EU. Eurozonos ekonomikos aktualijos

[Dundorfas]

Tai gal Trumpas, visgi, genijus? Iš pradžių užsuko visą tą košę su atsitraukimu iš Europos. Tada atėjo tarifų klausimas. Europa jau peršikus, nors realiai galimybės eiti prekybos karo keliu buvo. Bet žinojo, jeigu įsivels ir JAV mes atsitraukimo iš Europos kortą, Europa neatlaikys ir turės sutikti. Todėl pasirašytas gan blogas Europai 15% tarifų dealas, kas yra geriausia iš blogiausio. Šioje situacijoje.

Prekybos karo nėra, klausimas uždarytas. Art of the deal.

ai, ps: dar tame tarpe Europa pasižadėjo investuoti 5% BVP gynybai. Iš jų nemažą dalį JAV ginklais.
PS2: ir dar, vos nepamiršau, pirks Ukrainai JAV ginklus.

Na alternatyva prekybos karas ir JAV kariuomenės patraukimas iš Europos, kas Putinui ne žalia šviesa, bet stiprus argumentas atakuoti Europą (kas ten pirmas eilėje?)
Kad tą galėtų atsverti yra Vokietijos naujos inciatyvos Zeitenwende, Kriegstüchtigkeit, 8500 šarvuotų mašinų užsakymas, Europos Rytinio flango karinių galimybių stiprinimas.
Ty Europa ne pasiruošus kariauti, be JAV, NATO vadovaujantys generolai amerikonai, NATO Europoje struktūra nebais veiksminga be JAV žvalgybinių, operatyvinių galimybių
Gal šita taisys ir kažkada peržiūrės "susitarimą", mes turėtumėme džiaugtis esamu, nes kitu atveju labai didėja šansas atsidurti apkasuose. Ka aš žinau žmonės bijo čia dronų kažkokių gal nebijo apkasų, laukia nesulaukia.

[Sklansky]

Tai gal Trumpas, visgi, genijus? Iš pradžių užsuko visą tą košę su atsitraukimu iš Europos. Tada atėjo tarifų klausimas. Europa jau peršikus, nors realiai galimybės eiti prekybos karo keliu buvo. Bet žinojo, jeigu įsivels ir JAV mes atsitraukimo iš Europos kortą, Europa neatlaikys ir turės sutikti. Todėl pasirašytas gan blogas Europai 15% tarifų dealas, kas yra geriausia iš blogiausio. Šioje situacijoje.

Prekybos karo nėra, klausimas uždarytas. Art of the deal.

ai, ps: dar tame tarpe Europa pasižadėjo investuoti 5% BVP gynybai. Iš jų nemažą dalį JAV ginklais.
PS2: ir dar, vos nepamiršau, pirks Ukrainai JAV ginklus.

[Lettered]

Bloomberg praneša, kad dėl ES ir JAV sudaryto prekybos susitarimo, Europos automobilių gamintojai, ypač BMW ir Mercedes-Benz, džiaugiasi būsimu 4 milijardų eurų pajamų padidėjimu.

BMW ir MB jau ir dabar nemažai ES rinkai parduodamų automobilių gamina JAV, tai turbūt dėl pigesnės gamybos dar didesnę dalį perkels ir dar padidins pelną?

[gerietis]

Bloomberg praneša, kad dėl ES ir JAV sudaryto prekybos susitarimo, Europos automobilių gamintojai, ypač BMW ir Mercedes-Benz, džiaugiasi būsimu 4 milijardų eurų pajamų padidėjimu.

[tajus2]

Daugmaž mano mintys čia surašytos.

Politiškai - katastrofa ir kapituliacija. Ekonomiškai - meh.

Embedded Tweet

[Arunasx]

Pažiūrėjus, ką mes deleguojam į ES, tai tikrai nieko keisto. Spėju, dar tos, kurios pasirašė tokią sutartį, labai džiaugsis ir skaičiuos, kiek CO2 sutaupė iškelta gamyba ar apskritai iškeltos investicijos.

