Lietuvių kalba

[sankauskas]

Gal kas žino, kuris įstatymas reglamentuoja šitą prievolę darbuotojui mokėti lietuvių kalbą?

[sankauskas]

Neužsilieka ilgiau nei kontraktas. Vadinasi jie nė neplanuoja likti, todėl ir dzin jiems ant kalbos.

Faktai tokie, kad jei tu nesugebi per metus išmokti absoliučiai varganų ir absoliučiai simboliškų 50 žodžių, tai reiškia, kad tu arba visiskškas nevykėlis (stereotipišlai įsivaizduot galimą kokį 80 iq runkelį išvykusį į norges), arba tau yra visiškai nusispjaut ant tos šalies.
Nei vienu, nei antru atveju toks žmogus nėra laukiamas svečiuose.

Bet kontraktas negali būti ilgesnis nei 1 sezonas, arba tada tegu laiko lietuvių kalbos egzaminą, taip?

Pas mane dirba ukrainiečiai pabėgėliai pensininkai suvirintojai iš Mariupolio. Ruošiasi grįžti atgal kai tik galės. Tai dabar suprantu kad man juos reikės atleisti, nes neišmoko lietuvių kalbos? O šiaip, koks VLKK reikalas, kokia kalba aš su darbininkais kalbuosi?

[Gator]

Klausdamas tikėjausi kažkokių argumentų ar faktų. Bet atsakyme buvo tik nuomonė, kad tai blogai, nes tai man nepatinka. Na, tai deal with it.
O tai Žalgrybyje nei vienas užsienietis krepšininkas neužsilieka ilgiau nei sezoną? Na, turbūt antrų metų Kaune pasilikti nenori niekas.

Neužsilieka ilgiau nei kontraktas. Vadinasi jie nė neplanuoja likti, todėl ir dzin jiems ant kalbos.

Faktai tokie, kad jei tu nesugebi per metus išmokti absoliučiai varganų ir absoliučiai simboliškų 50 žodžių, tai reiškia, kad tu arba visiskškas nevykėlis (stereotipišlai įsivaizduot galimą kokį 80 iq runkelį išvykusį į norges), arba tau yra visiškai nusispjaut ant tos šalies.
Nei vienu, nei antru atveju toks žmogus nėra laukiamas svečiuose.

[sankauskas]

O kai klausei manęs kodėl jie turėtų mokėti klausei ne mano asmeninės nuomonės?
Jei nepastebėjai, Žalgrybio mėtytojai kaip tik ir nešdinasi iš kur atvykę, tad prašovei galvodamas, kad paprieštaravau sau.

Klausdamas tikėjausi kažkokių argumentų ar faktų. Bet atsakyme buvo tik nuomonė, kad tai blogai, nes tai man nepatinka. Na, tai deal with it.
O tai Žalgrybyje nei vienas užsienietis krepšininkas neužsilieka ilgiau nei sezoną? Na, turbūt antrų metų Kaune pasilikti nenori niekas.

[Gator]

Čia tavo asmeninė nuomonė, ir asmeninės dramos, pasilaikyk jas sau.
Ar Žalgrybio pūslės mėtytojai į krepšį visi išmoksta lietuviškai kalbėti?

O kai klausei manęs kodėl jie turėtų mokėti klausei ne mano asmeninės nuomonės?
Jei nepastebėjai, Žalgrybio mėtytojai kaip tik ir nešdinasi iš kur atvykę, tad prašovei galvodamas, kad paprieštaravau sau.

[sankauskas]

Jau prikalbėta kodėl.
Pasakysiu paprastai - jei kažkoks žmogus atvykęs į bet kokią pasaulio šalį per metus neišmoksta minimum 50 (ansoliučiai juokingai mažas kiekis) tos šalies kalbos žodžių, toks žmogus nėra laukiamas ir gali nešdintis iš kur atvykęs.
Tiesą sakant net sunkiai suvokiama kaip bet koks žmogus galėtų būti ant tiek apsileidęs/nepagarbus/bukas, kad to nesugebėtų padaryti.
Tai parodo tiek nepagarbą šaliai, tiek paties žmogaus charakterio buvimą žemiau plintuso.

Čia tavo asmeninė nuomonė, ir asmeninės dramos, pasilaikyk jas sau.
Ar Žalgrybio pūslės mėtytojai į krepšį visi išmoksta lietuviškai kalbėti?

[Gator]

O kodėl jie privalo mokėti? Nepatinka parduotuvė, kur dirba kasininkai, nemokantys dešimt žodžių lietuvių kalba? Eik į kitą parduotuvę.

