Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Sula]

Gal tada taip reikia ir sakyti, ne JTO buvo įgali, o JAV buvo galinga ir turėjo galią spausti visus. Tiek Korėjos, tiek Irako, tiek visi kiti karai buvo nulemti mūšio arba kariaujančioms šalims susitarus, o ne JTO posėdžių salėje.

Formalūs teisiniai sprendimai buvo priimti, ko ir reikia iš JT. Ir taip aišku, kad neturi savo kariuomenės, bet kai kurias atvejais koordinuoja bent jau taikos palaikymo misijas.
Dar kitas svarbus dalykas, kad JAV buvo vienas pagrindinių JT finansinių rėmėjų. Berods dabar tai sumažinta iki minimumo (tikslaiai nežinau).

Galima taip sakyti. Bet irgi iš dalies tik. Nes ir tada ji nebūtų buvusi įgali. Korėjos karo atveju tada buvo tas garsusis epizodas kai sovietinė diplomatija padarė vieną didžiausių klaidų - protestuodama prieš balsavimą išėjo iš salės. Ir dar ta patį padaryti įkalbėjo savo tada dar labai gerus draugus - kinus. Ir tik išėję suprato ką padarė - likę vieni be veto teisę turinčių komunistų likusios šalys priėmė reikalingą rezoliuciją.

Turiu patikslinti, kad tuomet Saugumo taryboje buvo ne KLR, o Kinijos Respublikos atstovai. Jie balsavo už rezoliuciją.

[suoliuojantis]

Pačioje pradžioje ir dar buvo epizodų.
Bent jau kol pačios JAV spaudė. Pvz. Korėjos karo atveju. Dalinai - pirmo Irako karo metu.
Ir kaip kiekviena organizacija, ji yra narių valios (ar bevalystės) reiškėja. Kai drastiškai padaugėjo somalių ir tuvalų, išskydimas dar labiau pasireiškė ir dabar raškome "dekolonializmo" vaisius.

Galima taip sakyti. Bet irgi iš dalies tik. Nes ir tada ji nebūtų buvusi įgali. Korėjos karo atveju tada buvo tas garsusis epizodas kai sovietinė diplomatija padarė vieną didžiausių klaidų - protestuodama prieš balsavimą išėjo iš salės. Ir dar ta patį padaryti įkalbėjo savo tada dar labai gerus draugus - kinus. Ir tik išėję suprato ką padarė - likę vieni be veto teisę turinčių komunistų likusios šalys priėmė reikalingą rezoliuciją. Sako, kad po to SSSR ir jos tradicijas perėmusi Rusijos diplomatija priėmė fundamentalų sprendimą - niekada jokiomis aplinkybėmis protestuojant nepalikti salės. Visą likusį Šaltojo karo laikotarpį JTO ir buvo š esmės neįgali.
O pirmo Irako karo metu buvo susiklosčiusi situacija, kai SSSR jau gulėjo ant nugaros ir negalėjo sau leisti papildomos konfrontacijos su likusiu pasauliu, o KLR dar nebuvo užsiauginusi raumenų. Dabartinėmis sąlygomis reikia pripažinti, kad tokia organizacija bus visada neįgali, nes turbūt jokiu klausimu nebus visuotinio sutarimo kaip elgtis. Toks sutarimas įmanomas tik tada, kai yra tas periodas kai pasaulyje dominuoja Pax Britanica, Pax Americana ar dar kas nors. Pax Americana baigiasi, Pax Sinica nėra (ir mano nuomone ir neateis), bet gyvensime daugvaldystės periode. O tokie periodai visada istorijoje būdavo ypač kruvini.

Beje atmetus visus kitus aspektus man Venesuelos situacija labai patinka tokiu kampu: tai visiškas tokių veikėjų kaip brazilų Lula ar tas kairuolis kolumbietis pasimetimas. Norisi protestuoti, norisi prašyti Europos šalių pagalbos. Bet kaip tai padaryti kai dar nesenai su putleriu apsikabinėjai, vinguriavai uodegą kai ėjo kalba apie rusų veiksmus Ukrainoje. Kažką ten ar Kalas ar dar kažkas iš EK jau jies neblogai užmetė - chebryte, o kur jūs buvote kai rusai Ukrainą užpuolė ? Smagu jau išdalies dėl to. Dar laukiu ir visokių indų, tailandiečių, indoneziečių ar kokių nors afrikiečių pasimetimo ir gailių žvilgsnių

[Lettered]

Pačioje pradžioje ir dar buvo epizodų.
Bent jau kol pačios JAV spaudė. Pvz. Korėjos karo atveju. Dalinai - pirmo Irako karo metu.
Ir kaip kiekviena organizacija, ji yra narių valios (ar bevalystės) reiškėja. Kai drastiškai padaugėjo somalių ir tuvalų, išskydimas dar labiau pasireiškė ir dabar raškome "dekolonializmo" vaisius

Gal tada taip reikia ir sakyti, ne JTO buvo įgali, o JAV buvo galinga ir turėjo galią spausti visus. Tiek Korėjos, tiek Irako, tiek visi kiti karai buvo nulemti mūšio arba kariaujančioms šalims susitarus, o ne JTO posėdžių salėje.

