Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Eidvis]

Aš kažkaip abejoju, kad Rubio išvis sutiktų dalyvauti rinkimuose po Trumpo. Praėjo viso labo vieni metai, o Trumpas jau įsirašė į istoriją kaip pats tragiškiausias prezidentas JAV istorijoje. Reitingai muša dugną ir kad ir kas iš respublikonų dalyvautų rinkimuose po Trumpo - bus pasmerktas pralaimėjimui. Jei Rubio iš ties turi prezidentinių ambicijų, tai jis to posto turėtų bandyti siekti ne po Trumpo, o po sekančio demokratų prezidento.

Trumpas, kuris baltuosiuose rūmuose surengė spektaklį su priekaištais Zelenskiui, kad šis nedėvi kostiumo, į žuvusių irane JAV karių sutiktuves atvarė su MAGA beisbolo kepure. Bent jau ne raudona, bet FOX news vis tiek pagalvojo, kad tai ne visai gražu ir 'uždėjo plaukus'

Embedded Tweet

[Dundorfas]

At a recent Mar-a-Lago gathering, Trump informally asked about 25 Republican donors and allies whether they would prefer Marco Rubio or JD Vance as the GOP presidential candidate in 2028. According to attendees, the room overwhelmingly responded in favor of Rubio, with loud cheering when his name was mentioned.

Source: NBC News

Manau dar anksti Donaldas nenorės tapti "šluba antimi" ir šiap spindėti padangėje gali tik jis, bei reikės kraštinių už Iranus ar bile ką bei dar karaliavimo ilgi 3 metai laukia, taip sakant

[Eidvis]

Bandoma nupiešti, kad jei kažkada teks kariauti, tai jau geriau kariauti prieš rusiją, o ne prieš rusiją+Iranas.

Tarkime jūs piešiate, kad ši operacija bloga vien todėl, kad trumpas yra blogas ir rusų šnipas. Visiškai ignoruodamas tą faktą, kad šiai operacijai iš esmės diriguoja Izraelis. Ar Izraelis tamstos nuomone irgi tokie bukiai, kad abejotumėte dėl operacijos tikslų?

Izraelis yra vienintėlis iš civilizuoto pasaulio, kuriam Iranas yra didesnė grėsmė nei Rusija. Likusiam civilizuotam pasauliui pagrindinė grėsmė yra Rusija, kuriai Izraelis kažkodėl jokių sankcijų neįvedinėjo ir negalvojo apie karą Izraeli+Rusija. Ir aš visu 100% palaikyčiau karinę operaciją prieš Iraną, jeigu Rusija iš to negautų dividentų ir labai didelių. Ir netgi pateisinčiau tų dividentų gavimą, jei būčiau tikras dėl rezultato kaip tu, kad Irano režimas tikrai grius ir pageidautina per trumpą laiką. Nežinau iš kur pas tave toks užtikrintumas, bet pas mane jo nėra.

Tuo tarpu kažkas Kremliuje labai aktyviai stebi naftos kainų kilimą:

Embedded Tweet

trumpas vertimas:
'5:30 nafta pramušė 119 USD ribą, tada 107 buvo, 106, dabar ties 103 laikosi'
Matosi kad xuilo naftos kainas stebi online režimu, tik tiek, kad jis kompiuteriju visiškai nesinaudoja, jam visą informaciją papkėse neša, ir galima suprasti, kad papkes apie naftos kainos pokyčius jam į kabinetą tempia pastoviai, kas rodo kiek svarbi jam yra ta naftos kaina.

[Arunasx]

Trump vakar kalbėjo su putleriu ir yra svarstoma sankcijų ruzzijai lengvinimas siekiant sumažinti naftos kainą https://www.delfi.lt/naujienos/uzsienyje/reuters-jav-svarsto-svelninti-sankcijas-rusijai-120221812

[Tomizmas]

Bandoma nupiešti, kad jei kažkada teks kariauti, tai jau geriau kariauti prieš rusiją, o ne prieš rusiją+Iranas.