Jau prikalbėta kodėl.
Pasakysiu paprastai - jei kažkoks žmogus atvykęs į bet kokią pasaulio šalį per metus neišmoksta minimum 50 (ansoliučiai juokingai mažas kiekis) tos šalies kalbos žodžių, toks žmogus nėra laukiamas ir gali nešdintis iš kur atvykęs.
Tiesą sakant net sunkiai suvokiama kaip bet koks žmogus galėtų būti ant tiek apsileidęs/nepagarbus/bukas, kad to nesugebėtų padaryti.
Tai parodo tiek nepagarbą šaliai, tiek paties žmogaus charakterio buvimą žemiau plintuso.

[Egiuxz]

O kodėl jie privalo mokėti? Nepatinka parduotuvė, kur dirba kasininkai, nemokantys dešimt žodžių lietuvių kalba? Eik į kitą parduotuvę.

Bent šiek tiek mąstantis žmogus važiuodamas į kitą šalį su reikalas ar atostogų, išmoksta bent jau pagrindinius žodžius ir paklausimą ar gali kalbėti kita kalba. Bet pasikartosiu vis dėlto dar kartą - bent šiek tiek mąstantis žmogus.

[sankauskas]

Jis ne apie kultūrą kalba, o kad mokėtų laba diena, gali ir nesakyt patys kaip nesako tie minėti lietuviai, bet kai užkalbini, kad žinotų laba diena, o ne dobry den.
Kalba apie tai, kad turėtų mokėti bent kelias dešimtis lietuviškų žodžių pagrindinių.

O kodėl jie privalo mokėti? Nepatinka parduotuvė, kur dirba kasininkai, nemokantys dešimt žodžių lietuvių kalba? Eik į kitą parduotuvę.

[Gator]

Kitas dalykas - ar pas mus yra geros sąlygos lietuvių kalbos išmokti? Pvz. kiek turime sukūrę online resursų tam? Supraskime, kad mūsų interesas, kad tie atvažiavę imigrantai liktų - žinom, kad Lietuvos populiacija mažėja ir senėja, mums verkiant reikia imigrantų, kurie mokėtų pensijas senjorams.

Pavyzdžiui, Norvegijoj yra be galo daug nemokamai atvykėliams siūlomų norvegų kalbos kursų. Tai nebūtinai reiškia, kad 100% imigrantų eis ir mokysis tos kalbos. Bet manau aiškinti jiems, kad nesimoko kalbos galima tik tada, kai valstybė suteikia daug galimybių ją išmokti.

Nežinau, ar taip vyksta, bet pavyzdžiui inovacijų ministerija finansiškai galėtų paremtų Duolingo, kad per metus ten pvz. atsirastų lietuvių kalba?

Jis ne apie kultūrą kalba, o kad mokėtų laba diena, gali ir nesakyt patys kaip nesako tie minėti lietuviai, bet kai užkalbini, kad žinotų laba diena, o ne dobry den.
Kalba apie tai, kad turėtų mokėti bent kelias dešimtis lietuviškų žodžių pagrindinių.
Ir kas per fantazijos apie užsipuolimus, kad ne taip sukirčiuoja? Realybė yra priešinga, dauguma lietuvių (kaip ir kitų tautų) kaip tik džiaugiasi, kad užsienietis bando jų kalba kalbėti, o ne puola kad ne taip sukirčiavo.

[sankauskas]

Skandinavijoje irgi standartas, kad negali vietine kalba susikalbėt parduotuvėj?

Asmeniškai nemanau, kad reiktų reikalauti C ar kokio ten lygio. Bet kai net laba diena / viso gero neišgirsi, tai nelabai skatina gerą valią tokių ruskij mir atstovų atžvilgių.

Bent jau JK tai tikrai nėra reikalavimo mokėti anglų kalbą dirbant parduotuvėje. Čia ko gero tik mūsų nepilnavertiškumo komplekų išraiška. Ir postsovietinio noro viską reguliuoti, netgi tai, kaip žmonės kalba. Jau nekalbant apie norą reguliuoti ir aiškinti verslui kaip ten pas juos darbuotojai turi kalbėti.

[mantasm]

Tai, kad iš 90% paslaugose dirbančių lietuvių neišgirsi laba diena Pasakyk kasininkei laba diena, tai net krūpteli, kad kažkas nori bendrauti. Tokia pas mus kultūra.

Tad neapsimetinėkim, kad labai jau uoliai norim bendrauti su tais taksistais, kai mūsuose net pasisveikinti su kasininkais, taksistais ir kt. paslaugų srities darbuotojais retas atvejis.

O kai atsiras pagarba visiems kitiems darbuotojams, dings ir noras pamokslauti ir prikišinėti. Tada ir patiems taksistams nebus baisu pasakyti kažką lietuviškai, kai žinos, kad nieks jų neužsipuls, jeigu ne taip kažką sukirčiuos

Krupčiojimas buvo prieš gerus 10 metų. Bent Vilniuj kažkaip jau kurį laiką sveikinosi.