Išrinkti į EP Gražuliai, Uspaskichai, Ropės ir pan. yra "darba liaudzies" žiedas, svarbu kad ant konservatorių paloti visomis progomis, juk jie kalti dėl visko. Kubilius sukėlė 2008 metų krizę, paskoluckas šventas dievo avinėlis su krištolinio skaidrumo sąžine ir t.t.
Debilai be jokio IQ renka. Aišku ne vien LT, ir kitur yra panašių. Ir šiaip visokių naudingų idiotų pilna, kurie nori suleisti visus milijonus "pabėgėlių", protestuoja dėl išstojimo iš Otavos konvencijos ,...

[Lettered]

Neįsivaizduoju kaip įmanoma padaryti bukesni susitarimą. Toks vaizdas kad ES visiški debilai dirba.

Pažiūrėjus, ką mes deleguojam į ES, tai tikrai nieko keisto. Spėju, dar tos, kurios pasirašė tokią sutartį, labai džiaugsis ir skaičiuos, kiek CO2 sutaupė iškelta gamyba ar apskritai iškeltos investicijos.

[suoliuojantis]

Gamyba pradeda išsikelti jau šiandien.

O tie hipotetiniai "jokiu būdu ne už ačiū" egzistuoja tik tavo ir kitų žmonių fantazijose.

Siūlyk sprendimus. Nu susikerta ES su JAV. Įkala Trumpas 100 proc. muitą. ES atgal. Ir kas nukenčia labiau, turint galvoje ES prekybos perviršį ? Nebėga ES gamyba tokiu atveju į JAV ? Oj, dešimt kartų greičiau bėga.
JAV turi galimybes manipuliuoti žaliavų ir energijos išteklių tiekimais, ES ne. Ir t.t.
Pradedam technologijų karus ? Kas labiau nukentėtų, bent jau kelių metų bėgyje ?
Priedo Trumpas "ant emocijos" išveda JAV karius iš Europos. ES tuo tarpu pagrasins, kad išves karius iš JAV ? Turi ES būdus kaip greitai pakeisti visa tai savo jėgomis ? (geriausiu atveju per penkis metus įmanoma tai pakeist, o kai kuriose srityse dar daugiau laiko reikės).

[DJ+]

O tamstai drąsuoliui sunku suprasti, kad dabartinėje geopolitinėje situacijoje ES neturi prabangos dar leistis į prekybos karus ir su JAV ? Kai aplink tiek problemų, kad nors vežimu vežk. Kad vienintelė galimybė šiuo metu yra tik minimizuoti nuostolius ? Kad JAV naudojasi situacija tai faktas kaip blynas, bet šiuo metu jų kortos stipresnės. Bet taip tikrai nebus visada ir ateis laikas, kai teks kalti atgal. Visa jėga. Bet kai situacija leis. Ir parama JAV pvz. konfrontacijoje su Kinija turės būti jokiu būdu ne už ačiū. O už labai labai brangiai.

Gamyba pradeda išsikelti jau šiandien.

O tie hipotetiniai "jokiu būdu ne už ačiū" egzistuoja tik tavo ir kitų žmonių fantazijose.

---

Į ES nusivalė kojas, ir nesismulkino. Ir ne pirmą kartą nusivalo kojas. Manau kad praverstų šitą paskaityti: https://asiatimes.com/2025/06/the-ri...rless-europe/#
Be ideologinių akinių ir be pateisinimų. Vienintelis klausimas, ar tiesa?

---

Japonijai 1980 dešimtmetyje prasidėjo stagnacija kuri tęsiasi iki šiandien.
Ta stagnacija prasidėjo su prekybos sutartim su JAV (valiutos sutartis 1985 09 22). Dabar turim panašią situaciją su EU. Dabar prasidės stipri ES stagnacija. Galim apsimetinėti kad nematom, kai kurie iš mūsų gal iš tiesų nemato, bet po 10-15 metų bus akivaizdu. Bus akivaizdu ant median income ir GDP/capita.

[neamos]

Kur kas ką gavo? Kol kas tik "susitarė susitarti" ir daug neaiškių pareiškimų nuo žmogaus, kuris meluoja kiekviename pasakytame sakinyje

https://edition.cnn.com/2025/07/27/b...-eu-trade-deal

[suoliuojantis]

suoliuojantis
1. Muitai yra vienpusiai. EU gauna muitus, bet atgal neuždeda. Negi sunku suprasti kad dauguma industrijų neturi 15% maržų, ko pasekoje jiems geriau kelti gamybą į JAV? Kas, beje, jau prasidėjo. Volvo kelia dalį gamybos į JAV. Novo Nordisk irgi. Stellantis įmonės irgi. Audi ir Porsche irgi. Ir t.t.

