EU. Eurozonos ekonomikos aktualijos

[Eidvis]

Eurozonoje matome aklą prezumpciją, kad sumažinus valstybės išlaidas suma X, privataus sektoriaus išlaidos automatiškai padidės mažiausiai tuo pačiu X ...

Niekas tokiomis prezumcijomis nesivadovauja. Yra kur kas papraščiau - sumažinti valstybės išlaidas suma X reikia todėl, kad jinai tos sumos X neturi, gali pasiskolinti, taip neva šiek tiek paskatindama vartojimą, tačiau vėliau turės gražinti, taip sumažindama ir atimdama iš vartojimo + dar primokėdama paskolų procentus, kitaip sakant kiek skolintais pinigais yra sukuriama 'gėrio', atitinkamai tiek pat ir dar daugiau vėliau bus sukuriama blogio, kai tą skolą ir palūkanas reikės gražinti. Koažkodėl panašių 'vartojimo skatinimo' idėjų šalnininkai pamiršta, kad skolos turi būti gražinamos, o jų gražinimas mažina vartojimą.

Taip, vartojimą kartais reikia skatinti, kaip ir kartais reikia paskatinti netgi kainų kilimą, t.y. infliaciją, kuri šiuo metu yra mažesnė rekomenduojamai. Tačiau nuolatos skatinti infliaciją, nekreipiant dėmesio į jos dydį, būtų labai kvaila. Kaip ir nuolatos skatinti vartojimą, nes galiausiai tas 'vartojimo skatinimas' skolintų pinigų sąskaita vistiek būtų nusvertas 'vartojimo mažinimu, dėl gražinamų skolų ir procentų'. Skirtumas yra tada, kai vartojimą galima paskatinti fiskalinėmis priemonėmis arba pinigų spausdinimu, t.y. kai maža infliacija leidžia tai daryti, nes prispausdinti pinigai pakelia infliaciją.

[ViR2]

Progresyviai mastantys (nesvarbu ar "kairieji", ar "dešinieji") kaip tik ir ragina aktyviau remtis fiskalinėmis priemonėmis, o ne užsiiminėti monetarinėmis alchemijomis

Su salyga, jog progresyviai mastanciais tu laikai Keynes'o pasekejus, nes kolkas progresyviausiai mastantys visi kalba apie stabilia pinigu pasiula ir stabilu jos prieaugi, o ne viskalini skatinima, kuris yra irodyta, jog neveikia

[Tomas]

Eurozonoje matome aklą prezumpciją, kad sumažinus valstybės išlaidas suma X, privataus sektoriaus išlaidos automatiškai padidės mažiausiai tuo pačiu X ...

[nomad]

/\ Bet ar apie tą pačią fiskalinę politiką kalbam?

Aš, kaip Froido pasekėjas, manau, kad individo (ir kolektyvinės) psichologijos faktoriai yra esminiai apsprendžiant, be kita ko, ir mokesčių mokėtojų elgesį. Politika nukreipta būtent į mokesčių mokėtojų motyvaciją mokėti mokesčius ir tuo pačiu jų elgesio reguliavimą turi žymiai daugiau sėkmės šancų, nei politika, kuri aklai preziumuoja, kad mokesčių didinimas proporcingai papildo biudžetą paprasta aritmetine '2 + 2 = 4' formule ...

[Tomas]

Na ekonomikos tvarumo argumentas lieka, kurio tikrai nesukurs monetarinė alchemija. Vienas dalykas, kurio aiškiai nesupranta kairieji ir kiti voodoo tikėtojai - tai, kad monetariniai svertai ekonomikai įtakoti yra geriausiu atveju tik laikina priemonė ir jie niekada nepakeis fiskalinės politikos ir valdymo kokybės svertų, nuo kurių ir priklauso ilgalaikė bet kokios šalies ekonominė raida.

Progresyviai mastantys (nesvarbu ar "kairieji", ar "dešinieji") kaip tik ir ragina aktyviau remtis fiskalinėmis priemonėmis, o ne užsiiminėti monetarinėmis alchemijomis

[andyour]

Na ekonomikos tvarumo argumentas lieka, kurio tikrai nesukurs monetarinė alchemija. Vienas dalykas, kurio aiškiai nesupranta kairieji ir kiti voodoo tikėtojai - tai, kad monetariniai svertai ekonomikai įtakoti yra geriausiu atveju tik laikina priemonė ir jie niekada nepakeis fiskalinės politikos ir valdymo kokybės svertų, nuo kurių ir priklauso ilgalaikė bet kokios šalies ekonominė raida. Graikijos pavyzdys geriausiai įrodo šią aksiomą.

Norint žmogų priversti daug dirbti pvz. 50% greičiau, turi jam pasiūlyti daugiau nei jis duotuoju momentu gauna, tada jis iš to džiaugsmo versis per galvą. Bet po kurio laiko pripras ir jam reikės pasiūlyti dar didesnę sumą, kad vėl pradėtų verstis per galvą. Taip pasaka turi suktis be galo. O infiliacija yra visos tos karuselės šalutinis produktas, kuris visai nereikšmingas.
Jeigu žmogus nemato perspektyvos, nebėra jokios motyvacijos stengtis daugiau dirbti.

