Globalinis atšilimas ir jo poveikis Lietuvai bei kitoms valstybėms

[Al1]

Gyvenimas darnoje su gamta nelygu ekofašizmui. Ekofašizmas ir yra pseudotikėjimas, o ne nešališku mokslu pagrįstais faktais grindžiama ekologinė plėtra. Todėl nereikia painioti gamtos apsaugos su kova su išgalvotu priešu. Juk būtent taip ir yra. Yra garsios deklaracijos, o daroma visai ne tai, ką reikėtų daryti, nes remiamasi pseudomokslinėmis teorijomis. Todėl natūraliai kyla klausimas - kam tai naudinga.
Ateities kartos ateitie kartomis, o mums reikia gyventi dabar. Jei sėdėsite kaip avinai ir tikėsite tais paistalais, tai greitai ir už orą mokėsite ar už CO2 emisiją iš plaučių. Namordnikai jau uždėti. Skaitliukus įtaisyti tik technikos klausimas.

[themanual]

Apie traukinius ir skrydžių draudimus trumpais atstumais parašiau, nes tokia mano prognozė matant visas tendencijas ir nevertinu to prielaidų. Jūs galit tai daryti kiek norit, bet įtariu jog jums stipriai trūksta kvalifikacijos (nepriimkit asmeniškai, tą patį galiu pasakyti apie bet kurį šio forumo dalyvį) teigti, jog tikrai nėra priežastinių ryšių, ar juolab kažkas sąmoningai kažką pritempinėja

Ateities kartoms mūsų įsivaizdavimai ir norai nerūpės ir jie kaip norės taip ir tvarkysis. Gali būti ir ekofašizmas, ir fantastiniai sprendimai, ir dar belek kas, tikrai niekas nesichekins su interneto archyvuose dulkančiu forumu, kur kažkoks seniausiai šaukštą padėjęs Al1 aiškins savo tiesas

Neaišku ar pastangos mažinti poveikį gamtai bus sėkmingos, bet aš drįsiu padaryti dar vieną prognozę, jog ekologija ir siekis gyventi darniai su gamta taps panašiu judėjimu kaip senosios religijos ir tai padės daugeliui žmonių atrasti prasmę, darną ir ramybę, kurios akivaizdžiai daug kam šiais laikais trūksta ir tenka gyventi pastovioje frustracijoje dėl valdžios ir jos prostitučių

[Al1]

Čia yra fringe pozicija, netolima vakcinų ir žemės apvalumo neigimui. Yra platus ir gerai pagrįstas konsensusas, kad CO2 koncentracija staigiai didėja dėl žmogaus veiklos, kad CO2 yra šiltnamio efektą keliančios dujos, ir kad vidutinė oro temperatūra kyla, ir kad tie faktai susiję priežastiniu ryšiu.

Visa tai su žmogaus įtaka klimato kaitai yra pseudomokslas, analogiškas plokščiai žemei, tuščiavidurei žemei ir pan. Buvo jau afera su freonu. Neardo tas freonas ozono sluoksnio. Kaip atsiranda skylės, taip ir atsiranda, nors freonas jau pakeistas naujais šaldymo agentais, o tie seni šaldymo agregatai, kurie dar veikia, tai mizeris.
Taip ir su klimato atšilimu. Nėra jokių priežastinių ryšių, tiksliau, klaidinga (sąmoningai) teorija pritempta prie realių faktų. Jei teorija klaidinga, tai uždavinių sprendimas ja remiantis irgi bus klaidingas. Seniai jau neangažuotų mokslininkų paskaičiuota, kokia reali to CO2 apyvarta atmosferoje ir kokią dalį sudaro žmogaus įtakota CO2 emisija. Ta įtaka nykstamai maža ir nei per 50, nei per 100 metų niekas nepasikeis dėl to.
Deja, reikia tik konstatuoti, kad mokslas jau seniai tapo valdančiųjų prostitute ir kas muziką užsako, tam ir grojama. O jei paskui kada nors paaiškėja, kad yra ne taip, tada sakoma, kad mokslininkai, deja, suklydo ir pan. Bet būna jau šaukštai po pietų. Tiems, kam reikia, jau būna pasiekę savo tikslus.

[Al1]

Šitas ciklas irgi šimetmečių trukmės. Prieš 200m dar Temzė užšaldavo.