O tamstai drąsuoliui sunku suprasti, kad dabartinėje geopolitinėje situacijoje ES neturi prabangos dar leistis į prekybos karus ir su JAV ? Kai aplink tiek problemų, kad nors vežimu vežk. Kad vienintelė galimybė šiuo metu yra tik minimizuoti nuostolius ? Kad JAV naudojasi situacija tai faktas kaip blynas, bet šiuo metu jų kortos stipresnės. Bet taip tikrai nebus visada ir ateis laikas, kai teks kalti atgal. Visa jėga. Bet kai situacija leis. Ir parama JAV pvz. konfrontacijoje su Kinija turės būti jokiu būdu ne už ačiū. O už labai labai brangiai.

[DJ+]

suoliuojantis
1. Muitai yra vienpusiai. EU gauna muitus, bet atgal neuždeda. Negi sunku suprasti kad dauguma industrijų neturi 15% maržų, ko pasekoje jiems geriau kelti gamybą į JAV? Kas, beje, jau prasidėjo. Volvo kelia dalį gamybos į JAV. Novo Nordisk irgi. Stellantis įmonės irgi. Audi ir Porsche irgi. Ir t.t.

2. Prisirišimas pirkti energiją iš JAV yra šimtaprocentinis bukumas. Toks vaizdas kad nusivalė kojas su muitais, tai gali dar spustelti. Beje, irgi vienpusis susitarimas, JAV nieko neperka atgal.

3. Dėl investavimo į JAV, tai galbūt gerai pastebėta kad ne ES institucija, o Europos įmonės, ko pasekoje tai nedaug verta. Bet vistiek duoda leverage JAV. Beje, irgi vienpusis susitarimas, EU prisižada, JAV ne.

---

P.S. Lauksiu kelių savaičių bano už šitą komentarą, pagal geras digital tradicijas. Tikrai kažką suras

[Zygis]

EU eilinį kartą parodė, kad yra silpna, mirštanti ir be politinio stuburo biurokratija. Apgailėtina, šitas dalykas bus vienas gėdingiausių EU XXI amžiaus istorijoje.

Jau moka JAV už ginklus Ukrainai vietoj to, kad per 3 metus savo industriją būtų reikšmingai į proekį pastūmėję, dabar tai..

Juokingiausia, kad UK gavo geresnius tarifus nei EU, kai EU turi žymiai didesnį ekonominį svorį.

Kiek skaitau Japonija taip pat turi 15% abipusius tarifus, o EU taikys 0%.

[suoliuojantis]

Kad suprasti kas tie milijardai.

Kai ES finansuoja kažką Lietuvoje, Lenkijoje ar kažkur kitur, tai yra daroma iš to daugiamečio biudžeto (kaip Horizon Europe) kuris yra mažiau nei 100 milijardų 5 metams.

ES paėmė muitus ir prisižadėjo į JAV investuoti daugiau nei į ES.

Ir dar energijos pirks už gazilijoną, vietoj to kad vystytų savo energetinę nepriklausomybę.

Neįsivaizduoju kaip įmanoma padaryti bukesni susitarimą. Toks vaizdas kad ES visiški debilai dirba.

Oj kiek triukšmo ir desperacijos atrodo net neperskaičius susitarimo ... Susitarimas beveik identiškas toks, koks sudarytas su Japonija ir koks panašu bus sudarytas su Pietų Korėja. Taigi ir ten visiški debilai sėdi

O šiaip panašu, kad didžioji susitarimo dalis tai yra tiesiog Trumpo šou. Eilinis.

Dabar prie detalių. Ne ES investuos į JAV (kuri tiesiog tokių pinigų neturi) , o kaip susitarime sakoma "European companies are to invest $600 billion in the U.S.". Žinoma čia galima pasukti galvą kaip ES gali liepti investuoti kompanijoms į JAV Tačiau paskutiniais metais Europos kompanijos maždaug investuoja JAV po 300 mlrd USD kasmet. Tie 600 mlrd bet kuriuo atveju ko gero būtų investuoti, bet aišku Trumpas visa tai parduos MAGA kaip savo milžinišką pasiekimą.

