Vilnius - ne visa Lietuva

[acetonas]

Auga ir daugiau savivalsybių. Ne tik Vilnius ir Palanga. Lietuvos provincija vien palyginus su Latvijos provincija tikrai nėra mirusi.

[Lettered]

Pajūryje daug stato ir perka tie patys Vilniečiai, dar Kauniečiai. Kaip antrą būstą arba nuomai. Gal jūs manote, kad Kunigiškės tai naujakurių miestelis?
Neringoje didžiausias gyventojų augimas? Formaliai taip, bet ten tiesiog prisiregistruoja buvę vilniečiai savo antrame būste, kad už keltą ir įvažiavimą nemokėt.

Taip, bet Vilniuje, Kaune ir kituose didesniuose miestuose gyventojų skaičius irgi auga.

[Obi-Wan Kenobi]

Pajūryje daug stato ir perka tie patys Vilniečiai, dar Kauniečiai. Kaip antrą būstą arba nuomai. Gal jūs manote, kad Kunigiškės tai naujakurių miestelis?
Neringoje didžiausias gyventojų augimas? Formaliai taip, bet ten tiesiog prisiregistruoja buvę vilniečiai savo antrame būste, kad už keltą ir įvažiavimą nemokėt.

[Lettered]

Latvijoje ir Estijoje gimstamumas mažesni buvo todėl ir veže rusus (iki okupacijos lietuviai ir gudai važiavo dirbt į Latviją), planavimas sovietiniš š*das buvo, dėl, ko dabar turim mirusia provincija, kuriai reik nemažai pinigu taškit, bei Žemaitaičius kur vis jos saskaita patenka į valdžią. Pilna Europoj gerų pavyzdžių vieno miesto valstybių.

Atsigauna dabar ir dalis provincijos, pvz. visas pajūrio regionas, tas net ir vizualiai matosi, kad gyvybės, statybų yra. Aišku koks šiaurės-rytų Lietuvos regionas atrodo liūdniausiai.

[Stadionas]

Į regioninius centrus susikėlė žmonės iš aplinkinių kaimų. O jei būtų tik 1-2 hipertrofuoti pramoniniai miestai, tai galimai būtų kvietęsi ir iš „broliškų respublikų“, o tada jau užsikurtų visas procesas. Vienas reikalas yra rusui/baltarusui atikraustyti į didelį miestą, kur daug bendrapiliečių, o kitas reikalas į Šiaulius, Panevėžį ir Alytų, kur šneka šunų kalba.

Latvijoje ir Estijoje gimstamumas mažesni buvo todėl ir veže rusus (iki okupacijos lietuviai ir gudai važiavo dirbt į Latviją), planavimas sovietiniš š*das buvo, dėl, ko dabar turim mirusia provincija, kuriai reik nemažai pinigu taškit, bei Žemaitaičius kur vis jos saskaita patenka į valdžią. Pilna Europoj gerų pavyzdžių vieno miesto valstybių.

[taccido]

Iš kur ruZZakalbiai? Jei mes turėjome partizaninį karą, po to gudrų Sniečkų. Be to, ko ruZZija negalėjo privežti ruZZakalbių į visus 5-7 miestus?

Į regioninius centrus susikėlė žmonės iš aplinkinių kaimų. O jei būtų tik 1-2 hipertrofuoti pramoniniai miestai, tai galimai būtų kvietęsi ir iš „broliškų respublikų“, o tada jau užsikurtų visas procesas. Vienas reikalas yra rusui/baltarusui atikraustyti į didelį miestą, kur daug bendrapiliečių, o kitas reikalas į Šiaulius, Panevėžį ir Alytų, kur šneka šunų kalba.

[RokasLT]

VLR Lietuvos daugiacentrinis modelis buvo ne klaida, o sėkmingas ėjimas. Priešingu atveju turėtume didelį Vilnių ir didelį Kauną su dvigubai ar trigubai daugiau sovietinių daugiabučių ir gamyklų, žymiai daugiau socialinių problemų, didelę rusakalbių populiaciją, ir visą likusią provinciją dar labiau išmirštančią.

Iš kur ruZZakalbiai? Jei mes turėjome partizaninį karą, po to gudrų Sniečkų. Be to, ko ruZZija negalėjo privežti ruZZakalbių į visus 5-7 miestus?

[taccido]

VLR Lietuvos daugiacentrinis modelis buvo ne klaida, o sėkmingas ėjimas. Priešingu atveju turėtume didelį Vilnių ir didelį Kauną su dvigubai ar trigubai daugiau sovietinių daugiabučių ir gamyklų, žymiai daugiau socialinių problemų, didelę rusakalbių populiaciją, ir visą likusią provinciją dar labiau išmirštančią.

