Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Eidvis]

Jo didenybė baltuosiuose rūmuose pasikabino nuotrauką su Putinu.



Kokiui padugnei reikia būti, kad Putino nuotrauką kabintis, kai Putinas yra XXI amžiaus Stalinas/Hitleris, dėl kurio kiekvieną dieną miršta šimtai žmonių ir jau atvirai vykdo ukrainiečių genocidą. Ok, ukrainiečių negaila, bet čia juk to nuotrauka, kuris vos ne atvirai grasina JAV atominėmis bombomis subombarduoti. Kaip šitą trumpistai išvartys? Spėju čia užslėptas Trumpo 5D šachmatų ėjimas.
Kalbant apie 5D šachmatus, Trumpas su savo muitais, grasinimais užgrobti Grenlandiją ir šiaip tuo faktu, kad JAV dabar valdo psichinis ligonis, pasiekė tai, kad buvo sugriautas pasitikėjimas JAV ekonomika. Kas vyksta kai pasitikėjimas JAV ekonomika griūna? Vyksta atsitraukimas nuo JAV dolerio, dolerio kursas krenta, žmonės nuo JAV dolerio pereina prie kitų valiutų, pvz Euro kursas dolerio atžvilgiu per metus išaugo 20%, bet labiausiai išaugo aukso kaina, per metus beveik dvigubai! Ir dabar spėkit kas turi vienus didžiausių pasaulio aukso rezervus. Atspėjot - Rusija, auksas Rusijos rezervų struktūroje iš esmės sudaro didžiausią dalį. Trumpo dėka Rusija iš aukso pabrangimo per metus uždirbo apie 160 mlrd. USD ir tai yra daug didesni pinigai, nei Rusija per metus galėjo uždirbti iš naftos eksporto. Va jums ir Trumpo 5D šachmatai, tik ne į tuos vartus.

[mantasm]

Šitoj vietoj įdomiausia kaip apie „teisinę valstybę“ verkiantys dėl ICE veiksmų, tą pačią „teisinę valstybę“ pamiršta kai kalba pasisuka apie plyšiuose tarp įstatymų gyvenančius nelegalus.

[MedinisStrazdas]

Įmanoma teoriškai, bet ar esi praktiškai?

Taip, esu. Kodėl galvojate kad nesu?

aišku dėjo, bet lietuviai nesupras kodėl ir kodėl ICE populiarumas taip staiga krito, nes išrinkta valdžia tik vykdė savo pažadus o leftistai trukdė pareigūnams vykdyti valdžios įsakymus.
Centristas lietuvis bus už nelegalų deportavimą, nes vien jo statusas daro jį nusikaltėliu kai amerikiečiai labai smarkiai diferencijuoja nelegalus tarp nusikaltėlių ir ne nusikaltėlių.


<...> Lietuvis nesupras kad amerikiečiu gali tapti bet kas ir nebūtina juo gimti, ką amerikiečiams reiškia pilietybė, kodėl ji nėra saugoma paveldėjimu, kodėl nelegalų vaikas tampa amerikiečiu tiesiog gimęs ant Amerikos žemės, kad amerikiečiai žino savo istoriją geriau už lietuvius savo ir jie žino kieno rankomis pastatyta Amerika.

Nėra tokio dalyko, kaip nelegalas nenusikaltėlis. Nelegaliai kirsti sieną yra nusikaltimas.

Pilietybės įgijimo procedūra JAV yra gana aiški ir daugybe leglaių migraintų ją įgijo.

[Eidvis]

AS apie usa cenza sneku ir kaip tada kiekviena valstija balsus gauna rinkiku kolegijoje, bei congressional districte. Paneigsi ta? kad pagal usa konstitucija ir tradicijas skaiciuojami VISI zmones(pilieciai ir nepilieciai) esantys tam tikrose valstijose?

