Globalinis atšilimas ir jo poveikis Lietuvai bei kitoms valstybėms

[Tomizmas]

Tai tada taip ir reikėtų sakyti, kad ji užsiima politika, o gamtos saugojimas jai tolimesnėje vietoje.

O tai apie ką ji kalba, ne aplinkosaugą? Ką akcentuoja pirmoje eilėje? Tikslas yra geras ir teisingas, ir tai yra esminis dalykas.

[digital]

Čia reiktų suprast kad anekdotą pasakei ir pats pasijuokei?

Na tuos anekdotus pirmieji Associated Press papasakojo - https://www.firstpost.com/tech/scien...s-7179721.html

The sailing team that’s taking climate activist Greta Thunberg from England to the United States aboard a high-tech racing yacht says it will fly two crew across the Atlantic to bring the boat back, but that the carbon emissions from their flights will be compensated for.

[digital]

Šiuo atveju manau žymiai didesnį vaidmenį suvaidino visuomenei siunčiama žinia ir problemos kėlimas, kalbų sakymas su emocionaliu/agresyviu poveikiu, jaunų žmonių suagitavimas reguliariai dalyvauti piketuose prieš klimato kaitą (korona jiems pakišo koją), nei techninės detalės. Žmonės tokie jau padarai, kad dauguma informaciją sugeba priimti tik tada, kai yra stiprus emocinis psichologinis poveikis.

Tai tada taip ir reikėtų sakyti, kad ji užsiima politika, o gamtos saugojimas jai tolimesnėje vietoje.

[VNS]

Kol tu čia su ašarom akyse pasakoji apie jaunimo piketus prieš kLimAtO aTšylYmą, Orlenas į dyzelį kala palmių aliejų, kuris belenkaip pigus, bet jo gamyba iš ko?...

[Tomizmas]

Greta, kuri vietoj to, kad nuskristų į Niujorką (3 bilietai pirmyn/atgal jei su abiem tėvais), privertė skristi visą jachtos komandą (žymiai daugiau žmonių) kelis kartus? Juokinga ir tiek.

Šiuo atveju manau žymiai didesnį vaidmenį suvaidino visuomenei siunčiama žinia ir problemos kėlimas, kalbų sakymas su emocionaliu/agresyviu poveikiu, jaunų žmonių suagitavimas reguliariai dalyvauti piketuose prieš klimato kaitą (korona jiems pakišo koją), nei techninės detalės. Žmonės tokie jau padarai, kad dauguma informaciją sugeba priimti tik tada, kai yra stiprus emocinis psichologinis poveikis.

[Sula]

O prieš kelis tūkstantmečius čia išvis buvo kilometrinis ledo sluoksnis.

Šiaip tai mes esame ledynmetyje, tik trumpame jo atšilimo periode, kurių buvo ne vienas. Po 10-15 tūkst. m.trumpo atšilimo turėtų sekti iki 100 tūkst. metų atšalimas. Beje, apie tai nemažai rašyta XX a. 8-me dešimtmetyje.

[deep'as]

Greta, kuri vietoj to, kad nuskristų į Niujorką (3 bilietai pirmyn/atgal jei su abiem tėvais), privertė skristi visą jachtos komandą (žymiai daugiau žmonių) kelis kartus? Juokinga ir tiek.

Čia reiktų suprast kad anekdotą pasakei ir pats pasijuokei?

[Aleksio]

Vyresni žmonės prisimena, kad prieš 40 - 50 metų žiemos Lietuvoje būdavo šaltos, -20 būdavo įprastas dalykas ir nieko nestebindavo. Dabar -10 jau atrodo labai šalta, o -5 irgi nelabai įprasta. Kada buvo paskutinį kartą žiemą -20, prisimenate? Kiek aš pamenu - 2012 metų vasarį. Po to nebuvo. Jau antrą žiemą neišsitraukiu iš spintos žieminės striukės - vaikštau su rudenine.

O prieš kelis tūkstantmečius čia išvis buvo kilometrinis ledo sluoksnis.

[digital]

Greta, kuri vietoj to, kad nuskristų į Niujorką (3 bilietai pirmyn/atgal jei su abiem tėvais), privertė skristi visą jachtos komandą (žymiai daugiau žmonių) kelis kartus? Juokinga ir tiek.

[Tomizmas]

Man iš viso keista, kaip dar gali būti kažkokių abejonių, kad klimatas tikrai šyla, iš žmonių sukeliama tarša tam turi labai didelę, jeigu ne lemiamą įtaką. Vyresni žmonės prisimena, kad prieš 40 - 50 metų žiemos Lietuvoje būdavo šaltos, -20 būdavo įprastas dalykas ir nieko nestebindavo. Dabar -10 jau atrodo labai šalta, o -5 irgi nelabai įprasta. Kada buvo paskutinį kartą žiemą -20, prisimenate? Kiek aš pamenu - 2012 metų vasarį. Po to nebuvo. Jau antrą žiemą neišsitraukiu iš spintos žieminės striukės - vaikštau su rudenine.