Kaip nemėgstantis šilto oro, visiškai pritariu, kad reikia šaldyt klimatą. Nesvarbu ar tai natūralus, ar nenatūralus pokytis. Tik reikia ne užsiiminėti ekofašizmais-debilizmais, o ieškoti techninių sprendimų kaip atvėsinti atmosferą. Pradedant nuo masinio miškų sodinimo ir kosmose iškeltų saulės baterijų, kurios sumažintų saulės kiekį į žemės paviršių.

Dar viena utopija. Reikia taikytis prie gamtos sąlygų. Miškų sodinimams - taip. O visokios nesąmonės su saulės baterijomis kosmose, milžiniškais veidrodžiais ir dirbtiniais mėnuliais tegul ir toliau lieka fantastams.

[alga]

Mažasis ledynmetis viduramžiais ir jau naujųjų laikų pradžioje nieko nesako? Googlas į rankas, gali surasti duomenų apie klimato kaitą per paskutinius 2-3 tūkstančius metų, kuriuos visiškai ignoruoja ekofašizmo išpažinėjai.

https://xkcd.com/1732/

[Al1]

Tęskite kolega. Labai įdomu pamatyti šaltinius. Ypač kurie teigia "keitėsi staiga", kas turėtų tilpti į tarkim 1000 metų (nes datavimo paklaida).

Mažasis ledynmetis viduramžiais ir jau naujųjų laikų pradžioje nieko nesako? Googlas į rankas, gali surasti duomenų apie klimato kaitą per paskutinius 2-3 tūkstančius metų, kuriuos visiškai ignoruoja ekofašizmo išpažinėjai.

[Tomas]

Problema ta, kad kažkokius daugiau mažiau patikimus, gaublį apimančius temperatūrų matavimus turime tik kelių paskutinių dešimtmečių. Tie 30-40 metų kosmoso masteliais - tik akimirka.
O dalis mokslininkų paima dar trumpesnį laikotarpį, 10 ar 20 metų, paskelbia jo vidutinę temperatūrą klimato norma ir bet kokį nukrypimą nuo tos "normos" skelbia katastrofiniu. Tai aišku anekdotas. Beveik tas pats, kaip ruletėj iš eilės 3 kartus iškritus juodai ar raudonai spalvai pradėti aiškinti, kad ruletės rate padaugėjo juodų, ar raudonų laukelių.

[mantasm]

Mano slidės jau kokius 15 metų kaip nenaudojamos. Arba aš netinkamom dienom dirbu

Prieš 5-10 metų daug slidinėdavau, sąlygos buvo labai geros. Keli sezonai buvo nuo gruodžio iki kovo beveik kiekvieną savaitgalį. Vieni metai kone iki gegužės buvo Vėliau oro irgi būdavo tinkamo, bet gyvenimo aplinkybės nebetos.

[ejs-ejs]

Prieš 3 metus irgi buvo galim slidinėti. O prieš 30 metų irgi buvo besniegių žiemų.

Mano slidės jau kokius 15 metų kaip nenaudojamos. Arba aš netinkamom dienom dirbu

[mantasm]

Bet prieš 20 dar beveik kiekviena žiema būdavo snieguota, dabar normalia tampa besniegės žiemos, o rugsėjo antroje pusėje jūra dar būna pakankamai šilta maudytis.

Natūraliai taip greitai klimatas nesikeičia, įprastai ciklai būna bent šimtmečių trukmės. Ir jokios problemos nebūtų jei klimatas pakistų taip kaip dabar, bet tai truktų kelis šimtus metų. Dabar tiesiog gamta ir žmonės nesugeba adaptuotis prie tokių greitų pokyčių.

Šitas ciklas irgi šimetmečių trukmės. Prieš 200m dar Temzė užšaldavo.

Kaip nemėgstantis šilto oro, visiškai pritariu, kad reikia šaldyt klimatą. Nesvarbu ar tai natūralus, ar nenatūralus pokytis. Tik reikia ne užsiiminėti ekofašizmais-debilizmais, o ieškoti techninių sprendimų kaip atvėsinti atmosferą. Pradedant nuo masinio miškų sodinimo ir kosmose iškeltų saulės baterijų, kurios sumažintų saulės kiekį į žemės paviršių.

[index]

Prieš 3 metus irgi buvo galim slidinėti. O prieš 30 metų irgi buvo besniegių žiemų.

Ledynmetis kažkada šiaip ar taip turi baigtis. O kažkada bus sekantis ledynmetis.