Tu klbėjai apie tai, kad nelegalūs migrantai gali balsuoti rinkimuose, kas yra visiškas absurdas, kuris turėtų būti aiškus bet kiek racijos turinčiam žmogui, o tiems, kurios jos trūksta, pateikiau šaltinį į tyrimus, kad tokių atveju pasitaiko itin retai, vos ne ant vienos rankos pirštų galima suskaičiuoti, kas šimtamilijoniniuose rinkimuose iš esmės yra nulis.
Dabar kaip suprantu tu kitą nesąmonę bandai pasakyti, tik dar turbūt pats iki galo nelabai supranti kokią. Taip, nustatant valstijų dydį, pagal kurį po to joms suteikiamos atitinkamas rinkikų skaičius, yra įtraukiami visi tos valstijos gyventojai, tiek imigrantai, tiek ir vaikai, negalintys balsuoti. Ir ką? Kuo tai susiję su tuo, kad 'imigrantai gali balsuoti'? Ar čia gal nori pasakyti, kad kokie demokratai specialiai prileidžia imigrantų, kad taip rinkimus laimėti? Tai jau būtų nesąmoningi teiginiai, nes vienas didžiausių imigrantų skaičių turi Texasas ir Florida, t.y. respublikonų valstijos. Ir jei Trumpas siunčia nelegalus gaudyti į Minesotą, o ne Texasą - tęsint logiką tada gautųsi, kad jis taip nori sumažinti Minesotos, o ne Teksaso rinkikų skaičių. T.y. Trumpas klastoja rinkimus.

[MarkWood]

Pirmiausia reiktų pradėti, kad dauguma nelegalų visais laikas buvo naudingi valstijoms. Ir i juos buvo žiūrima pro pirstus. Pigiai dirba, moka mokesčius, soc garantijų negauna. Belekiek trilijonų naudos! Legalūs nelegalai, tsakant. Bet atėjo laikas, kai jų kiekis ir mastas pradėjo lenkti skaičiais, ir akivaizdziai kenkti patiems amerikiečiams. Oranžinis bando užsidirbti taškų labai nevykusiais būdais.

[DeSadas]

Tai, kad nelegalūs imigrantai balsuoja rinkimuose, ar kad jie gaudo amerikiečių šunis ir juos valgo, ar kad iš Trumpo buvo pavogti rinkimai - yra Trumpo kliedesiai, skirti savo avių bandai, bet kam juos platinti šitame forume?
Nėra jokių JAV valstijų, kur galimybė balsuoti nustatomaa pagal kažkokį cesus, kurį čia cituoji. Tai, ką cituoji, nustato kiek kokiai valstijai atstovaus kongresmenų, panašiai kaip pas mus mandatai tarp vienmandačių apygardų yra perskaičiuojami prieš kiekvienus rinkmus, bet tai neturi absoliučiai nieko bendro su pasakymu, kad dėl to imigrantai gali balsuoti. Taip, yra valstijų, kuriuose rinkėjų identifikavimas galimas ir be paso, bet visur tas identifikavimas vyksta vienokia ar kitokia forma ir žiūrima ar tas žmogus yra rinkėjų sąrašuose ar ne, o ne taip, kad imigrantas ateina ir sako 'matot, aš žmogus - vadinasi galiu balsuoti'. Jei norima pasakyti, kad identifikuojant rinkėjus be photo ID yra galimi sukčiavimo atvėjai - tai prie ko čia tie nelegalūs imigrantai? Pasakymas, kad JAV serijiniai žudikai per rinkimus gali balsuoti 10 kartų yra lygiai tiek pat teisingas, nes jei problema yra identifikavimas, teoriškai serijinis žudikas gali į rinkimus eiti 10 ar net 100 kartų ir vis identifikuotis kitu asmeniu. Praktikoje tokie sukčiavimo atvejai yra itin reti, nes už tai gresia kalėjimas, bet kad tą darytų nelegalūs imigrantai - tai čia apskritai to beveik nebūna, nes nelegalą imigrantą daug lengviau identifikuoti kaip bandanti prabalsuoti ne savo vardu ir pasėkmės jo atvžilgiu irgi yra daug didesnės, ne tik teismas/kalėjimas, bet ir deportacija. Koks tikslas tam nelegaliam imigrantui taip rizikuoti dėl vieno balso? Dėl to net jei per visą JAV galbūt ir surastumėm 10 atvejų bet Trumpas, o iš paskos ir jo banda, tai bando pateikinėti kaip kažkokią didžiausią konspiraciją, galinčią nulempti JAV rinkimų rezultatus. Jei tai būtų problema ir bent kiek plačiau paplitusi praktika - seniausiai JAV prokuratūra ir teismai tą problemą būtų neutralizavę, kai kur vis dar nereikia identifikacijos pagal pasą vien dėl to, kad tokių sukčiavimo atveju JAV paprasčiausiai nėra, eilinis žmogus tiesiog nenori rizikuoti atsidurti kalėjime dėl vieno balso, kuris nieko nelemia, o sistemiškai nei demokratai, nei respublikonai to nedaro, nes tai tuojau pat paaiškėtų ir padariniai būtų žymiai blogesni, nei galima nauda.

