ir kableliais, mokykloje gautų dešimtuką. Tiesa, kalbant akcentas yra.

[John]

Mano anekdotinė patirtis, tai turėjom darbe kolegą iš Visagino. Turbūt kažkas netoli 30 metų, mokslai VU baigti, bet nu lietuviškai kalba tragiškai. Taip tragiškai, kai klausant net fiziškai skauda. Aišku esmę suprast eina, bet apie linksnių derinimą, kirčiavimą, sakinių struktūrą ir pan. turbūt niekas mokykloje nemokė. Nekalbant jau apie kažkokius nesuprantamus pasakymus kaip 'važiuoju padaryti skiepą' (suprask pasiskiepyti). Čia gal pažodžiui vertimas iš rusų?

Šiaip ir dauguma lietuvių labai sunkiai kalba lietuviškai. Dauguma seimo narių ir nemaža dalis Vyriausybės ministrų, pazvydžiui, nemoka pasakyti sakinio iš 3 žodžių be panašių klaidų.

[Tomizmas]

Bent tarp jaunų pažįstamų žmonių, tai kiek pažįstu žmonių iš Šalčininkų rajono ar Visagino, tai taip, visi moka lietuvių kalbą, tik mokėjimo lygis labai skiriasi - nuo kalbėjimo be akcento, iki labai akivaizdaus painiojimosi. Žymiai dažniau švaria (arba beveik švaria) lietuvių kalba šneka tie, kurie dirba Vilniuje ir yra kasdieniniame kontakte su lietuviais. Tie, kurie sukasi nuolat tik savo gimtojo miesto rate (kur lietuvių kalbos nėra su kuo praktikuoti), šneka dažniausiai blogiau.

O tarp žmonių virš 50 pasitaiko tikrai tokių kurie nemoka. O pensijinio amžiaus nemokančių lietuvių kalbos galima rasti netgi Vilniuje ar Švenčionių, Trakų rajonuose, kurie mišrūs ir su lietuviais kontakto daug, lietuvių kalba girdima ir netgi dominuojanti, bet matyt visą gyvenimą šiems žmonėms visi noriai atsakinėjo rusų kalba.

Daugpilyje sunku pasakyti kaip su latvių kalba. Jeigu nuolat gyveni Daugpilyje rusakalbiškoje aplinkoje, tai netgi mokiusis mokykloje, išsipraktikuoti normaliai latvių kalbą matyt nelabai yra su kuo (mokykloke jokios kalbos gerai neišmoksi, jeigu gyvai ja nešneki).

[rmss]

Mano anekdotinė patirtis, tai turėjom darbe kolegą iš Visagino. Turbūt kažkas netoli 30 metų, mokslai VU baigti, bet nu lietuviškai kalba tragiškai. Taip tragiškai, kai klausant net fiziškai skauda. Aišku esmę suprast eina, bet apie linksnių derinimą, kirčiavimą, sakinių struktūrą ir pan. turbūt niekas mokykloje nemokė. Nekalbant jau apie kažkokius nesuprantamus pasakymus kaip 'važiuoju padaryti skiepą' (suprask pasiskiepyti). Čia gal pažodžiui vertimas iš rusų?

[manometras]

Kažkiek Visagine ir Solecznikuose priklauso nuo bendro žmogaus išsilavinimo (intelekto, gabumų) lygio ir planų. Manau, kieno geresnis IQ, tam lengviau ir to planuose būna lietuvių kalba tarp būtinai išmoktinų dalykų.

[John]

Mano anekdotinė patirtis Visagine (buvau ten viso 7 kartus) tuo požiūriu kaip tik labai gera ir visiškai ne pesimistinė. Atsitiktinių žmonių gatvėje kalbinti nebandžiau, bet visi, kurie kaip nors kalbino mane (Lidl, Maximoje, restorane, kavinėje prie ežero), tai darė idealiai taisyklinga lietuvių kalba, nors akivaizdžiai yra rusakalbiai. Jaunesni, tarpusavyje rusiškai besišnekantys, kavinės darbuotojai kalba idealia lietuvių kalba be absoliučiai jokio nelietuviams būdingo akcento. Aišku matyt einant gatve ir kalbinant visus iš eilės po to galima atrinkti ne vieną tokį, kuris nemoka/nenori kalbėti lietuviškai.

[Aleksio]

Pratęsiant savo ankstesnę mintį, tai vakar LRT darė 'Laba diena, Lietuva' laidą iš Daugpiliui kaimyninio Visagino. Kalbino žmones gatvėse, vyresni atsakinėjo rusiškai. Bet pakalbino ir vieną mokinę, iš pažiūros gal 13-14 m, tai ji išklausiusi klausimo, atsakė vienu lietuvišku žodžiu 'labai', nutilo, pakraipė akis, ir tada 'a muožna paruski' ir dėstė jau viską rusiškai.

Nes LRT gavo tokią užduotį: "Parodyti kad Visagine nekalba lietuviškai". LRT žurnašliuchos užduotį įvykdė.

[Liaušis]

Pratęsiant savo ankstesnę mintį, tai vakar LRT darė 'Laba diena, Lietuva' laidą iš Daugpiliui kaimyninio Visagino. Kalbino žmones gatvėse, vyresni atsakinėjo rusiškai. Bet pakalbino ir vieną mokinę, iš pažiūros gal 13-14 m, tai ji išklausiusi klausimo, atsakė vienu lietuvišku žodžiu 'labai', nutilo, pakraipė akis, ir tada 'a muožna paruski' ir dėstė jau viską rusiškai. Prieš pora metų mačiau reportaža iš Pabradės, tai ten vyresnių kl mokiniai irgi vienas lietuviškai laužytai bandė kažką pasakyti, o kiti du nesikuklindami rusiškai dėstė kaip emigruos į anglus baigę mokyklą. Tad reikia verkiant keisti šitą sistemą, bent jau į 60 proc lietuviškai ir 40 proc rus. Juolab, kad baltgudžiai uždaro paskutines dvi lietuvių mokyklas jau nuo Rugsėjo, tad nelabai ir teisintis kažkam privalėsime. Būtų Lietuvoje tiek rusų kiek Latvijoje, jau turbūt būtų valdžią perėmę, o latviams kažkaip pavyksta susitvarkyti. Laimi jų partija rinkimus visada, bet valdžios niekada negauna.