Bet prieš 20 dar beveik kiekviena žiema būdavo snieguota, dabar normalia tampa besniegės žiemos, o rugsėjo antroje pusėje jūra dar būna pakankamai šilta maudytis.

Natūraliai taip greitai klimatas nesikeičia, įprastai ciklai būna bent šimtmečių trukmės. Ir jokios problemos nebūtų jei klimatas pakistų taip kaip dabar, bet tai truktų kelis šimtus metų. Dabar tiesiog gamta ir žmonės nesugeba adaptuotis prie tokių greitų pokyčių.

[mantasm]

Prieš 30 metų Lietuvoje buvo galima slidinėti.
Pernai praktiškai nebuvo žiemos.

Prieš 3 metus irgi buvo galim slidinėti. O prieš 30 metų irgi buvo besniegių žiemų.

Ledynmetis kažkada šiaip ar taip turi baigtis. O kažkada bus sekantis ledynmetis.

[alga]

Ne aplinkosaugos, o ekofašizmo. Nereikia painioti gamtos teršimo ir naikinimo su mistine CO2 emisija ir niekuo nepagrįstu antropogeniniu klimato kitimu.

Čia yra fringe pozicija, netolima vakcinų ir žemės apvalumo neigimui. Yra platus ir gerai pagrįstas konsensusas, kad CO2 koncentracija staigiai didėja dėl žmogaus veiklos, kad CO2 yra šiltnamio efektą keliančios dujos, ir kad vidutinė oro temperatūra kyla, ir kad tie faktai susiję priežastiniu ryšiu.

[Al1]

Gal ir nekoks planas, bet kodėl nauja stotis negali būti prie Gariūnų?
Vietos kaip ir yra, linija eitų pro Grigiškes ir nedarytų tų bereikalingų kilpų. Belieka atvesti miesto VT. Manau Grigiškėse su trasa galima elgtis laisviau nei ant Tūkstantmečio g. viaduko. Arba ties Rykanatai keltis į kitą Neris pusę ir stotį numatyti prie Vilniaus Vakarinui aplinkkelio?
Trakų vokės pliusai: lieka toka pačioje Neries terasoje ir naudojama esama stotis. Minusas - reikia rekonstruoti Vilniaus mazgą. Įdomu būtų pamatyit trasos parinkimo kriterijų analizę.

Gal jau reikia vieną kartą išmesti iš galvos tą marazmą su stočių iškėlimu į miestų pakraščius ar už miestų. Visur, kur VT daromas dėl keleivių, o ne keleiviai egzistuoja dėl VT, dabar stengiasi stotis daryti netgi miesto centre.

Prieš 30 metų Lietuvoje buvo galima slidinėti.
Pernai praktiškai nebuvo žiemos.

Kur įrodymas, kad tai dėl žmogaus veiklos, o ne natūralus klimato kitimas? Pavyzdžių, kaip klimatas keitėsi ir gan staiga istoriniu periodu pakanka, tuo tarpu antropogeninė įtaka klimato kitimui iš piršto iščiulpta.

[ejs-ejs]

Ne aplinkosaugos, o ekofašizmo. Nereikia painioti gamtos teršimo ir naikinimo su mistine CO2 emisija ir niekuo nepagrįstu antropogeniniu klimato kitimu.

Prieš 30 metų Lietuvoje buvo galima slidinėti.
Pernai praktiškai nebuvo žiemos.

[Al1]

Dabar gal tai skamba kaip ekofašizmas, bet ateityje tai bus tiesiog politinė reakcija į dėl klimato atšilimo griūvančias ekosistemas Ir nesvarbu kas tą atšilimą sukėlė - žmonija su savo veikla ar natūralus ciklas. Politikai sustabdė pasaulį dėl toli gražu nemirtingiausios žmonijos istorijoje pandemijos, nors tai visiškai natūralus procesas, o skrydžių primažinimas į aukštesnį (!) lygį negu turime šiuo metu tikrai nebus kažkas drastiško.

Jokia ekosistema negriūna, o ekofašizmas baigsis tuo, kad kažkas spręs, kiek tau gyventi ir kiek kvėpuoti, nes vien savo egzistavimo faktu tu kenki "šventai" planetai... Kas dėl aviacijos trumpais atstumais, tai iš tikrųjų. V. Europoje ji neefektyvus transportas, esant išplėtotam geležinkelių tinklui. Neefektyvus nei laiko, tai kuro sąnaudų, nei kitų sąnaudų požiūriu, taip pat užkemša oro erdvę, kuri geriau jau būtų naudojama tolimiems skrydžiams.

