Lietuvių kalba

[Aleksio]

Jeigu šimtams tūkstančių Lietuvos piliečių ir imigrantų lietuviškos perspektyvos tikrai nereikia, tai pirmyn, reikia uždrausti ir LRT turinį rusų kalba,

Šiais laikais vis dar yra žmonių, kurie žiūri TV?

[manometras]

Jeigu šimtams tūkstančių Lietuvos piliečių ir imigrantų lietuviškos perspektyvos tikrai nereikia, tai pirmyn, reikia uždrausti ir LRT turinį rusų kalba, kad visus Lietuvos slavus jų kalba informacija pasiektų tik iš Rusijos. Turbūt reikia ir Rusradio uždaryti bei uždrausti Laisvės radijo rusiškas transliacijas. Apskritai, už rusų kalbos vartojimą jei visus baustume areštu ir turto konfiskavimu, turbūt turėtume geriausiai integruotą mažumą

Nehiperbolizuokit.
TV3 ir kitos rusiškos medijos, aišku, nėra valstybinės, ir gerai, kad nėra. Galiu tikėtis tik to, kad su laiku kaip nors bankrutuos. ????
Rusakalbiams imigrantams tikrai nereikia lietuviškos Lietuvos, tiks ir Litva, net labiau.
O lietuviams nereikia Lietuvos, kurioje dominuotų rusakalbiai nelietuviai ir iš lietuvių būtų reikalaujama mokėti rusiškai, kad būtų priimti į darbą Lietuvos mieste arba kaime.

[mantasm]

Jeigu šimtams tūkstančių Lietuvos piliečių ir imigrantų lietuviškos perspektyvos tikrai nereikia, tai pirmyn, reikia uždrausti ir LRT turinį rusų kalba, kad visus Lietuvos slavus jų kalba informacija pasiektų tik iš Rusijos. Turbūt reikia ir Rusradio uždaryti bei uždrausti Laisvės radijo rusiškas transliacijas. Apskritai, už rusų kalbos vartojimą jei visus baustume areštu ir turto konfiskavimu, turbūt turėtume geriausiai integruotą mažumą

Kaip minimum tokiuose rusakalbiuose šaltiniuose lietuviški pasisakymai turėtų būti tik su titrais.

[Kitas Džiugas]

Nieko gero. Jokia ten lietuviška perspektyva, nes jiems jos nereikia, o informacija apie Lietuvą nuolatiniams rusakalbiams iš nuolatinių rusakalbių, kad rusakalbiams neRusijoje nereikėtų vargintis ir mokytis nerusų kalbų, kad Rusijos vatnikai galėtų lengvai susižinoti ir visažiniauti apie vargšų lietuvių niekingą valdžią ir nykų gyvenimą, apie nusikaltimus, korupciją ir nesąmones Lietuvoje, net joje neapsilankę.
Kad Rusijos liaudis galėtų lengvai ir gausiai lįsti į Lietuvą gyvent ir kelt Lietuvai savo rusiškus reikalavimus, kad lietuviai (pvz., Naglis) turėtų kur pakalbėt rusakalbiams rusiškai. Kad rusakalbiams nereikėtų lietuvių kalbos.

Rusifikacija, nors ne taip gerai organizuota, grįžo. Grįžo idėja ir rusakalbių realios pastangos įtvirtinti ir įamžinti Lietuvoje rusų kalbą. Kaip paskui to atsikratyti?

Jeigu šimtams tūkstančių Lietuvos piliečių ir imigrantų lietuviškos perspektyvos tikrai nereikia, tai pirmyn, reikia uždrausti ir LRT turinį rusų kalba, kad visus Lietuvos slavus jų kalba informacija pasiektų tik iš Rusijos. Turbūt reikia ir Rusradio uždaryti bei uždrausti Laisvės radijo rusiškas transliacijas. Apskritai, už rusų kalbos vartojimą jei visus baustume areštu ir turto konfiskavimu, turbūt turėtume geriausiai integruotą mažumą

[Ångstrom]

Gavau žinutę iš Tele2:

Mielas kliente, norime pranešti, kad mobilusis parašas nuo šiol vadinsis „Mobile-ID“. Jokių papildomų veiksmų jums atlikti nereikia. Ir toliau galite paprastai bei saugiai naudotis visomis turimomis paslaugomis – prisijungti prie e. sistemų, užsisakyti e. paslaugas, patvirtinti operacijas, pasirašyti dokumentus ir kt. Linkėjimai, TELE2

Gerai, kad bent ne мобильный идентификатор.