prieš skreldižiant trumpo propagandą gerai būtų bent pamėginti ta tema apsišviesti, yra daugybe tyrimų atlikta, pvz. kaip šis.

gal nenusisnekek? net neskaiciau sitos tavo beletristikos, as neva kaciu ir sunu valgyma. AS apie usa cenza sneku ir kaip tada kiekviena valstija balsus gauna rinkiku kolegijoje, bei congressional districte. Paneigsi ta? kad pagal usa konstitucija ir tradicijas skaiciuojami VISI zmones(pilieciai ir nepilieciai) esantys tam tikrose valstijose?

[mantasm]

Sėkmės prie ekrano Lietuvoje renkantis JAV partijas bei prezidentą

Tamsta irgi tuo pačiu užsiima, tai kažkoks bajeris apie juodą katilą ir puodą gaunasi.

[jan]

Atrodo trumpas dėjo į krūmus.

aišku dėjo, bet lietuviai nesupras kodėl ir kodėl ICE populiarumas taip staiga krito, nes išrinkta valdžia tik vykdė savo pažadus o leftistai trukdė pareigūnams vykdyti valdžios įsakymus.
Centristas lietuvis bus už nelegalų deportavimą, nes vien jo statusas daro jį nusikaltėliu kai amerikiečiai labai smarkiai diferencijuoja nelegalus tarp nusikaltėlių ir ne nusikaltėlių.
Reikšminga dauguma tik nori kad būtų deportuoti nelegalai užsiimantys nelegalia veikla ir kad būtų saugoma siena pristabdant tolimesnę migraciją.



Lietuvis niekad nesupras Amerikos, amerikiečių požiūrio į asmenines laisves ir kad valdžia negali pradėti jos riboti prisidengdama bandymu įgyvendinti savo programą nes nerado geresnių metodų kaip tą programą įgyvendinti. Lietuvis nesupras kad amerikiečiu gali tapti bet kas ir nebūtina juo gimti, ką amerikiečiams reiškia pilietybė, kodėl ji nėra saugoma paveldėjimu, kodėl nelegalų vaikas tampa amerikiečiu tiesiog gimęs ant Amerikos žemės, kad amerikiečiai žino savo istoriją geriau už lietuvius savo ir jie žino kieno rankomis pastatyta Amerika.

Lietuvis nesupras kodėl nelegalai JAV gali gauti vairuotojo pažymėjimus, dirbti ir mokėti mokesčius naudodamiesi tradiciniais valstijų įstatymais kurie taikomi bedokumenčiams piliečiams, kodėl centrinė valdžia kaip Vilniuje ar Maskvoje neturi absoliučios galios ir kad federalinis reikalavimas neįdarbinti nelegalų atsirado tik 1986 metais. Patogiai bus ignoruojama kad nelegalams darbas nesuteikia socialinių garantijų bet leidžia prisidėti prie ekonomikos, gauti atlygį ir sumokėti mokesčius teisėtai, kad jie negauna teisės balsuoti (nes turi būti gimimo liudijimas).