[VNS]

Tas ekofašizmas aviacijos atžvilgiu egzistuoja jau seniai. EU dabar yra pateikusi ICAO ultimatumą, kad peržiūrėtų visus savo reikalavimus taršos atžvilgiu, kitu atveju pagrasino, kad vidaus aviacijos rinkoje tvarkysis taip kaip Briuselis sugalvos. O kad ketinimai rimti, tai matome ir kažkokius naktinius traukinius Vakarų Europoje ir traukinius "ant batareikų" Marcinkonyse.

[themanual]

Gal nereikia šito ekofašizmo. Tai atsiritimas į gūdžią praeitį. Lėktuvai prieš 90 metų jau skraidė, tarybiniais metais vietinė aviacija buvo plėtojama net ir nedideliais atstumais, o dabar staiga vėl visi į parovozikus. Taip nebus, nebent ekofašizmas taps religija. Aviacija buvo ir bus tokiais atstumais. Tuo labiau Europos periferijoje. Kur ribos ar uždraus, tai kokioje Vokietijoje ar Prancūzijoje vidinius skrydžius iki 400-500 km. Bet ten grietieji geležinkeliai ir taip yra. Be to Vilnius - Talinas kiek daugiau nei 500 km...
.

Dabar gal tai skamba kaip ekofašizmas, bet ateityje tai bus tiesiog politinė reakcija į dėl klimato atšilimo griūvančias ekosistemas Ir nesvarbu kas tą atšilimą sukėlė - žmonija su savo veikla ar natūralus ciklas. Politikai sustabdė pasaulį dėl toli gražu nemirtingiausios žmonijos istorijoje pandemijos, nors tai visiškai natūralus procesas, o skrydžių primažinimas į aukštesnį (!) lygį negu turime šiuo metu tikrai nebus kažkas drastiško.

[Al1]

Kai kam tiesiog labai patinka lėktuvai Aš tuo tarpu nenustebsiu, jog po keliasdešimties metų tokių skrydžių kaip Vilnius - Talinas apskritai neliks. Pirmiausia aviaciniam kurui bus panaikinta PVM lengvata, tuomet uždėtas akcizas kaip ir kitiems degalams, tuomet dar prisidės visokie ekologiniai mokesčiai (ypač trumpiems skrydžiams) ir galiausiai ES arba išvis uždraus arba uždės dar kokį nors mokestį tokio atstumo skrydžiams, kuriems yra alternatyva judėti ekologišku elektrifikuotu greituoju traukiniu

Gal nereikia šito ekofašizmo. Tai atsiritimas į gūdžią praeitį. Lėktuvai prieš 90 metų jau skraidė, tarybiniais metais vietinė aviacija buvo plėtojama net ir nedideliais atstumais, o dabar staiga vėl visi į parovozikus. Taip nebus, nebent ekofašizmas taps religija. Aviacija buvo ir bus tokiais atstumais. Tuo labiau Europos periferijoje. Kur ribos ar uždraus, tai kokioje Vokietijoje ar Prancūzijoje vidinius skrydžius iki 400-500 km. Bet ten grietieji geležinkeliai ir taip yra. Be to Vilnius - Talinas kiek daugiau nei 500 km...

Verslai irgi tiek (bent jau) vaizduoja ekologiškus ir taupo pinigus, neapmokėdami per daug artimų skrydžių. Asmeniškai susidūręs su atvejais kai žmonės į komandiruotes Rygoje važiuoja autobusu arba savo automobiliu, nes company policy.

Ir dar daugiau važinėtų traukiniais, jei tik būtų normalūs traukiniai esamu geležinkeliu, nereikia jokios RB.

[themanual]

Kai kam tiesiog labai patinka lėktuvai Aš tuo tarpu nenustebsiu, jog po keliasdešimties metų tokių skrydžių kaip Vilnius - Talinas apskritai neliks. Pirmiausia aviaciniam kurui bus panaikinta PVM lengvata, tuomet uždėtas akcizas kaip ir kitiems degalams, tuomet dar prisidės visokie ekologiniai mokesčiai (ypač trumpiems skrydžiams) ir galiausiai ES arba išvis uždraus arba uždės dar kokį nors mokestį tokio atstumo skrydžiams, kuriems yra alternatyva judėti ekologišku elektrifikuotu greituoju traukiniu