Tarkime jūs piešiate, kad ši operacija bloga vien todėl, kad trumpas yra blogas ir rusų šnipas. Visiškai ignoruodamas tą faktą, kad šiai operacijai iš esmės diriguoja Izraelis. Ar Izraelis tamstos nuomone irgi tokie bukiai, kad abejotumėte dėl operacijos tikslų?

Šita "operacija" (realiai karas) brendo mažiausiai 25 metus. Ketvirtį amžiaus. Tie kurie yra tokie senyvo amžiaus kaip aš, turbūt pamena, kad Iranas jau buvo į blogio ašį įrašytas jau po rugsėjo 11, po to sekė veiksmai - Afganistanas, paskui Irakas, buvo ir Sirija kurioje Irano pajėgos buvo toli gražu ne paskutinėje vietoje ir tikrai ne draugiškos Vakarams... Su Iranu viskas čia buvo tik laiko klausimas. Pastaruosius pora metų viskas tik dar labiau eskalavosi ir brendo - pernai metų trumpi Izraelio pabombardavimai, bandymai derėtis dėl branduolinės programos ir t. t. viskas čia kaito palaipsniui ir nieko čia neįvyko tokio, ką "staiga TrampLas sugalvojo". Įvykiai dėliojosi gana dėsningai ir "pipiec atėjo netikėtai, nors matėsi iš toli".

Tik šitos retorikos apie "greitą pergalingą karą" nė kiek neįtikina. Daug jau buvo tų "greitų pergalingų karų", kurie nė iš tolo nebuvo greiti - prisiminkim Afganistaną, Iraką, Siriją, Libiją, na netgi ir Ukraina su "Kyjivu per 3 dienas". Visi šitie "greiti" karai užsitęsė metų metais, o Afganistano bei Libijos atveju - dar ir žodis "pergalingi" nelabai tinka. Ukrainos irgi (na, RF ten pergalės nepasiekė - 4 nepilnai atplėštos sritys nėra tai, dėl ko jie pradėjo karą). Nebent Venesuela išimtis tikrai greito judesio.

Panašu kad ir šitas karas truks ne vienus metus, nes tiesiog, akivaizdūs tokie ankstesni pavyzdžiai, ir nėra įtikinamo pagrindo manyti, kad šitas karas bus kažkuo kitoks. Jeigu jau pradedi - tai čia jau greit pasitraukti nepavyks.

[suoliuojantis]

At a recent Mar-a-Lago gathering, Trump informally asked about 25 Republican donors and allies whether they would prefer Marco Rubio or JD Vance as the GOP presidential candidate in 2028. According to attendees, the room overwhelmingly responded in favor of Rubio, with loud cheering when his name was mentioned.

Source: NBC News

[Galys]

Kad nereikėtų niekam išsigalvoti faktų, priminsiu, kad rusai iš pradžių ir gavo iraniečių shahedus, bet labai greitai gamybą perkėlė pas save ir shahedus taip patobulino, kad iraniečių shahedai dabar stipriai atsilieka. Kodėl su raketomis turėtų būti buvus kitokia istorija? Ypač žinant,kad raketų srityje, skirtingai nei dronų, rusai buvo ir yra kur kas toliau pažengę nei iraniečiai. Kas dėl iraniečių vs. rusų raketų kainų palyginimo - tai lyginami obuoliai su apelsinais, kokias iraniečių Fateh-110 išvis greičiau reikėtų lyginti su modernizuotomis rusų FAB skriejančiomis bombomis, nei Iskanderais.