[mantasm]

Kitas dalykas - ar pas mus yra geros sąlygos lietuvių kalbos išmokti? Pvz. kiek turime sukūrę online resursų tam? Supraskime, kad mūsų interesas, kad tie atvažiavę imigrantai liktų - žinom, kad Lietuvos populiacija mažėja ir senėja, mums verkiant reikia imigrantų, kurie mokėtų pensijas senjorams.

Pavyzdžiui, Norvegijoj yra be galo daug nemokamai atvykėliams siūlomų norvegų kalbos kursų. Tai nebūtinai reiškia, kad 100% imigrantų eis ir mokysis tos kalbos. Bet manau aiškinti jiems, kad nesimoko kalbos galima tik tada, kai valstybė suteikia daug galimybių ją išmokti.

Nežinau, ar taip vyksta, bet pavyzdžiui inovacijų ministerija finansiškai galėtų paremtų Duolingo, kad per metus ten pvz. atsirastų lietuvių kalba?

Teoriškai buvo skirti ES pinigai lietuvių kalbos skaitmenizacijai. Bet Armonaitė tempia jų paskirstymą jau virš metų.

[liootas]

Kitas dalykas - ar pas mus yra geros sąlygos lietuvių kalbos išmokti? Pvz. kiek turime sukūrę online resursų tam? Supraskime, kad mūsų interesas, kad tie atvažiavę imigrantai liktų - žinom, kad Lietuvos populiacija mažėja ir senėja, mums verkiant reikia imigrantų, kurie mokėtų pensijas senjorams.

Pavyzdžiui, Norvegijoj yra be galo daug nemokamai atvykėliams siūlomų norvegų kalbos kursų. Tai nebūtinai reiškia, kad 100% imigrantų eis ir mokysis tos kalbos. Bet manau aiškinti jiems, kad nesimoko kalbos galima tik tada, kai valstybė suteikia daug galimybių ją išmokti.

Nežinau, ar taip vyksta, bet pavyzdžiui inovacijų ministerija finansiškai galėtų paremtų Duolingo, kad per metus ten pvz. atsirastų lietuvių kalba?

[liootas]

Asmeniškai nemanau, kad reiktų reikalauti C ar kokio ten lygio. Bet kai net laba diena / viso gero neišgirsi, tai nelabai skatina gerą valią tokių ruskij mir atstovų atžvilgių.

Tai, kad iš 90% paslaugose dirbančių lietuvių neišgirsi laba diena Pasakyk kasininkei laba diena, tai net krūpteli, kad kažkas nori bendrauti. Tokia pas mus kultūra.

Tad neapsimetinėkim, kad labai jau uoliai norim bendrauti su tais taksistais, kai mūsuose net pasisveikinti su kasininkais, taksistais ir kt. paslaugų srities darbuotojais retas atvejis.

O kai atsiras pagarba visiems kitiems darbuotojams, dings ir noras pamokslauti ir prikišinėti. Tada ir patiems taksistams nebus baisu pasakyti kažką lietuviškai, kai žinos, kad nieks jų neužsipuls, jeigu ne taip kažką sukirčiuos

[gerietis]

O atsimenat, kad ne taip seniai ilgus žodžius trump-me pagal rusų kalbos trump-mo tais-les? Dar atsimenu, kaip gūdžiais devyniasdešimtaisiais, būdami pradinukai, ant sąsiuvinių rašydavome "Tokios ir tokios vid. m-klos mokinio tokio ir tokio...", o gatvėse kabodavo lentelės su pavadinimais "Vilniaus g-vė" ir panašiai

tai kad pas rusus atvirkščiai "škola" - > "šk." o ne "š-la", "ulica" -> "ul. Lenina" o ne "u-ca Lenina"

[digital]

Aš kalbu tik apie straipsnį, bet jis kaip suprantu niekam čia neįdomus, tai tiek to.

[mantasm]

Aš kalbu apie Vaicekauskienės straipsnį, ne apie susikalbėjimą vietine kalba.

Kalbam apie jos vėlesnį įrašą FB. Atsižvelgiant į įrašą, ir dėl straipsnio kyla visokių minčių.

[digital]

Skandinavijoje irgi standartas, kad negali vietine kalba susikalbėt parduotuvėj?

Aš kalbu apie Vaicekauskienės straipsnį, ne apie susikalbėjimą vietine kalba.

[mantasm]

Nu tai logiška, kad didžioji dauguma norėtų viską reguliuoti. Nedaaugom (ar kaip pataisytų - nepriaugom) dar iki skandinavų...

Skandinavijoje irgi standartas, kad negali vietine kalba susikalbėt parduotuvėj?

Asmeniškai nemanau, kad reiktų reikalauti C ar kokio ten lygio. Bet kai net laba diena / viso gero neišgirsi, tai nelabai skatina gerą valią tokių ruskij mir atstovų atžvilgių.