Aišku, aš nieko prieš - man patinka šiluma, karštos vasaros, nešaltos ir trumpos žiemos. Juk šiluma kaulų nelaužo. Bet tas fainumas gali išlysti per gerklę, pradėjus kilti jūros lygiui. Aišku, tai bus lėtas procesas, neįvyks per 10 ar 20 metų, bet ilgalaikėje perspektyvoje sukels daug problemų. Kur reikės dėti Klaipėdą ir Palangą? Kur reikės dėti 17 milijonų Olandijos gyventojų? Arba dar baisesnis klausimas - kur reikės dėti 161 milijoną Bangladešo gyventojų?

Aš tai tam matau tik vieną dalyką - globalius sprendimus. Jeigu šylant klimatui atsiras geresnės sąlygos gyventi Sibire, Kanadoje, Mongolijoje, Patagonijoje, tai ko gero daugumą žmonių, kurių gimtos vietos bus užlietos, teks nukreipti ten. Bet kokias tai turės pasekmes - ir politines, ir socialines, ir ekonomines, niekas nežino.

Ir kad į tai kreipiamas dėmesys, stengiamasi tai stabdyti - tai ne fašizmas, o aplinkybių verčiama reakcija į situaciją. Greta, kuri kaip žmogus gal daug kam ir nepatinka savo agresyvia retorika, truputį sujudino mases ir tikrai atkreipė daug kieno, ypač jaunų žmonių, dėmėsį į problemas. Visumoje labai gerai, kad vis labiau kalbama apie tvarumą, ekologiją, elektromobilius, darnų judumą - visa tai yra realūs žingsniai į problemos sprendimą.

Ir dar labai gerai, kad palaipsniui stabilizuojasi žmonijos populiacija, absoliučiai visame pasaulyje mažėjant gimstamumui ir vis daugiau šalių pereinant į tvarų žemo gimstamumo modelį. Geriausia mums visiems būtų, jeigu žmonių kiekis pasaulyje, bent jau artimiausioje prognozuojamoje ateityje, stabilizuotųsi ties prognozuojamasi 9 - 11 milijardų, kurie bus pikas, ir po to lėtai mažėtų, kas jau vyksta Europoje, Š. ir P. Amerikose, Rytų Azijoje, netoli to yra jau netgi Indija ir pažangesnės musulmoniškos šalys. Aišku, kol kas Afrika yra didelė išimtis, bet ir ten viskas vyksta ta pačia linkme, tik lėčiau. Ir beje, Afrikos jūros lygio pakilimas beveik nepaveiks. Ten nėra žemų ir tankiai apgyvendintų lygumų kaip Eurazijoje, krantai gana statūs (Afrika ir dabar realiai beveik neturi šelfo).

[AšNeRobotas]

Vien pipažinimas turi nulinę vertę.

Nu tai praktiškai pakartojai ką parašiau.

Aš postinau vienam personažui, dėl jo antropogeninio klimato kaitos fakto neigimo.

O dėl Paris Accordo įgyvendinimo visai kita diskusija.

[Aleksio]

Oficialus konvencijos pasirašymas šiuo atveju yra fakto pripažinimas, o ar kažkas jos laikysis ar ne yra kitas klausimas.

Vien pipažinimas turi nulinę vertę.

[AšNeRobotas]

Tas susitarimas yra šūdo vertės nes jos nesilaiko ir nesilaikys nei Kinija ar Rusija ir kitos trečiojo pasaulio šalys ir tai padarys jų įtaką pasaulyje dar didesnę.

Jeigu koks Džibutis, vietoj to, kad diegtų ir investuotų į inovacijas, toliau važinės gazikais, nelabai padidės jo įtaka pasaulyje, gal net priešingai, didins atsilikimą.

Oficialus konvencijos pasirašymas šiuo atveju yra fakto pripažinimas, o ar kažkas jos laikysis ar ne yra kitas klausimas.

[Kvailas]

Tas susitarimas yra šūdo vertės nes jos nesilaiko ir nesilaikys nei Kinija ar Rusija ir kitos trečiojo pasaulio šalys ir tai padarys jų įtaką pasaulyje dar didesnę.

[AšNeRobotas]

Visa tai su žmogaus įtaka klimato kaitai yra pseudomokslas, analogiškas plokščiai žemei, tuščiavidurei žemei ir pan. Buvo jau afera su freonu. Neardo tas freonas ozono sluoksnio. Kaip atsiranda skylės, taip ir atsiranda, nors freonas jau pakeistas naujais šaldymo agentais, o tie seni šaldymo agregatai, kurie dar veikia, tai mizeris.
Taip ir su klimato atšilimu. Nėra jokių priežastinių ryšių, tiksliau, klaidinga (sąmoningai) teorija pritempta prie realių faktų. Jei teorija klaidinga, tai uždavinių sprendimas ja remiantis irgi bus klaidingas. Seniai jau neangažuotų mokslininkų paskaičiuota, kokia reali to CO2 apyvarta atmosferoje ir kokią dalį sudaro žmogaus įtakota CO2 emisija. Ta įtaka nykstamai maža ir nei per 50, nei per 100 metų niekas nepasikeis dėl to.
Deja, reikia tik konstatuoti, kad mokslas jau seniai tapo valdančiųjų prostitute ir kas muziką užsako, tam ir grojama. O jei paskui kada nors paaiškėja, kad yra ne taip, tada sakoma, kad mokslininkai, deja, suklydo ir pan. Bet būna jau šaukštai po pietų. Tiems, kam reikia, jau būna pasiekę savo tikslus.

