Diskusijos apie JAV aktualijas. D. Trumpo administracija

[Galys]

Visokių dronų ir raketų gamyba/tiekimas užima laiko kol įsivažiuoja. Jei būtų dabar hipotetinis bidenas #2, tikėtina taip pat eitų dronai ir raketos.

Aišku galim apsimest, kad prie bideno Ukraina jau buvo beveik beveik laimėjus ir Krymas be 5 minučių atsiimtas. O dabar va trumpas atėjo ir viską sušiko.

Biden'o administracijos sprendimai lėmė, kad Ukraina bent jau atsilaikė sunkiausiu metu. Ką daro trumpo administracija, tai spaudžia Ukraina atiduoti žemes ir fortifikacijas be kovos.

Pagrindinis skirtumas tarp šių administracijų yra, kad bidenas bent jau suprato su kuo turi reikalą, kažkada rusų išsigąsdavo ir pan. Bet bent jau suprato, kad tai blogis, ką turime dabar tai kažkokį naivų susižavėjimą ir bandymą daryti biznį visų mūsų saugumo sąskaita. Vieni tai supranta, kiti tebekariauja savo internetinius kairė vs. dešinė karus

[mantasm]

Tai aišku, kad vienodai.

Visokių dronų ir raketų gamyba/tiekimas užima laiko kol įsivažiuoja. Jei būtų dabar hipotetinis bidenas #2, tikėtina taip pat eitų dronai ir raketos.

Aišku galim apsimest, kad prie bideno Ukraina jau buvo beveik beveik laimėjus ir Krymas be 5 minučių atsiimtas. O dabar va trumpas atėjo ir viską sušiko.

[Galys]

Nesprendžia. Kaip ir sakiau, abu matau kaip vienodai blogus.

Tai aišku, kad vienodai.

[mantasm]

Bet dronų prmonė išvystytą, kaip trumpas ją sprendžia?

Nesprendžia. Kaip ir sakiau, abu matau kaip vienodai blogus.

[Galys]

Būtų bidenas davęs rimtų ginklų ir neribojęs smūgių į pačio kacapistano teritoriją - gal nebūtų buvus išvystyta dronų gamyba ir dabar statistika būtų kitokia.

Bet dronų prmonė išvystytą, kaip trumpas ją sprendžia?

[Arunasx]

Vienas tyliai „neeskalavo“ taip leisdamas žudyt ukrainiečius ir realiai nieko nedarydamas to sustabdymui, kitas tą patį pasakė atvirom kortom. Sumoj nematau skirtumo tarp abiejų veikėjų ir jų aplinkų.

Tik prie dabartinio negauna $ pagalbos totaliai VISAI ir dar kruša smegenis 5 metų vaiko intelekto lygyje kas sukėlė karą.

[mantasm]

Matant kiek naivus trumpas yra putino atžvilgiu, tai ukrainiečiams labai pasisekė, kad Bidenas buvo prezidentas 2022/2023 metais, nes realiai tik amerikiečių pagalba Ukaina tuo metu atsilaikė.

Ai, bet prie trumpo šito karo net nebūtų buvę, kaip nebuvo karo ir pirmoje trumpo kadencijoje.

Būtų bidenas davęs rimtų ginklų ir neribojęs smūgių į pačio kacapistano teritoriją - gal nebūtų buvus išvystyta dronų gamyba ir dabar statistika būtų kitokia.

[Eidvis]

Aš tą puikiai suprantu, bet vis tiek balsuočiau už

Gal gali paaiškinti, kodėl tu vis dar gini tą, kuris:

1. nutraukė JAV paramą Ukrainai [tai yra milžiniškas smūgis ne tik Ukrainai, bet ir Lietuvos saugumui]
2. yra pirmas JAV prezidentas mėginantis sugriauti NATO ir vakarų aliansą

Ir aš net neklausiu kodėl tu dievini tą, kuris dievina putiną kabindamasis jo paveikslus baltuosiuose rūmuose.