Ką amerikiečiai mato tai kad ICE terorizuoja ne tik nelegalus darančius nusikaltimus bet ir žmones jų artimoje aplinkoje (kaimynus, bendradarbius, draugus, jų šeimos narius) kurie jau įleidę šaknis JAV, ir net ne tik nelegalus bet ir bedokumenčius JAV piliečius. Pusė amerikiečių neturi paso, neteisėtai be arešto orderio sulaikyti turi laukti kol tėvai suras ir atveš gimimo liudijimą, nes neturint paso nėra federalinės duomenų bazės kuri pasakytų ar tu esi legalas tik pagal vairuotojo pažymėjimą, SSN ar ITIN.

Juolab šitas terorizmas garsiausiai vykdomas Minesotoje (dėl vienintelės priežasties - jos gubernatorių prezidentas laiko savo asmeniniu priešu) o ne pasienio valstijose kur nelegalų daug daugiau ir juo surasti daug lengviau. Masiškai norint deportuoti nelegalus užtektų padaryti reidus pietinių valstijų fermose. Apie tai kalbėjo visus metus bet po kelių demonstracinių reidų viskas nutilo. Akivaizdu kodėl - plantacijų savininkai daugumoje MAGA donorai, o ekonomika visada pirmoje vietoje - nelegali darbo jėga tapo neatsiejama jos dalimi.

Iš demokratų požiūrio taško MAGA tikslas prisidengiant nelegalais ir jų tariamu dideliu nusikalstamumu perimti valdžios kontrolę ir minimizuoti galimybes demokratams kada nors ją atgauti.
Iš nepriklausomo rinkėjo požiūrio taško ICE yra politinis teatras, norint masiškai deportuoti nelegalus būtų daromi reidai pietinių valstijų fermose o ne Minesotoje. Akivaizdu kad keturis kart padidintas ICE finansavimas tėra schema įsisavinti pinigus valdžios draugams, skaldyti visuomenę ir kurti vidinius priešus, priešingu atveju keturis kart būtų didinamas USBP finansavimas, kuris apsaugotų nuo naujos nelegalios migracijos bangos, o deportacijos vykdomos efektyviai pirmiausia sugaudant tuos kuriuos lengviausia sugaudyt.

[Gator]

Tas sušaudymas įvyko dėl to, kad protestuotojų minios. Kai protestuotojai susiremia su pareigūnas tokiu mastu tiek dienų, akivaizdu, kad įvyks blogų dalykų.
Veidus slepia dėl agresyvių leftistų protestuotojų, kurie paskui doxina ir prie tavo namų gali atsirasti.
Ps: dabar žiūrėjau kaip prieš šarvuotį minia stovi, tai absoliuti dauguma irgi slepia veidus.

Dėl profesionakumo trūkumo faktas. Bet kuris iš mero ar gubernatoriaus pasakė - likite ir semkite nelegalus, tik profesionaliau? Nieko panašaus, kalba priešingai, meras vis kalba apie tai kokie geri imigrantai ir pan. Tai yra jie yra iš esmės prieš nelegalų suėmimą, o ne už tai. tik profesionaliai. Čia yra visa esmė.