[pauliaK]

/\
Bet kuris Vilniuje gyventis pasakys, kad čia yra visiški kliedesiai. Prieš porą dešimtmečių gal ir į temą tos antraštės būtų buvusios, bet dabar tai tik mitas, bent jau tos kurios liečia Vilnių. Dėl Visagino tai visko gali būti .

[digital]

Komentaras iš FB:

Karolis Žukauskas
pagooglinau Delfį, tokiais keistais sutapimais netikiu, štai kokia graži straipsnių eilutė kasdien po vieną:
07 15 - "Vilniuje kalbėti lietuviškai – pavojinga"
07 16 - "Kirtis pardavėjai: „Ne Kaune ir ne Panevėžyje gyveni, kad lietuviškai kalbėtum“
07 17 - "Apsilankiusi Vilniuje per dieną išgirdo tik penkis lietuviškai kalbančius gyventojus"
07 18 - "Rusakalbį pamokyti norėjęs lietuvis išgirdo keiksmų laviną"
07 19 - "Rusiškai nemokėjusiam vaikui Visagine nepasisekė apsipirkti"
07 20 - "Rusakalbė moteris negalėjo padėti kieme verkiančiam vaikui"
07 21 - (sužinosim jau ryt)

Kas čia per nesąmonė vyksta? Netikiu, kad iki tiek būtų nusirista tik dėl clickų. Kad didžioji dalis istorijų išgalvotos - akivaizdu, nes anksčiau to nebūdavo, o staiga per vieną savaitę pasipylė skaitytojų laiškai į tą pačią temą? Kam tai naudinga?

Kontekste įdomiai atrodo 07 01 straipsnis "Iš V. Putino – pažadas rusakalbiams užsienyje".

[andyour]

Neseniai man teko stebėti pasaulio futbolo varžybų rungtynes viename Klaipėdos barų. Eilėje prie tualetų buvo gana daug žmonių, tačiau viena rusakalbė mergina atkreipė daugumos dėmesį - išgirdusi, jog šalia jos buvę jaunuoliai kalbėjo lietuvių kalba, ėmė moralizuoti ir piktoku tonu tildyti juos dėl to, kad jie nekalbėjo rusų kalba. Jos teiginiai buvo pagražinti keliais "riebesniais" žodeliais. [Ji kalbėjo tik rusų kalba] Kaip supratau, nė vienas iš jaunesnės kartos atstovų nemokėjo rusų kalbos, tad kultūringai atsakė oponentei lietuviškai, bet tai tik dar labiau supykdė rusaitę. Iš tiesų, buvo nemalonu stebėti tokį "ginčą". Anksčiau nesu pastebėjęs tokių situacijų. Atrodo, jog dabartinė padėtis, kuri yra tikrai ne rusų tautos pusėje, skatina rusus [nežinau, ar tai taikytina ir rusakalbiams] nepriimtinais būdais išaukštinti savo tautą.

ji greičiausiai tiesiog idiotė. Taip pat gali ir kitos tautos šnekėti ir aukštinti save, viso pasaulio kalbomis nekalbėsi, o ir kam to reikia. Pavienių atvejų nereiktų priimti kaip visuotinu ir padėti delfiams kelti reitingus. Gaištate savo brangų laiką, geriau naudingiau ką nuveikti, kad ir prie ežero pailsėti

[ViR2]

Savivaldybe yra visai kitas reikalas, nei kasininke ar koks pardavejas. Bet vistiek, kam konfliktuot su jais? Nenaudok rusu kalbos ir viskas, kam nusileist iki bambaliniu lygio? Kalbos nemokejimas tik parodo ju lygi, tai jei jau matai su kuo tenka bendraut, tai kam nusileist iki jo lygio ir leist jam panaudot kakaryne rekiant, koks jis ruskyj mir rases puikus pavyzdys?

[Silber418]

Neseniai man teko stebėti pasaulio futbolo varžybų rungtynes viename Klaipėdos barų. Eilėje prie tualetų buvo gana daug žmonių, tačiau viena rusakalbė mergina atkreipė daugumos dėmesį - išgirdusi, jog šalia jos buvę jaunuoliai kalbėjo lietuvių kalba, ėmė moralizuoti ir piktoku tonu tildyti juos dėl to, kad jie nekalbėjo rusų kalba. Jos teiginiai buvo pagražinti keliais "riebesniais" žodeliais. [Ji kalbėjo tik rusų kalba] Kaip supratau, nė vienas iš jaunesnės kartos atstovų nemokėjo rusų kalbos, tad kultūringai atsakė oponentei lietuviškai, bet tai tik dar labiau supykdė rusaitę. Iš tiesų, buvo nemalonu stebėti tokį "ginčą". Anksčiau nesu pastebėjęs tokių situacijų. Atrodo, jog dabartinė padėtis, kuri yra tikrai ne rusų tautos pusėje, skatina rusus [nežinau, ar tai taikytina ir rusakalbiams] nepriimtinais būdais išaukštinti savo tautą.