Esmė ta, kad yra bandomas nupiešti paveikslas, kad Rusija galėjo gauti Irano raketų ir jei būtų gavusi - tai jos būtų buvusios tokios super vertingos, kad atperka bet kokius naftos pabrangimus. Tai yra melas. Rusija iš naftos pabrangimo uždirba tokius milžiniškus pinigus, kad viena diena brangios naftos kainos jai apsimoka labiau, nei gauti šimtai Irano raketų. Ir visgi aš kol kas nežinau koks bus šitos visos karinės operacijos rezultatas, gali būti, kad aš ją sveikinsiu, jei ji užtruks trumpai ir bus pasiekti tikslai, kaip kad Irano režimo nuvertimas ir branduolinės programos sustabdymas. Aš tik nesuprantu kam reikia neigti, jog egzistuoja ir kitas scenarijus, kai Irano branduolinė programa nėra sustabdoma, režimas nenuverčiamas, o aukštos naftos kainos užsilaiko pakankamai ilgai, kad Putinas įgautų naujas priemones tiek Rusijos ekonomiką gelbėti, tiek Ukrainą naikinti.

Bandoma nupiešti, kad jei kažkada teks kariauti, tai jau geriau kariauti prieš rusiją, o ne prieš rusiją+Iranas.

Tarkime jūs piešiate, kad ši operacija bloga vien todėl, kad trumpas yra blogas ir rusų šnipas. Visiškai ignoruodamas tą faktą, kad šiai operacijai iš esmės diriguoja Izraelis. Ar Izraelis tamstos nuomone irgi tokie bukiai, kad abejotumėte dėl operacijos tikslų?

[digital]

Dar kartą - akivaizdu, kad karo metu kainos kils. Bet man visiškai neakivaizdu, kad Trumpas pradėjo jį norėdamas, kad putinui taptų geriau.

[Eidvis]

Niekas neneigia, tiesiog tu bandai pritempti, kad vos čia ne Trumpas ir sukėlė karą tam, kad putinas gautų daugiau babkių, o ne kad sunaikintų Irano branduolinę programą ir pan.

Tai kad kai aš Irano karo pradžioje parašiau savo abejones:

Kadangi tai Trumpas - man kyla labai daug abejonių dėl tokios operacijos tikslų ir sėkmės.

Tu man atrašei:

Tu gal jau biski raminkis su tuo savo antitrumpizmu. <...>Net ten, kur daro gerai, surandi kažkokių blogybių.

O kai parašiau

Manau sunku būtų nuneigti tą faktą, kad dabartinės atakos augina naftos kainą ir tai visų pirma naudinga Putinui.

Tu parašei:

Eidvis apsiverks, nes pakils naftos kainos.

Po kelių dienų naftos kainos literaliai šovė į viršų ir vargu ar tai jau galima vadinti 'verkimu'.
Dėl viso ko dar kartą pakartosiu - aš nežinau koks bus šito karo rezultatas, teigiamas ar neigiamas, bet yra blogis manyti, kad šitas karas yra vien tik teigiamas ir nematyti neigiamos jo pusės, t.y. kad yra labai nemaža tikimybė, jog didžiausia laimėtoja šiame kare gali būti Rusija.

[Tomizmas]

Kinijos vietą užimti yra truputį sudėtingi reikalai. Ne RF nosiai peršokti tokius gigantus.

[Tomas]

Jei Kinija stiprėja - kartu su ja stiprėja ir Putinas. Jei Kinija silpsta - jos vietą užima sustiprėjęs Putinas. Kaip ir kalbėta - variantų nėra, Putinas laimi bet kokiu atveju.

[suoliuojantis]

Šiaip kiek tęsis karas Ukrainoje daug svarbiau ne tiek kiek putleris turės pinigų, bet kiek Kinija bus suinteresuota būti tuo "enableriu" leidžiančiu rusams tęsti karą. Tai n kartų svarbiau. Todėl svarstant apie visus kituis karus (ar šiaip visus kitus veiksmus tarptautinėje politikoje) Ukrainos karo kontekste daug svarbiau galvoti kiek jie kerta per Kinijos interesus ir jų norą būti karo enableriais. Gera naujiena čia tik tai, kad kinai savo interesų net per nago juodumą neaukos vardan rusų interesų.