Kas ironiškiausia, kad šitam kontekste, pats esi plokščiažemininkas. Visiška dauguma mokslininkų ir mokslinių organizacijų sako, kad žmogaus veikla daro įtaką klimato kaitai:

https://public.wmo.int/en/our-mandat...global-climate https://www.google.com/amp/s/climate...v/evidence.amp

https://www.ametsoc.org/index.cfm/am...imate-change1/

https://www.agu.org/Share-and-Advoca...sition_Climate

https://www.aaas.org/resources/aaas-...climate-change

apie konsensusą:
https://www.google.com/amp/s/www.for...te-change/amp/

https://www.scientificamerican.com/a...lobal-warming/

Tavo kliedesiai yra geriausias COGNITIVE BIAS pavyzdys.
Gali ir toliau tikėt savo "neangažuotais mokslininkais" kaip ir visokie antivakseriai tiki savais.

Valstybės su skirtingais politiniais interesais ir skirtingom mokslininkų bendruomenėm :

[Sula]

O kas galėtų paneigti, kad būtent naftos ir dujų lobis ir kursto tą klimato kaitos isteriją, siekdamas nukreipti dėmesį nuo savo nešvarių reikalų?

Dabar aišku, kodėl jau 60 metų niekaip "nepavyksta" sukurti branduolinės sintezės reaktoriaus...

[Tomas]

O kas galėtų paneigti, kad būtent naftos ir dujų lobis ir kursto tą klimato kaitos isteriją, siekdamas nukreipti dėmesį nuo savo nešvarių reikalų?

[alga]

Deja, reikia tik konstatuoti, kad mokslas jau seniai tapo valdančiųjų prostitute ir kas muziką užsako, tam ir grojama. O jei paskui kada nors paaiškėja, kad yra ne taip, tada sakoma, kad mokslininkai, deja, suklydo ir pan.

Su šita pasaulėžiūra problema yra ta, kad išties muziką užsako pinigai, o pinigai yra pas naftos ir dujų pramonę. Naftos ir dujų pramonė sudaro apie 4% pasaulio ekonomikos, teiginiai, kad "ekofašistų" lobis galingesnis, nei naftos, tiesiog kelia juoką.

[themanual]

Gyvenimas darnoje su gamta nelygu ekofašizmui. Ekofašizmas ir yra pseudotikėjimas, o ne nešališku mokslu pagrįstais faktais grindžiama ekologinė plėtra. Todėl nereikia painioti gamtos apsaugos su kova su išgalvotu priešu. Juk būtent taip ir yra. Yra garsios deklaracijos, o daroma visai ne tai, ką reikėtų daryti, nes remiamasi pseudomokslinėmis teorijomis. Todėl natūraliai kyla klausimas - kam tai naudinga.
Ateities kartos ateitie kartomis, o mums reikia gyventi dabar. Jei sėdėsite kaip avinai ir tikėsite tais paistalais, tai greitai ir už orą mokėsite ar už CO2 emisiją iš plaučių. Namordnikai jau uždėti. Skaitliukus įtaisyti tik technikos klausimas.

Nu košmaras tiesiog. Tai ką reikia daryti, jeigu nenori būti avinas? Pakanka skleisti tiesas internetuose, ar dar reikia kokiuose piketuose dalyvauti? Ir ką daryti, jeigu esi patenkintas valdžia ir gyveni laimingas?

[mantasm]

Neaišku ar pastangos mažinti poveikį gamtai bus sėkmingos, bet aš drįsiu padaryti dar vieną prognozę, jog ekologija ir siekis gyventi darniai su gamta taps panašiu judėjimu kaip senosios religijos ir tai padės daugeliui žmonių atrasti prasmę, darną ir ramybę, kurios akivaizdžiai daug kam šiais laikais trūksta ir tenka gyventi pastovioje frustracijoje dėl valdžios ir jos prostitučių

Faktas, kad religijos išmetimas per bortą yra istorinė klaida. Pavyzdžiui dėl kaukių - pasakytų kunigėlis užsidengt šnobelį arba tiesus kelias į pragarą... Ir būtų daugiau naudos nei dabartiniai fafalialia. Tik įdomu kokiu būdu grįš religija. Ar natūralios atrankos būdu išnyks ateistai, ar ateistai patirs nušvitimą ir pereis į sekantį etapą.

Tik kol kas ekofašizmas yra noras perdaryt visuomenę, o ne spręst realias problemas. Geriau skatinti elektromobilių gamybą (aišku uždarant atomines elektrines) ir neapmokestinti aviacinio kuro (2x per metus į Tailandą - būtina). Nei skatinti kaip tik kuo ilgiau važinėti tuo pačiu senu nudrožtu automobiliu ir atostogauti tik ten, kur gali per pusdienį nusibirbinti su anžeminiu transportu.