[Edd]

Aš už nelegalių imigrantų išsiuntimą tik reikia būti hardcore Trumpo fanu kad nematyti jog šis procesas JAV yra kažkoks nenormalus. Laksto tituškos po gatves su uždengtais veidais, koks 30 tituškų su automatais, dronais, šarvuotom mašinom ir t.t. įsilaužia į legalaus piliečio namus išsprogdindami duris ir langus vien dėl to kad kažkur gatvėje prieš kelias dienas ICE pareigūnams pasimaišė vairuodamas kelyje ir dar priedo po įsilaužimo paaiškėja kad jo nebuvo net namie, buvo 6 metų vaikas ir žmona. Negana to, po tokios nesąmonės tituškų vadas postina šį savo žygdarbį į X kaip kažkokį pavyzdį. Jau nekalbu apie gulinčio ant žemės sušaudymą, po kurio tituškų vadas aiškina kad jis agresyviai puolė su šautuvu ICE pareigūnus ir jie tik gynėsi, kai yra realios situacijos video iš visų kampų. Po visko aiškinti kad toks pasipriešinimas tik dėl to kad ten priešinasi atsilupę woke žmogeliai, gali tik atsilupę MAGA žmogeliai. Trumpas beje dar viešai iš anksto skelbia kad siųs savo tituškas ten kur už jį nebalsavo. Tvarkingai suplanuotų, parengtų, apmokytų normaliai ICE pareigūnus ir t.t., visą procesą atliktų civilizuotai, nebūtų ir tokio didelio pasipriešinimo, ir tokių incidentų.

[neamos]

Iš to, kad Bidenas irgi nesugebėjo išviešint tų bylų, tai spėju JAV abiejų partijų viršūnėlės giliai įklimpę. Tai belieka rinktis kas žiūri į kitas problemas.

Sėkmės prie ekrano Lietuvoje renkantis JAV partijas bei prezidentą

[Galys]

Atrodo trumpas dėjo į krūmus.

Minnesota ICE live updates: Border Patrol chief Greg Bovino ‘sent home’ over Alex Pretti shooting backlash

[mantasm]

Nu jo man kaip turinčiam vaikus tai daug svarbiau ar galingi pedofilai-milijardieriai ir jų daugeliai prie valdžios ar ne, o ne "darbo rinkos iškraipymai"

Iš to, kad Bidenas irgi nesugebėjo išviešint tų bylų, tai spėju JAV abiejų partijų viršūnėlės giliai įklimpę. Tai belieka rinktis kas žiūri į kitas problemas.

[Eidvis]

Kas nors galite paaiškinti, kas tai yra per naujas žanras, kai grupė civilių žmonių savo fiziniais veiksmais tiesiogiai trukdo valstybės institucijoms atlikti savo darbą

ICE nėra jokia nauja organizacija, ji egzistuoja dešimtmečius, dešimtmečius gaudo nelegalus ir niekas jų darbui niekada netrukdė, problemos prasidėjo po to, kai Trumpas juos pavertė ne valstybės agentais, o kažkokia nusikalstama mafijine gauja, kuriems negalioja JAV įstatymai, laisvai gali įsiveržti į bet kieno namus be jokio orderio, terorizuoja ir tiesiogine to žodžio prasme šaūdo žmones, Minesotoje, tokio dydžio mieste kaip Vilnius, vos per dvi savaites jau du nušauti ir abu amerikiečiai, o ne kokie nelegalai. Suprantama, kad tai atitinkamą reakciją iššaukia. Kažkodėl policininkai, nors dirbdami su daug pavojingesniais žmonėmis, nei veidus kaukėmis dengiasi, nei nekaltus žmones šaudo, apskritai yra apmokyti įvairias situacijas deeskaluoti. ICE tuo tarpu tikslas situaciją eskaluoti, Trumps taip piarą supranta, ne šiaip sau jiems buvo uždėtos veido kaukės, suteiktas neliečiamumas, begalinė laisvė veikti ir jokių apmokymų kaip elgtis panašiose situacijose. Apmokytas policininkas turbūt Alex Pretti net nebūtų stūmęs, situacija niekam jokios grėsmės nekėlė, o tuo tarpu ICE agentas iš pradžių Alexą parvertė ant žemės -> tada apipurškė dujomis -> tada jį dar užpuolė kiti 6 agentai -> ir galiausiai sušaudė, ne vieną ir ne du, o dešimt kartų.
Šiaip pats ICE kaip organizacija yra svarbi ir nelegalūs imigrantai mano supratimu turi būti gaudomi, bet tai turi būti daroma civilizuotai, nesukeliant grėsmės pačiai visuomenei. O dabar, labai tikėtina, kad ICE veikla bus sukompromituota, tuo pačiu apsunkintas ir jų darbas. Trumpistai už tai galės padėkoti Trumpui, o jei ICE dėl viso to bus dar ir likviduota, tai galės eilinį kartą pakeisti plokštelę ir sakyti 'kaip gerai čia viskas gavosi jo didenybės Trumpo dėka'.