[digital]

Niekas neneigia, tiesiog tu bandai pritempti, kad vos čia ne Trumpas ir sukėlė karą tam, kad putinas gautų daugiau babkių, o ne kad sunaikintų Irano branduolinę programą ir pan.

[Eidvis]

Bet vienas dalykas, kai rusai turi tik savo raketas, ir visai kitas dalykas, kai rusai esant konfliktui galėtų naudoti tiek savo, tiek Irano ginkluotę.

Kad nereikėtų niekam išsigalvoti faktų, priminsiu, kad rusai iš pradžių ir gavo iraniečių shahedus, bet labai greitai gamybą perkėlė pas save ir shahedus taip patobulino, kad iraniečių shahedai dabar stipriai atsilieka. Kodėl su raketomis turėtų būti buvus kitokia istorija? Ypač žinant,kad raketų srityje, skirtingai nei dronų, rusai buvo ir yra kur kas toliau pažengę nei iraniečiai. Kas dėl iraniečių vs. rusų raketų kainų palyginimo - tai lyginami obuoliai su apelsinais, kokias iraniečių Fateh-110 išvis greičiau reikėtų lyginti su modernizuotomis rusų FAB skriejančiomis bombomis, nei Iskanderais.

Esmė ta, kad yra bandomas nupiešti paveikslas, kad Rusija galėjo gauti Irano raketų ir jei būtų gavusi - tai jos būtų buvusios tokios super vertingos, kad atperka bet kokius naftos pabrangimus. Tai yra melas. Rusija iš naftos pabrangimo uždirba tokius milžiniškus pinigus, kad viena diena brangios naftos kainos jai apsimoka labiau, nei gauti šimtai Irano raketų. Ir visgi aš kol kas nežinau koks bus šitos visos karinės operacijos rezultatas, gali būti, kad aš ją sveikinsiu, jei ji užtruks trumpai ir bus pasiekti tikslai, kaip kad Irano režimo nuvertimas ir branduolinės programos sustabdymas. Aš tik nesuprantu kam reikia neigti, jog egzistuoja ir kitas scenarijus, kai Irano branduolinė programa nėra sustabdoma, režimas nenuverčiamas, o aukštos naftos kainos užsilaiko pakankamai ilgai, kad Putinas įgautų naujas priemones tiek Rusijos ekonomiką gelbėti, tiek Ukrainą naikinti.

[Tomas]

Estimates for the price of a Russian Iskander-M (9M723) ballistic missile generally range between $2 million and $4 million per unit

Eidvis įsivaizduoja, kad Iskanderai yra iš dorelių suklijuoti.

[Galys]

Aš, skirtingai nei kai kurie, savo teiginius pagrindžiu faktais, dėl ko ir gaunasi paklodės.



Čia galima pamatyti kaip atrodo Irano balistinių raketų paleidimų aktyvumas. Manau daugumai vien to užtenka, kad susidaryti vaizdą apie tai, kad esminius savo balistinių raketų pajėgumus Iranas iššaudė per savaitę, o mažuma gali tikėti, kad jis sandėliuose laiko prisištampavęs tūkstančius raketų ir laukia, kol JAV ir Izraelis tuos sandėlius pasprogdins.



Rusija vos ne kas savaitę Ukrainą apšaudo tokiais pajėgumais, kokiais Iranas bandė kovoti ir tai jokio esminio skirtumo Ukrainos-Rusijos kare neatneša. Esminę, ar strateginę, prasmę tai gali turėti tik tam tęsiantis turbūt ne vienerius metus, o ne savaitę.

Tolesnių teiginių plačiau net nekomentuosiu, man kažkaip atrodo savaime suprantama, kad masiškai konvejerio principu gaminamos rusų raketos yra pigesnės, nei kada jos yra gaminamos vienetais.