[Sula]

O ji kada nors buvo įgali?

Pačioje pradžioje ir dar buvo epizodų.
Bent jau kol pačios JAV spaudė. Pvz. Korėjos karo atveju. Dalinai - pirmo Irako karo metu.
Ir kaip kiekviena organizacija, ji yra narių valios (ar bevalystės) reiškėja. Kai drastiškai padaugėjo somalių ir tuvalų, išskydimas dar labiau pasireiškė ir dabar raškome "dekolonializmo" vaisius.

[Gator]

O ką jūs bandėte praeitu komentaru pasakyti?

Ar Mamdani nuomonė kažkuo yra tokia ypatinga ir išskrtinė kad be jo nuomonės kažko svarbaus nežinotume šitoje temoje?

O jei nenorite, kad žmonės suprastų jūsų komentarą taip, kaip jūs pats jį sudėliojate, gal vertėtų:
a) parašyti ir savo mintį, nenumetant tik vienos cituojamos antraštės
b) pateikti ir ne tik leftardų nuomones, nes kaip matome visokių nuomonių yra ir tarp buvusių ir esamų maga'istų.

Komentaro neisplėčiau, nes yra savaime aišku, kad aš negalvoju, kad nepritariančių tam žmonių nėra respublikonų tarpe. Nes tiesiog sunkiai suvikiama, kad kažkas galėtų galvoti, kad aš (ar bet koks žmogus) galvotų, kad 100 proc respublikonų pritaria atakai.
Tieiyog nintis, kad dauguma leftistų nepritaria.

[Stadionas]

Kare taisyklių nebūna.

Karo metu valstybės "objektai„ linkę išnykti.

[Lettered]

Pagal tarptautinę teisę tokius klausimus turi spręsti JT, jų Saugumo Taryba.
Visi suprantame, kad šį organizacija dabar yra neįgali. Ir ne be "didžiųjų demokratų" - RF ir KLR pastangų.
Ko norėti, jeigu, dabar JT ST pirmininkauja... Somalis! Viena labiausiai nestabilių šalių pasaulyje.

O ji kada nors buvo įgali?

[Sula]

Pagal tarptautinę teisę tokius klausimus turi spręsti JT, jų Saugumo Taryba.
Visi suprantame, kad šį organizacija dabar yra neįgali. Ir ne be "didžiųjų demokratų" - RF ir KLR pastangų.
Ko norėti, jeigu, dabar JT ST pirmininkauja... Somalis! Viena labiausiai nestabilių šalių pasaulyje.

[MedinisStrazdas]

Kai nėra taisyklių, prietekstui panaudoti bet ką galima, pnš kaip rusnia Ukrainoje.

Kare taisyklių nebūna.

[Stadionas]

Jeigu Danijos PM būtų nelagiai sosto besilaikanti diktatorius kuris aktyviai kenkia šaliai, skatina narkotikų eksportą ir paskelbtų karą tau nes nuskandina narkotikų laivą - tai aš ir to nuėmimu džiaugčiausi.

Kai nėra taisyklių, prietekstui panaudoti bet ką galima, pnš kaip rusnia Ukrainoje.

[Lettered]

Visa tai žinoma.
Aš daugiau apie Green kažkokias pretenzijas Amerikos bizniui (ir, suprask, Trumpui). Aš maniau, kad jos politika turėtų būti palaikanti tiek JAV korporacijas, tiek bankus, tiek verslininkus, ypač stambius.
Ir galiu sutikti, kad dalinai tai teisinga. To ir tikėjomės iš Trumpo. Kas mums (tipo - antitrampistams, nors tai netiesa) nepatinka yra visai kiti reikalai - tos poltikos įgyvendinimo metodai.
Ar aš klystu?

Green panašu nelabai sutaria su dabartine prezidento administracija, todėl ir palieka parlamentą nuo šiandien. Kažin, ar labai aktualu, ką jį skiedžia, kai net formaliai jokių pareigų nebeužims.

O kas uždraus pavyzdžiui tą pati padaryt su Danijos PM? Esme Venesuelos negaila, bet "bezpridelas" gimdo "bezpridelą"

Bezpridelas buvo ir Huseino suėmimas ir nuteisimas, tada Putinas ir ko irgi labai piktinosi, bet pasaulis nesugriovo dėl to. Beje, dabar kalbantys apie apie tai, kad Trumpas su Maduro suėmimu kažkokį precedentą sukūrė Putinui, tuomet labai džiaugėsi, kad JAV daro tvarką ir blogus diktatorius pašalina.

[MedinisStrazdas]

O kas uždraus pavyzdžiui tą pati padaryt su Danijos PM? Esme Venesuelos negaila, bet "bezpridelas" gimdo "bezpridelą"

Jeigu Danijos PM būtų nelagiai sosto besilaikanti diktatorius kuris aktyviai kenkia šaliai, skatina narkotikų eksportą ir paskelbtų karą tau nes nuskandina narkotikų laivą - tai aš ir to nuėmimu džiaugčiausi.