[manometras]

TV3 Plus kanalas, kurio lietuviška versija atsirado vasarą (LV ir EST transliuojamas beveik 20 m, Lietuvoje iki šiemet nepaleistas motyvuojant rusakalbių trūkumu), vakar vakare pradėjo rodyti žinias rusų kalba iš lietuviškos perpektyvos, jei galima taip pavadinti. LV versiją paleido dar Rug mėn, bet ten žinios rusų k ne naujiena - jų LTV rodydadavo kas vakarą. Tas 2asis LV visuomeninis kanalas iki tiek rusų k buvo įsikibęs, kad rodydavo, pvz, laidą Top Gear su org ang, ir rusų k įgarsintais takeliais, kai latviški buvo vien tik subtitrai, hokejų ruskai komentuodavo ir pan.. Užmečiau akį ką ten per tas žinias: 30 min, rusė vedėja toj pačioj TV3 žinių studijoj, parodė reportažus apie karą, el kainas, LT ministrų atlyginimų kėlimą, sudegusias mašinas VLN, na ir Naglis rusiškai apie orus pakalbėjo. Visi kalbėję lietuviai dubliuoti rusiškai, kai tuo tarpu TV3 lietuviškos žinios ru kalbą tik subtitruoja lietuviškai, ir tai dažnai pamiršta padaryti (juk visi moka rusiškai..). Tad nžn kaip vertinti, gal ir neblogai imigrantams prisitaikyti, suprasti kas pas mus vyksta, apie ką politika sukasi, apie tą patį karą sužinoti iš mūsų pusės geriau nei iš pervyi kanal. Bet dbr jie jau viską turi, nuo milžiniško mokyklų, darželių tinklo iki vietinės žiniasklaidos sava kalba. Tikras ruskij mir. Nžn, kaip atsilaikysim.

Nieko gero. Jokia ten lietuviška perspektyva, nes jiems jos nereikia, o informacija apie Lietuvą nuolatiniams rusakalbiams iš nuolatinių rusakalbių, kad rusakalbiams neRusijoje nereikėtų vargintis ir mokytis nerusų kalbų, kad Rusijos vatnikai galėtų lengvai susižinoti ir visažiniauti apie vargšų lietuvių niekingą valdžią ir nykų gyvenimą, apie nusikaltimus, korupciją ir nesąmones Lietuvoje, net joje neapsilankę.
Kad Rusijos liaudis galėtų lengvai ir gausiai lįsti į Lietuvą gyvent ir kelt Lietuvai savo rusiškus reikalavimus, kad lietuviai (pvz., Naglis) turėtų kur pakalbėt rusakalbiams rusiškai. Kad rusakalbiams nereikėtų lietuvių kalbos.

Rusifikacija, nors ne taip gerai organizuota, grįžo. Grįžo idėja ir rusakalbių realios pastangos įtvirtinti ir įamžinti Lietuvoje rusų kalbą. Kaip paskui to atsikratyti?

O paskui verkiam, kad visokie italai laiko mus rusų regionu ir atvažiuoja pamaloninti lietuvių savo “spasibo”, “dobroe utro”, “privet”. “O ką, jūs turit kitą savo kalbą?”

[Liaušis]

TV3 Plus kanalas, kurio lietuviška versija atsirado vasarą (LV ir EST transliuojamas beveik 20 m, Lietuvoje iki šiemet nepaleistas motyvuojant rusakalbių trūkumu), vakar vakare pradėjo rodyti žinias rusų kalba iš lietuviškos perpektyvos, jei galima taip pavadinti. LV versiją paleido dar Rug mėn, bet ten žinios rusų k ne naujiena - jų LTV rodydadavo kas vakarą. Tas 2asis LV visuomeninis kanalas iki tiek rusų k buvo įsikibęs, kad rodydavo, pvz, laidą Top Gear su org ang, ir rusų k įgarsintais takeliais, kai latviški buvo vien tik subtitrai, hokejų ruskai komentuodavo ir pan.. Užmečiau akį ką ten per tas žinias: 30 min, rusė vedėja toj pačioj TV3 žinių studijoj, parodė reportažus apie karą, el kainas, LT ministrų atlyginimų kėlimą, sudegusias mašinas VLN, na ir Naglis rusiškai apie orus pakalbėjo. Visi kalbėję lietuviai dubliuoti rusiškai, kai tuo tarpu TV3 lietuviškos žinios ru kalbą tik subtitruoja lietuviškai, ir tai dažnai pamiršta padaryti (juk visi moka rusiškai..). Tad nžn kaip vertinti, gal ir neblogai imigrantams prisitaikyti, suprasti kas pas mus vyksta, apie ką politika sukasi, apie tą patį karą sužinoti iš mūsų pusės geriau nei iš pervyi kanal. Bet dbr jie jau viską turi, nuo milžiniško mokyklų, darželių tinklo iki vietinės žiniasklaidos sava kalba. Tikras ruskij mir. Nžn, kaip atsilaikysim.