[neamos]

Įmanoma būti susirūpinus daugiau nei viena problema tuo pačiu metu.

Įmanoma teoriškai, bet ar esi praktiškai?

[MedinisStrazdas]

Nu jo man kaip turinčiam vaikus tai daug svarbiau ar galingi pedofilai-milijardieriai ir jų daugeliai prie valdžios ar ne, o ne "darbo rinkos iškraipymai"

Įmanoma būti susirūpinus daugiau nei viena problema tuo pačiu metu.

[neamos]

Nelegalai tame ir bėda, kad iškreipia darbo rinką. Bet kaip suprantu tamstos mentalitetas nesiskiria nuo gariūninių verslinykų kur „svarbu pigiai dirba“.

Kai Trumpą sodins už pedofiliją - džiaugsiuos. Kai tvarkomasi su nelegalais - irgi džiaugiuos. Pagrinde dėl to, kad pagal bendrą „vakarų“ požiūrį į nelegalus tas pats išburbuliuoja ir pas mus.

Nu jo man kaip turinčiam vaikus tai daug svarbiau ar galingi pedofilai-milijardieriai ir jų daugeliai prie valdžios ar ne, o ne "darbo rinkos iškraipymai"

[MedinisStrazdas]

Tai jei neįivaizduoji kaip tokioje aplinkoje dirbti tai ir nedrbi, o jei jau dirbi, tai dirbi tinkamai. Visų pirma atskiri visus tuos protestuotojus, nuo savo darbo vietos. Kad nereikėtų bijoti, kad atsiras kažkoks atsitiktinis praeivis su ginklu ar su mašina, kaip pirmu atveju.

Beje, Katkus apie tai šneka savo podkaste, kad Los Angele su protestuotojais tvarkosi riaušių policija, kol ICE dirba savo darbą. Minesotoje, kažkodėl taip nesigavo.

Minesotoje protestuotojai blokavo ICE patekimą į darbo vietą. Dėl riaušių policijos problema ten buvo ta, kad miesto meras liepė policijai nesikišti.

[mantasm]

Aha, o tu žiūriu mėgsti kovoti su krūva nelegalių migrantų, dirbančių už 5$/h, kai JAV prezidentas 100% pedofilų dengėjas ir pats pedofilas

Nelegalai tame ir bėda, kad iškreipia darbo rinką. Bet kaip suprantu tamstos mentalitetas nesiskiria nuo gariūninių verslinykų kur „svarbu pigiai dirba“.

Kai Trumpą sodins už pedofiliją - džiaugsiuos. Kai tvarkomasi su nelegalais - irgi džiaugiuos. Pagrinde dėl to, kad pagal bendrą „vakarų“ požiūrį į nelegalus tas pats išburbuliuoja ir pas mus.

[neamos]

Tamsta mėgsti kovot su šiaudinėm baidyklėm. Niekad nesakiau, kad nereiktų viešinti tų failų ir „nedengiau“ šitais klausimais. Kaip tik atvirkščiai.

Aha, o tu žiūriu mėgsti kovoti su krūva nelegalių migrantų, dirbančių už 5$/h, kai JAV prezidentas 100% pedofilų dengėjas ir pats pedofilas