[andyour]

Beje, tą dabar ir bando daryti Europos CB išspausdinęs 1 trilijoną €.

Taip, bet šiuo atveju bašlias dalinames po lygiai, o tie padonkai daugiau prisispaudins, nujaučiu...

[balietis]

Dabar jau ir Lietuva gali sau leisti tokius fokusus daryti.

Negali, nes spaustuvės neturi. Našlaičiai mes.

[nomad]

Na ekonomikos tvarumo argumentas lieka, kurio tikrai nesukurs monetarinė alchemija. Vienas dalykas, kurio aiškiai nesupranta kairieji ir kiti voodoo tikėtojai - tai, kad monetariniai svertai ekonomikai įtakoti yra geriausiu atveju tik laikina priemonė ir jie niekada nepakeis fiskalinės politikos ir valdymo kokybės svertų, nuo kurių ir priklauso ilgalaikė bet kokios šalies ekonominė raida. Graikijos pavyzdys geriausiai įrodo šią aksiomą.

Beje, klausimas, ar Lietuva dar turi keletą neatiduotų brangių kreditų iš 2008-2009 eros, kurie nebuvo roll-ver'inti pigesnėmis palūkanomis paskutiniu metu?

[andyour]

Kredito reitingai nelabai aktualūs, kai nereikia skolintis iš privačių bankų ir tą gali padaryti šalies CB, o papildomi milijardai labai sėkmingai išjudintų ekonomiką.

Sakai papildomi milijardai, o ne trilijardai?

[Lettered]

/\ Negali - jei nori išlaikyti kredito reitingus ir tvarų ekonomikos augimą.

Kredito reitingai nelabai aktualūs, kai nereikia skolintis iš privačių bankų ir tą gali padaryti šalies CB, o papildomi milijardai labai sėkmingai išjudintų ekonomiką. Beje, tą dabar ir bando daryti Europos CB išspausdinęs 1 trilijoną €.

[andyour]

Kodėl nesąmonės? Tipo, Graikija taip niekada nepasielgtų, nes čia būtų neatsakingas elgesys ir Eurozonos partnerių beigi pasaulinių finansų rinkų apgaudinėjimas?

Įsivaizdavau centralizuotą spausdinimą, atstovaujama visų šalių CB.

Banktnotai niekur nedings, kažkada praeis pro kitų ES narių bankus ir tada bus galima kaupti duomenis, kiek jų buvo išleista. Jeigu graikai yra vagys, tai taip ir turės būti paskelbta ir įrašyta į istorijos vadovėlius.

[nomad]

/\ Negali - jei nori išlaikyti kredito reitingus ir tvarų ekonomikos augimą.

[Lettered]

Kodėl nesąmonės? Tipo, Graikija taip niekada nepasielgtų, nes čia būtų neatsakingas elgesys ir Eurozonos partnerių beigi pasaulinių finansų rinkų apgaudinėjimas?

Dabar jau ir Lietuva gali sau leisti tokius fokusus daryti.

[balietis]

Kodėl nesąmonės? Tipo, Graikija taip niekada nepasielgtų, nes čia būtų neatsakingas elgesys ir Eurozonos partnerių beigi pasaulinių finansų rinkų apgaudinėjimas?

[andyour]

Graikai turi grynųjų eurų spaustuvę (ne tokią kaip Kaune, kur gaudo ir uždarinėja, bet originalią), jei ką. Nepražus. Gali visus bedarbius įdarbinti valstybiniame sektoriuje ir mokėti 13 algų per metus grynais. Tuo pačiu stimuliuosis ir Eurozonos (ypač Vokietijos) ekonomika - visokie dantistai beveik be pajamų ir toliau galės pirktis poršus bei mersus.

Kažkokios nesąmonės su ta spaustuve.

[rimgis]

Protingi žmonės, prieš ką nors krtikuodami, pirmiausia apsidairo savo kieme

[balietis]

Graikai turi grynųjų eurų spaustuvę (ne tokią kaip Kaune, kur gaudo ir uždarinėja, bet originalią), jei ką. Nepražus. Gali visus bedarbius įdarbinti valstybiniame sektoriuje ir mokėti 13 algų per metus grynais. Tuo pačiu stimuliuosis ir Eurozonos (ypač Vokietijos) ekonomika - visokie dantistai beveik be pajamų ir toliau galės pirktis poršus bei mersus.

[Eidvis]

Niekas nepavažiavo, jie puikiai supranta ką daro, t.y bando išmelžti kuo daugiau pinigų, vis tik čia Europa, ne koks Somalis. Tame ir esmė, kad nėra galimybės Graikiją išmesti iš eurozonos ar tuo labiau ES ir tą puikiai visi supranta, galima valdžią kaltinti nebent nesąžiningumu, eurobiurokratų terorizavimu ar kažkuom pan., bet buki jie tikrai nėra.

Tokiu atveju reikia leist bankrutuot

[andyour]

Reik Graikiją reklamuoti kaip beviltišką valstybę, kad niekas neinvestuotų, t.y. jai atsakyti tuo pačiu tik kitais metodais. Kuo ten prasčiau, tuo turizmas pigesnis