[Ångstrom]

Viskas bus gerai. Gi didejantis segregacijos stiprumas ir įvairovė yra laisvėjančios Lietuvos išraiška. Negi mes bausim dabar kažką su ta lietuvių kalba? Kad būtų lengviau užsieniečiams ištarti, siūlau keisti Lietuvos pavadinimą į Litwa. Tada angliškai galės irgi taip pat vadinti.

[taccido]

Dabar dar pagalvojau, kad priežastis kodėl nereikalaujame lietuvių kalbos mokėjimo yra tiesiog mažos tautos sindromas. Kai mūsų pasaulyje yra tik 3 milijonai, tai mes įpratę prie to, kad niekas užsienyje nekalba lietuviškai ir joks užsienietis su mumis lietuviškai nebendraus.

Kokie nors vokiečiai - kitas reikalas. Jie tiesiog pripratę prie to, kad vienur ar kitur užsieny visvien įmanoma išgirsti vokiečių kalbą. Dėl to nėra psichologinės nuostabos "o, šitas žmogus kalba mūsų kalba !" kaip pas lietuvius. Dėl to jiems normalu ir įprasta reikalauti vokiečių kalbos žinių, o štai mums reikalauti lietuvių kalbos žinių tiesiog yra iš principo neįprasta.

Visiškai teisingai, kalbiniu požiūriu lietuviai yra absoliutūs baudžiaunykai, kurie dar atsidėkodami atsiklaups ir į ranką pabučiuos, kad Lietuvos parduotuvėje rusakalbis darbuotojas jiems atsako rusiškai...

Vokietijoje net mokykloje per pertraukas brolis ir sesė negali tarpusavyje šnekėtis savo kalba, tai draudžiama. Ir niekas neprikiš, kad čia netolerancija, rusofobija, turkofobija ar nacizmas, nes už vokiečius tolerantiškesnės tautos dar reiktų paieškot.

Bobutės feisbuko komentaruose siūlė mokyti sirų pabėgėlius tik angliškai („nes jie gi Lietuvoj nepasiliks“), dabar forume matosi siūlymų ukrainiečius mokyti ukrainietiškai („nedega aistra mokytis lietuviškai“). Jeigu ir toliau vadovausimės tokia baudžiauninko samprata, tai neliks kas mokyklose ir ligoninėse lietuviškai šnekėtų.

[manometras]

Švedai, danai, islandai, norvegai nėra didelės tautos, bet jiems nėra įvarytas kompleksas, kad jie menkesni už “užsieniečius”, už “dideles tautas” ir turi jiems pataikauti.
Kita vertus, kalbos reikia iškart mokyti, o ne tik reikalauti, reikia siūlyti bent pusės metų / metų trukmės kursus atvykėliams nemokamai.

[10.000]

Dabar dar pagalvojau, kad priežastis kodėl nereikalaujame lietuvių kalbos mokėjimo yra tiesiog mažos tautos sindromas. Kai mūsų pasaulyje yra tik 3 milijonai, tai mes įpratę prie to, kad niekas užsienyje nekalba lietuviškai ir joks užsienietis su mumis lietuviškai nebendraus.

Kokie nors vokiečiai - kitas reikalas. Jie tiesiog pripratę prie to, kad vienur ar kitur užsieny visvien įmanoma išgirsti vokiečių kalbą. Dėl to nėra psichologinės nuostabos "o, šitas žmogus kalba mūsų kalba !" kaip pas lietuvius. Dėl to jiems normalu ir įprasta reikalauti vokiečių kalbos žinių, o štai mums reikalauti lietuvių kalbos žinių tiesiog yra iš principo neįprasta.

[taccido]

Neblogas pasiūlymas. Ir sutinku, kad ukrainietiškų mokyklų steigimas turbūt būtų nelabai toliaregiškas. Tik kad realybėje jie nelabai dega aistra mokytis lietuvių. Ukrainiečių nesinorėtų vien už tai išspirti. Kažkoks neformalus spaudimas link ukrainiečių kalbos (o ne rusų) vis tiek turi būti. Galiausiai jiems patiems derėtų susivokti. Aš pats bandžiau kalbėti su ukrainiečiais Vilniuje jų kalba tik man taip blogai pavyko, kad aš spėju kad jie galėjo pagalvoti jog aš iš jų tyčiojuosi.