[J.U.]

Bet be reikalo pasiduodat delfinams ir ieskot problemu, kur ju nera, na negerai, kad cia gimes pilietis nemoka vietines kalbos, bet ar kam nuo to silta ar salta?

Man visai vistiek, kai čia gimęs pilietis nemoka vietinės kalbos. Tai jo problema. Turiu tokią kaimynę, kuri vis prašo kokį popieriuką surašyt. Bet jei tas nemokantis vietinės kalbos dirba savivaldybėje, tai iš karto tampa jau MANO problema. Ar bet kurio kito atėjusio ton įstaigon tvarkyti reikalų.

[ViR2]

Tie delfio straipsniai tai tik reitingams pasikelt Esu "uzsokes" ant rusakalbiu kasininkiu ir vadybininku Vilniuje ir Klaipedoj. Ir kokia cia problema? Nepirk. O jei nesupranta lietuviskai, tai kalbek angliskai. Jei isvis nahaliskai vercia kalbet sava kalba, tai ijungiu durniu ir pradedu italiskai sneket, tada nei zodzio nesupranta ir patys bando lietuviskai susisneket.

Nematau jokios problemos del to, kad buve okupantai ar is senesniu laiku etiniai rusai/lenkai/kas nori nemoka vietines kalbos. Vietines kalbos mokejimas priklauso nuo aplinkos, aplinka nevercia - nemokes. Yra ir musu babuinu nuvykusiu i Anglija, kurie po 5 metu "i spyk london" ciut tepasako ir nieko - niekas tame problemos nekelia.

Del pacios kalbos situacijos, tai as isvis Vilniaus neisskirciau, Klaipedoj lygiai tas pats, o i Salcininkus verta nuvaziuot vien del egzotikos, kas pasijustum, kaip uzsienyj

Bet be reikalo pasiduodat delfinams ir ieskot problemu, kur ju nera, na negerai, kad cia gimes pilietis nemoka vietines kalbos, bet ar kam nuo to silta ar salta?

[nomad]

Aha, sisteminio teisėsaugos neįgalumo simptomas. Dar galima pridėti Kusaitę, Paberalių, po teismus tąsomus signatarus, iš teismų paleidžiamus stambius veikėjus ir bus išsamus vaizdas. Bet eilinis delfi skaitytojas to vaizdo nemato, nes nomenklatūrinė žiniasklaida į tai pirštu nebaksnoja. Baksnoja ten, kur yra interesas ar užsakymas. Viskas, kas į baksnojimo sritį nepatenka, pavadinama sąmokslais.
Požiūrį į įvairias institucijas, pvz., teisėsaugos, rodo pasitikėjimo reitingai. Jomis pasitiki tik ten dirbantys, su jomis nesusidūrę arba šiaip nesiorientuojantys aplinkoje. Ir čia ne atseit kaunietiško ar dar kokio mentaliteto problema (kaip norima įtikinti), o institucijų darbo pasekmė. Aišku, racionalu ir pragmatiška su viskuo susitaikyti, prisitaikyti ir nieko nematyti. Ar čia ne sovietmečio pamokos? Nori išlikti, daryti karjerą, tada apie valdžią tik gerai arba nieko. Elementarus savisaugos instinktas.

Bet kokia normali visuomenė grindžiama pasitikėjimu - ne dėl to, kad esi naivus kitų mylėtojas, bet dėl to, kad tikiesi, kad ir kiti tau tuo atsakys. Elementari protestantiška pragmatiška etika. Jei lauksi pasitikėjimo iš kitų, bet pats nerodysi - būsi uždaram paranojiškam rate, kuris baigsis neurozėm, psichozėm ir galų gale, išsikraustymu iš proto.

Beje, kvintesencinis sovietmečio visuomenės bruožas man (augau jame tik vaikas būdamas, bet šį tą atsimenu stipriai) - yra būtent nepasitikėjimas, o ne tie tavo išvardinti kiti elementai, kurie yra būdingi (įvairiam laipsnyje) bet kokiai visuomenei.