Todėl, kad rusams raketų reikėjo 'čia ir dabar', trumpuoju laikotarpiu jiems jos būtų buvusios naudingos, bet kaip ir minėjau - kažkokio esminio pokyčio kare nebūtų buvę. Ilgalaike prasme jiems suprantama, kad daug protingiau tas raketas gamintis save save, tiek dėl to, kad jos pigesnės, tiek dėl to, kad pinigai lieka Rusijos ekonomikoje, tiek dėl to, kad rusų raketos yra pažangesnės nei Irano.
Atgal mintis pamastymui: kodėl jau kelis metus nieko nebegirdėjom apie jokius rusų prašymus nei gauti raketų iš Irano, nei iš Š. Korėjos.

"Faktus" jūs daugiausiai išsigalvojate.

Kaip atrodo Irano balistinių raketų ir dronų paleidimo aktyvumas aš pats kėliau į forumą, bet toks grafikas nerodo kokius kiekius raketų Iranas turėjo. Nes nei aišku kiek tų raketų buvo sunaikintos dar sandėliuose, neaišku kiek tų raketų tarkime yra užverstos, bet dar nesunaikintos. Neveltui Izraelis skaičiuoja ne kiek raketų sunaikino, o kiek sunaikino raketų paleidėjų.

Rusai prašė raketų,kai jų pačių gamyba buvo gana juokinga. Bet vienas dalykas, kai rusai turi tik savo raketas, ir visai kitas dalykas, kai rusai esant konfliktui galėtų naudoti tiek savo, tiek Irano ginkluotę.

Dėl pigumo, sakėt remiatės faktais, tai kažkiek faktų:

Estimates for the price of a Russian Iskander-M (9M723) ballistic missile generally range between $2 million and $4 million per unit

Shorter-range systems like the Fateh-110 or Zolfaghar can cost as little as $100,000 to $250,000 per unit.

Kodėl rusai nebeprašo raketų? Turbūt mato kas dedasi Irane ir supanta, kad ne tas laikas kai Irano galėtum tų raketų prašyti. Dėl Š.Korėjos, tai rusai gavo apie 100 balistinių raketų, o kad atsakytum į tokį klausimą reikia žinoti, koks ten susitarimas buvo, kokie Korėjos pajėgumai ir pan. Juolab, kad rusai gamybą pasididinę ptys, bet kaip jau minėjau tai nereiškia, kad jei nebūtų nieko daroma ir būtų konfliktas su NATO rusai tų raketų nebūtų paprašę, tarkime pradidniam masiniam apšaudymui, kai reikia kuo daugiau ir kuo pigiau.

[digital]

Aha, nes tai yra oficiali klasifikacija pagal kruopščiai atrinkus kriterijus, o ne tai ką kažkas tiesiog pirstelėjo kalboje ar kokiame straipsnyje pagal nuotraiką panaudojant Bušo kalbą skambesniam efektui, kur vien nuo 2022 metų sudėtis keitėsi bent 6 kartus. Ai, pala Tai ir gauname visiškas lempas Aišku nebereikia galvoti, gi kur pabeda pirštuku - vadinasi absoliuti ir nenuginčijama tiesa. Būtent taip veikia kultai - kartoji be jokios nuovokos skambią frazę kol galiausiai įtiki.

Taip, blogio ašies kažkokios super oficialios klasifikacijos turbūt nėra, ir dabartinis JAV prezidentas iš jos bando ištrinti rusiją, bet tas nekeičia fakto, kad Iranas jai priklauso jau seniai ir tai yra visuotinai pripažįstamas faktas.

[jan]

galit būt tikri kad rusams tik juokas nuo tų visų blogio ašių ir jie neverkia dėl Irano, tik džiaugiasi aukso, dujų ir naftos kainomis, bei trūkumu rinkoje kas reiškia sankcijų nuėmimą (kol kas tik Indijos perkamai) bei turbūt vėl kelis kart išaugsiančiais pabėgelių srautais Europoje.
Nenustebintų jei rusai jau senokai buvo savo partnerių informuoti apie būsimą operaciją, Witkoffas su Kushneriu pastoviai Maskvoje lankosi, rusai vis tiek ją mato ne kaip Amerikos jėgos rodymą o jų partnerių.
Rusams iš principo smagu matyti šį spektaklį nes visam pasauliui darosi aišku kad Amerikiečiai išsirinkę kompromituotą 'taikos' prezidentą nekontroliuoja savo valstybės ir yra okupuoti pasaulinio oligarchų klano, to paties kuris sukūrė Epšteino klasę kontroliuoti vakarų viešąjį elitą per kompromatus.