Tai išspirti nereikia. Reikia tiesiog pamažinti kažkurias lengvatas, jei neišsilaikai tų pradinių lygių per pirmus ir antrus metus. Arba atvirkščiai – kaip tik suteikti kažkokių papildomų lengvatų/paskatinimų, jeigu tuos lygius išsilaikai. Gal finansiškai skatinti darbdavius, kurių darbuotojai eina į kursus ir keliasi lietuvių kalbos lygį. Jeigu kažkas nedirba, o tik žiūri vaikus, tai kalbos kursai vis tiek būtų naudingi pralaužti psichologinį barjerą, pabendrauti.

O dėl ukrainiečių kalbos skatinimo – net jeigu visi dabartiniai rusakalbiai kalbėtų TIK ukrainietiškai, kalbos barjeras vis tiek išliktų – lietuviai nemokėtų ukrainietiškai, o ukrainiečiai nesimokytų lietuviškai. Todėl kelias tik vienas – skatinti lietuvių kalbos mokymąsi.

[Aleksio]

Šiandien po darbo užėjau į "Lidlą", sudėjau prekes į krepšį, atėjau prie savitarnos kasų, skanuoju prekes (dalis jų buvo nukanuoti 30%), prieina "konsultante" (nes reikia patvirtinti kainos mažinimą) ir sako "Я не говорю по-литовски". Viskas - "Lidlas" man neegzistuoja.

[manometras]

Tas planas, manau, bus kažkuo panašus į mūsų gaunamą ES paramą. Pinigų projektams iš ES gaudavome ir gauname n kartų daugiau negu jiems ėjo iš savo šalies, bet algos kilo palaipsniui, daug metų.

[digital]

Na bet daug kas sako, kad bus naujas Maršalo planas. Skamba visai įtikinamai.

[manometras]

Kuo pagrįstas toks teiginys?

Darbo bus kiek nori, bet gerų algų nieks nemokės, nes nebus pinigų būtent joms. Visur ir visada anksčiau taip buvo.

[digital]

Kažin, ar artimiausiu metu grįš, kai vis dar bombos krenta beveik visoje šalyje ir ekonomika sustojus, beto net iki karo į Lietuvą atvažiuodavo daug ekonominių migrantų, o Ukrainoje ekonomika dar ilgai neatsigaus ir po karo.

Kuo pagrįstas toks teiginys?

[taccido]

Ukrainiečiams (ir pabėgėliams) turi būti vienintelis ne toks jau ir griežtas reikalavimas (net neįsivaizduoju kaip jį įgyvendint) - ukrainiečių kalba. Jų pačių labui. Nesvarbu ar jie čia laikinai ar ilgam (jei ilgam tada lietuvių irgi). Privalomai. Daugiau jokio rusų pasaulio plėtros. Šiuo metu vis dar sparčiai transformuojamės iš anksčiau skelbto Vakarų forposto į slavišką užutėkį. Bet panašu, kad net valdžia pradeda atsibust (jau kalbama apie baltarusių patekimo ribojimą).

Truputį nelogiška, nes yra daug ukrainiečių rusakalbių. Baltarusiai irgi rusakalbiai. Tuo labiau kodėl mes turėtumėm rūpintis slavų kalbų mokėjimu ir tikrinimu.
Geriau tada iš karto reikalauti visų atvykėlių iš UA/BY/RU lietuvių kalbos. Sakykim, jeigu nori gyventi ir dirbti ilgiau nei metus, turi būti išsilaikęs lietuvių k. A1.1 (o gal ir A1.2) lygį. Kursus apmoka valstybė, gali organizuoti kad ir visų didesnių miestų/miestelių mokyklose. Egzaminai centralizuotai, kad nebūtų korupcijos.
Net paprasti darbuotojai jau galės su A1 lygiu kažką parduotuvėse pašnekėti ir pralaužti ledus (dabar, kai dauguma turbūt net kursuose nebuvę, psichologiškai sudėtinga bandyti kalbėti).

Nori pratęsti savo leidimą gyventi dar vieniems metams? Išsilaikyk A2. Priešingu atveju prarasi kažkurias lengvatas. Tolesni lygiai neprivalomi, tačiau reikia skatinti mokymąsi per darbdavius ir pan.

[Pipe]

Ne leidimą gyventi, o pilietybę.

Leidimui pastoviai gyventi taip pat, bet yra dar leidimai laikinai gyventi.

[mantasm]

Norint gauti leidimą pastoviai gyventi yra jau šiuo metu reikalaujama išlaikyti lietuvių kalbos ir konstitucijos egzaminus.

Ne leidimą gyventi, o pilietybę.