[Sula]

Šiaip net Libija ar Irakas iki diktatorių nuvertimo palyginus su dabartine Venesuela buvo klęstinčios šalys.

Visa tai žinoma.
Aš daugiau apie Green kažkokias pretenzijas Amerikos bizniui (ir, suprask, Trumpui). Aš maniau, kad jos politika turėtų būti palaikanti tiek JAV korporacijas, tiek bankus, tiek verslininkus, ypač stambius.
Ir galiu sutikti, kad dalinai tai teisinga. To ir tikėjomės iš Trumpo. Kas mums (tipo - antitrampistams, nors tai netiesa) nepatinka yra visai kiti reikalai - tos poltikos įgyvendinimo metodai.
Ar aš klystu?

[Stadionas]

Tuo tarpu Venezueloje gatvėje švenčia žmonės diktatoriaus pašalinimu. Bet apmokami botai verkia kad pinigų neliks.

O kas uždraus pavyzdžiui tą pati padaryt su Danijos PM? Esme Venesuelos negaila, bet "bezpridelas" gimdo "bezpridelą"

[MedinisStrazdas]

Įdomu paskaityti komentarus kiek liaudies verkia, kad Trumpas griauna demokratiją ir bando nuverst teisėtą prezidentą. Įdomu kokia dalis botai ir kiek nuoširdžiai. Tuo tarpu Venesuelos gyventojai panašu tikisi greito pergalingo perversmo.

Tuo tarpu Venezueloje gatvėje švenčia žmonės diktatoriaus pašalinimu. Bet apmokami botai verkia kad pinigų neliks.

[Galys]

Trumpo diplomatijos perlai:

We need Greenland for national security, right now it is covered with Russian and Chinese ships: US President: Trump

Tau reikia Grenlandijos, nes ten sukinėjasi rusai. Bet tu visais būdais stengiesi, kad rusai kuo lengviau prasisuktų Ukrainoje. Tu nori grąžinti juos į pasaulinę prekyba, kad jie galėtų aplink Grenlandija sukiotis dar labiau. Atrodo turi būti kažkoks dvigubas dugnas, nes visa administracija negalėtų būti tiek buka.

Arba, ištikrųjų Grenlandijos reikia tik dėl tuščiagarbiškumo, kas šioje administracijoje yra savaime suprantamas dalykas. .

Embedded Tweet

[Galys]

Ką čia bandai pasakyti?
Nes atsakei taip lyg aš būčiau teigęs, kad tik keftardai nepatenkinti.

O ką jūs bandėte praeitu komentaru pasakyti?

Ar Mamdani nuomonė kažkuo yra tokia ypatinga ir išskrtinė kad be jo nuomonės kažko svarbaus nežinotume šitoje temoje?

O jei nenorite, kad žmonės suprastų jūsų komentarą taip, kaip jūs pats jį sudėliojate, gal vertėtų:
a) parašyti ir savo mintį, nenumetant tik vienos cituojamos antraštės
b) pateikti ir ne tik leftardų nuomones, nes kaip matome visokių nuomonių yra ir tarp buvusių ir esamų maga'istų.

[Lettered]

Nieko nesupratau, tai kad:
we MUST serve big corporations, banks and oil executives. And Make America Great Again!

Šiaip net Libija ar Irakas iki diktatorių nuvertimo palyginus su dabartine Venesuela buvo klęstinčios šalys. Iš Venesuelos pabėgo 8 mln. žmonių, apie trečdalis visos šalies ir ne ieškoti kažkokių galimybių, o tiesiog, kad likti gyviems tiek dėl bado, tiek nusikaltamumo, kuris valdo šalį. Beje, paskutinį kartą, kai veikė JAV naftos kompanijos, Venesuela buvo ne tik turtingiausia Pietų Amerikos šalis, bet viena turtingiausių ir pasaulyje. Dabartinių gulf valstybių atitikmuo. Dabar veikia tik kinų ir rusų ir matom kuom šalis tapo.

[Gator]

Faktai kalba už save. Pradėjęs komentuoti, dar būsiu leftardu išvadintas ar dar kaip nors įžeidžiančiai, kaip šiais laikais įprasta.

Jei kalbi, kad Trumpas keičia nuomones tai niekas dėl to leftardu tikrai nevadino ir nevadins.
Kažkur skaičiau, kad tipo Anonynous rašė konspiraciją (nežinau ar tikrai rašė jie taip) , kad sutrata viskas ir po to Maduro Emiratuose gyvens.
Tik keista. kad Rubio pats pasakė, kad davė šansą Madurui dingti iš šalies ir gyventi kažkur kitur (nesakyčiau taip jei būtų sutarta, kad jis vėliau tą ir padarys).

[Cicilistas]

Faktai kalba už save. Pradėjęs komentuoti, dar būsiu leftardu išvadintas ar dar kaip nors įžeidžiančiai, kaip šiais laikais įprasta.