[Eidvis]

Jūs labai mėgstate susigalvoti kažkokį tik jums teisingai atrodantį teiginį ir aplink jį pastatyti visą paklodę. Pažymėjau citatomis tuos teiginius iš pirmos pastraipos, apie kuriuos neturite jokio supratimo.

Aš, skirtingai nei kai kurie, savo teiginius pagrindžiu faktais, dėl ko ir gaunasi paklodės.

per savaitę iššaudė

Čia galima pamatyti kaip atrodo Irano balistinių raketų paleidimų aktyvumas. Manau daugumai vien to užtenka, kad susidaryti vaizdą apie tai, kad esminius savo balistinių raketų pajėgumus Iranas iššaudė per savaitę, o mažuma gali tikėti, kad jis sandėliuose laiko prisištampavęs tūkstančius raketų ir laukia, kol JAV ir Izraelis tuos sandėlius pasprogdins.

Irano raketos Rusijos kare jokio esminio skirtumo nebūtų padariusios

Rusija vos ne kas savaitę Ukrainą apšaudo tokiais pajėgumais, kokiais Iranas bandė kovoti ir tai jokio esminio skirtumo Ukrainos-Rusijos kare neatneša. Esminę, ar strateginę, prasmę tai gali turėti tik tam tęsiantis turbūt ne vienerius metus, o ne savaitę.

Tolesnių teiginių plačiau net nekomentuosiu, man kažkaip atrodo savaime suprantama, kad masiškai konvejerio principu gaminamos rusų raketos yra pigesnės, nei kada jos yra gaminamos vienetais.

Tokia mintis jums pamąstymui: kodėl rusai balistinių raketų prašė tiek Irano, tiek Š.Korėjos jei savo turi daugiau, pažangesnių ir pigesnių?

Todėl, kad rusams raketų reikėjo 'čia ir dabar', trumpuoju laikotarpiu jiems jos būtų buvusios naudingos, bet kaip ir minėjau - kažkokio esminio pokyčio kare nebūtų buvę. Ilgalaike prasme jiems suprantama, kad daug protingiau tas raketas gamintis save save, tiek dėl to, kad jos pigesnės, tiek dėl to, kad pinigai lieka Rusijos ekonomikoje, tiek dėl to, kad rusų raketos yra pažangesnės nei Irano.
Atgal mintis pamastymui: kodėl jau kelis metus nieko nebegirdėjom apie jokius rusų prašymus nei gauti raketų iš Irano, nei iš Š. Korėjos.

[Skeptikas]

Orginali blogio ašis - Irakas, Iranas, šiaurės Korėja.
Terminas iš G W Bush laikų.
Naujoji blogio ašis - Iranas, Rusija, Šiaurės Korėja, Kinija.

Lengvai randama pagal paiešką "axis of evil"

Aha, nes tai yra oficiali klasifikacija pagal kruopščiai atrinkus kriterijus, o ne tai ką kažkas tiesiog pirstelėjo kalboje ar kokiame straipsnyje pagal nuotraiką panaudojant Bušo kalbą skambesniam efektui, kur vien nuo 2022 metų sudėtis keitėsi bent 6 kartus. Ai, pala Tai ir gauname visiškas lempas Aišku nebereikia galvoti, gi kur pabeda pirštuku - vadinasi absoliuti ir nenuginčijama tiesa. Būtent taip veikia kultai - kartoji be jokios nuovokos skambią frazę kol galiausiai įtiki.