[Galys]

Vienas tyliai „neeskalavo“ taip leisdamas žudyt ukrainiečius ir realiai nieko nedarydamas to sustabdymui, kitas tą patį pasakė atvirom kortom. Sumoj nematau skirtumo tarp abiejų veikėjų ir jų aplinkų.

Matant kiek naivus trumpas yra putino atžvilgiu, tai ukrainiečiams labai pasisekė, kad Bidenas buvo prezidentas 2022/2023 metais, nes realiai tik amerikiečių pagalba Ukaina tuo metu atsilaikė.

Ai, bet prie trumpo šito karo net nebūtų buvę, kaip nebuvo karo ir pirmoje trumpo kadencijoje.

[mantasm]

Kas didesnis rudas dryžis tai čia dar klausimas, paskaičius kai kurių asmenų uoslės įspūdžius iš susitikimų su trumpu.

Bet kai ten bebūtų, geriau jau rudas dryžis Bidenas, nei raudonas kilimas teroristui.

pakaitalas yra visiška tragedija, o ne "ne geriau"

Vienas tyliai „neeskalavo“ taip leisdamas žudyt ukrainiečius ir realiai nieko nedarydamas to sustabdymui, kitas tą patį pasakė atvirom kortom. Sumoj nematau skirtumo tarp abiejų veikėjų ir jų aplinkų.

[Galys]

Nemažai demokratų nuomone „valstybės išlikimo klausimas“ yra sabotuot kovą su nelegalais visom priemonėm.

Kaip jau rašė Arūnas, reikia visom išgalėm peikti tai ką daro priešininkas ir girti bet ką, ką daro savi, taip gavom situaciją, kai viena pusė teisina nelegalius migrantus, o kita pusė teisina pedofilus.

[Galys]

Tai žinom, kad ir patvirtintų paketų neišnaudojo. Kad Bidenas buvo chuilo rudas dryžis kaip ir viskas aišku. Blogai tik, kad ir pakaitalas ne geriau.

Kas didesnis rudas dryžis tai čia dar klausimas, paskaičius kai kurių asmenų uoslės įspūdžius iš susitikimų su trumpu.

Bet kai ten bebūtų, geriau jau rudas dryžis Bidenas, nei raudonas kilimas teroristui.

pakaitalas yra visiška tragedija, o ne "ne geriau"

[mantasm]

Aš tą puikiai suprantu, bet vis tiek balsuočiau už net jei ne visas paketas patinka ar ne į visus mano siūlymas atsižvelgė, nes balsavimas prieš reiškia, kad nebus tas gynybos biudžetas didinamas ir niekas negaus papildomo finansavimo, nereikia ginti savo mylimų populistų visokių prisidenginėjant neva čia demokratija taip turi veikti. Juolab kalba eina ne apie tai ar kokios pašalpos bus padidintos ar infrastruktūra kažkur pagerinta, o valstybės išlikimo klausimas sprendžiamas.

Nemažai demokratų nuomone „valstybės išlikimo klausimas“ yra sabotuot kovą su nelegalais visom priemonėm.

[Lettered]

Balsavimas dėl valstybės biudžeto, nėra balsavimas dėl gynybos biudžeto, nes be gynybos biudžeto ten yra tūkstančiai kitų dalykų. Ir jei opozicija už tai balsuoja - vadinas jie be gynybos biudžeto pritaria ir tiems kitiems tūkstančiams kitų dalykų. Demokratija veikia kiek kitaip.

Aš tą puikiai suprantu, bet vis tiek balsuočiau už net jei ne visas paketas patinka ar ne į visus mano siūlymas atsižvelgė, nes balsavimas prieš reiškia, kad apskritai nebus tas gynybos biudžetas didinamas ir niekas negaus papildomo finansavimo, nereikia ginti savo mylimų populistų prisidenginėjant neva čia demokratija taip turi veikti. Juolab kalba eina ne apie tai ar kokios pašalpos bus padidintos ar infrastruktūra kažkur pagerinta, o valstybės išlikimo klausimas sprendžiamas.

[mantasm]

Jeigu aš būčiau opozicijoje būčiau basavęs už, nes tai ne balsavimas ar patinka koks nors Olekas ar Žemaitaitis ar ne, o ar bus papildomi milijardai skirti gynybai (ir kitiems sektoriams), ar ne.