[nesekasi]

Metų anekdotas. Taip kalba kaunietis, kuris Vilniuje būna retai ir tik darbo tikslais, geriau už vilniečius pažysta oro uosto taksistus ir Naujininkų parduotuvių kasininkes. Būtų juokinga jei nebūtų graudu.
Mano buvusi darbovietė buvo Pelėsos gatvėje. Niekad neturėjau problemų lietuviškai susišnekėt su vietinių kavinių padavėjomis ar parduotuvių kasininkėmis.

kaikuriose Maximose ar ypač Norfose dar vis gali sutikt tokio sovietinio raugo kasininkes, kur betkokia kalba nesusišnekėsi, nes jos dar mena tuos laikus, kai pardavėjas buvo viršininkas, kuris galėdavo po blatu draugams iš už prekystalio prekę ištraukt, ar kažkam kažko neatrokuot. tai čia su kalbos vartojimu visiškai nesusiję, ir tokie individai labai sparčiai nyksta. gal ir gali būt, kad koks nuoširdaus būdo telšiškis atvažiavęs ir pamatęs tokį aptarnavimą pamano, kad čia dėl to, kad jis lietuviškai žeimaičiuoja.

[senasnamas]

Venckienės istorija yra ne atskiras incidentas, o sisteminės problemos simptomas.

Aha, sisteminio teisėsaugos neįgalumo simptomas. Dar galima pridėti Kusaitę, Paberalių, po teismus tąsomus signatarus, iš teismų paleidžiamus stambius veikėjus ir bus išsamus vaizdas. Bet eilinis delfi skaitytojas to vaizdo nemato, nes nomenklatūrinė žiniasklaida į tai pirštu nebaksnoja. Baksnoja ten, kur yra interesas ar užsakymas. Viskas, kas į baksnojimo sritį nepatenka, pavadinama sąmokslais.
Požiūrį į įvairias institucijas, pvz., teisėsaugos, rodo pasitikėjimo reitingai. Jomis pasitiki tik ten dirbantys, su jomis nesusidūrę arba šiaip nesiorientuojantys aplinkoje. Ir čia ne atseit kaunietiško ar dar kokio mentaliteto problema (kaip norima įtikinti), o institucijų darbo pasekmė. Aišku, racionalu ir pragmatiška su viskuo susitaikyti, prisitaikyti ir nieko nematyti. Ar čia ne sovietmečio pamokos? Nori išlikti, daryti karjerą, tada apie valdžią tik gerai arba nieko. Elementarus savisaugos instinktas.

Na dar aišku yra tokių latentinių, 'in the closet' pro-Rusijos apologetų, kurie patys bijo tą meilę deklaruoti, tai apsiriboja 'alternatyvinių' žinių, politinių sistemų ir anti-ES ar anti-JAV mitologija - bet juk nebaksnosim pirštais dabar čia

Čia iš serijos, kad jei nesergi už Lietuvos Rytą, tai būtinai turi sirgti už Žalgirį. Nes yra tik du variantai. O jei nemyli Obamos, tai būtinai turi mylėti Putiną. Kitiems variantams galvoje vietos nenumatyta . Putino meilė bus pripaišyta vos tik suabejojus kokiu nors Vakarų šalių politiniu žingsniu. Šito išmokė kai kurie Lietuvos politikai, nuolat propaguojantys skaldančią politiką ir visur ieškantys priešų.

[spirit]

mielas nomad, aš suprantu kad labai patogu sėdėti kondiconuojam valdiškos įstauigos ofise, gauti babkių už nieko neveikimą, važiouoti su nauja lizingine mašina namo ir nematyti koks iš tiesų Vilnius. Taip, suprantu, kad tau nėra reikalo išlipti iš mašinos tarkime prie naujininkų maximos, pavaikščio pelesos ar algirdo gatvėmis, paprašyti, kad tamistą pavežėtų aerouosto taksistas. Patikėk - vilnius sėdi ant tokios bombos, kad geriau nereikia. Tiesa sakant ne tik vilnius, bet ir vilniaus rajonas.

Metų anekdotas. Taip kalba kaunietis, kuris Vilniuje būna retai ir tik darbo tikslais, geriau už vilniečius pažysta oro uosto taksistus ir Naujininkų parduotuvių kasininkes. Būtų juokinga jei nebūtų graudu.
Mano buvusi darbovietė buvo Pelėsos gatvėje. Niekad neturėjau problemų lietuviškai susišnekėt su vietinių kavinių padavėjomis ar parduotuvių kasininkėmis.

[spirit]

Delfi vykdo kažkokią akciją - kas dieną vis po straipsnį, kaip Vilniuje sunku susikalbėti lietuviškai:
Apsilankiusi Vilniuje per dieną išgirdo tik penkis lietuviškai kalbančius gyventojus
http://www.delfi.lt/pilietis/naujien...#ixzz37i7W6MGK
Matyt, gavo užsakymą pakiršinti lietuvius su rusais.

Na tai aišku jei iš savo skylės išlendi tik penkioms sekundėms ir pabaidytas pirmo pasitaikiusio žmogaus skuodi atgal į savo skylę, tai gal toks rezultatas ir būtų įmanomas.