Ten garantuotai n+k kitų „vertybinių“ klausimų buvo sukišta. Kaip amerikėj mėgsta abi debilpusės.

[Eidvis]

Jeigu aš būčiau opozicijoje būčiau basavęs už, nes tai ne balsavimas ar patinka koks nors Olekas ar Žemaitaitis ar ne, o ar bus papildomi milijardai skirti gynybai (ir kitiems sektoriams), ar ne.

Balsavimas dėl valstybės biudžeto, nėra balsavimas dėl gynybos biudžeto, nes be gynybos biudžeto ten yra tūkstančiai kitų dalykų. Ir jei opozicija už tai balsuoja - vadinas jie be gynybos biudžeto pritaria ir tiems kitiems tūkstančiams kitų dalykų. Demokratija veikia kiek kitaip.

[mantasm]

Kadangi rspublikonai blokavo tą paketą tai niekad ir nesužinosim, kiek blogas buvo bidenas.

Tai žinom, kad ir patvirtintų paketų neišnaudojo. Kad Bidenas buvo chuilo rudas dryžis kaip ir viskas aišku. Blogai tik, kad ir pakaitalas ne geriau.

[Lettered]

Neseniai Lietuvoje jokia opozicija nepalaikė biudžeto projekto, bet kažkodėl niekas nekelia klausimų, kad neva dėl to jie nepritaria gynybos biudžeto didinimui. Tuo tarpu mirtinai reikalingos 60 mlrd. USD pagalbos Ukrainai blokavimas buvo vykdomas konkrečiai stabdant tą paramą, o ne kažkokio biudžeto patvirtinimo kontekste.

Jeigu aš būčiau opozicijoje būčiau basavęs už, nes tai ne balsavimas ar patinka koks nors Olekas ar Žemaitaitis ar ne, o ar bus papildomi milijardai skirti gynybai (ir kitiems sektoriams), ar ne.

[Eidvis]

Liūdna, kad respublikonai savo laiku blokavo 60 mlrd paketą Ukrainai. Tai galėjo turėti lemiamos reikšmės šitame kare, o gavosi fronto griuvimas Avdiivkos/Pakrovsko kryptyje.

Kai turime tą patį priešą ir 60 mlrd vs. 200 mln. tikrai protingas argumentas smerkti demokratus.

Neseniai Lietuvoje jokia opozicija nepalaikė biudžeto projekto, bet kažkodėl niekas nekelia klausimų, kad neva dėl to jie nepritaria gynybos biudžeto didinimui. Tuo tarpu mirtinai reikalingos 60 mlrd. USD pagalbos Ukrainai blokavimas buvo vykdomas konkrečiai stabdant tą paramą, o ne kažkokio biudžeto patvirtinimo kontekste. Bet trumpistai išknisa kažkokį slieką, jį susuka ir sako "matot kokie demokratai blogi'. Tai yra melas, bet net pasakymas, kad 'abu vienodai blogi' yra melas. Ne, nevienodai, skirtumas kaip dangus ir žemė, lygiai taip pat kaip prie 'Bidoso', kai Ukraina iš JAV gaudavo tiek pat paramos, kiek iš Europos, nebuvo vienoda blogybė kaip yra dabar, kada jos išvis nėra, vien dėl to, kad tada ji nebuvo pakankama. Gerai bent tiek, kad bent jau šį kartą nebandoma sukurti absurdiškų paaiškinimų, kaip neva Trumpo siekis nutraukti paramą Lietuvos saugumui yra kažkas labai mums naudingo.

[Galys]

Kiek pamenu tuo metu dar buvo ir neišnaudotų nuo seniau paketų pas Bideną ant stalo. Bet ūpo naudot tas jau balsavimus praėjusias paramas irgi nebuvo. Ir su jo rudom linijom klausimas ir kiek iš tų 60mlrd būtų buvę panaudoti prasmingai.

Kadangi rspublikonai blokavo tą paketą tai niekad ir nesužinosim, kiek blogas buvo bidenas.