Už dujų, naftos ir kito kuro importą ES bet kuriuo atveju išleidžia virš 400 mlrd. kasmet (2022 metais išvis tam išleido beveik 800 mlrd.). Importas kasmet šiek tiek mažėja, bet stebuklų čia nebūna ir iki 2030 užpirkti JAV energijos išteklių už 750 mlrd. ko gero vienas juokas ir tai būtų daroma bet kuriuo atveju, ypač atsisakant importo iš Rusijos.

Pažiūrėjus į prekių, kurioms muitai bus netaikomi sąrašus matosi, kad juose daug prekių grupių (orlaiviai, vaistai, chemija ir t.t.) , kurios svarbios ES. Turbūt didžiausia problema automobiliai:

The U.S. and EU will have zero-for-zero tariffs on all aircraft and their components, certain chemicals, generic drugs, semiconductor equipment, some agricultural products, natural resources and critical raw materials. More products would be added.

Metalams lieka 50 proc. tarifai. Bet čia taikoma visoms šalims: metalurgai matyt Trumpo aplinkoje labai didelę įtaką turi. Ir dar: susitarimas neįtakoja paslaugų sektoriaus reguliavimo (kas labai svarbu būtent JAV): šalys taikys savas taisykles ir reguliacinius mechanizmus.

[DJ+]

Kad suprasti kas tie milijardai.

Kai ES finansuoja kažką Lietuvoje, Lenkijoje ar kažkur kitur, tai yra daroma iš to daugiamečio biudžeto (kaip Horizon Europe) kuris yra mažiau nei 100 milijardų 5 metams.

ES paėmė muitus ir prisižadėjo į JAV investuoti daugiau nei į ES.

Ir dar energijos pirks už gazilijoną, vietoj to kad vystytų savo energetinę nepriklausomybę.

Neįsivaizduoju kaip įmanoma padaryti bukesni susitarimą. Toks vaizdas kad ES visiški debilai dirba.

[DJ+]

Čia ES uždėjo sau muitus į JAV?

ES paėmė muitus, bet atgal neuždėjo.

Plius prisirišo pirkti energijos už 750 milijardų.

Plius prisirišo investuoti 600 milijardus į JAV

Plius prisirišo pirkti JAV karinės technikos. Ne pavienė šalis, ar Nato šalys, o EU.

[Stadionas]

Turbūt svarbiausia dešimtmečio naujiena (ES ekonomikos tematika), bet stebinančiai tylu apie pasėkmes.

ES gavo nuolatinį 15% muitą į JAV. Turint omenyje kad absoliuti dauguma produkcijos turi mažesnes maržas nei 15%, elementariai nebeapsimoka pardavinėti ES gaminamos produkcijos į JAV. ES gamyba kelsis kitur, tiek į pigias šalis, tiek į šiaurės Ameriką.

Čia yra tas momentas kai geriausias scenarijus ES ekonomikai yra stagnacija.
Tiesa, ne viskas gavo 15%. Farmacija neįskaičiuota, gaus daugiau, vėliau. Yra daugiau išimčių, kurios gaus daugiau, vėliau. Metalai jau gavo 50%.

Ir ES organas giria šį susitarimą.
Toks vaizdas kad Europos Sąjunga daro tyčinį sabotažą ES industrijai.

Čia ES uždėjo sau muitus į JAV?

[DJ+]

Turbūt svarbiausia dešimtmečio naujiena (ES ekonomikos tematika), bet stebinančiai tylu apie pasėkmes.

ES gavo nuolatinį 15% muitą į JAV. Turint omenyje kad absoliuti dauguma produkcijos turi mažesnes maržas nei 15%, elementariai nebeapsimoka pardavinėti ES gaminamos produkcijos į JAV. ES gamyba kelsis kitur, tiek į pigias šalis, tiek į šiaurės Ameriką.

Čia yra tas momentas kai geriausias scenarijus ES ekonomikai yra stagnacija.
Tiesa, ne viskas gavo 15%. Farmacija neįskaičiuota, gaus daugiau, vėliau. Yra daugiau išimčių, kurios gaus daugiau, vėliau. Metalai jau gavo 50%.

Ir ES organas giria šį susitarimą.
Toks vaizdas kad Europos Sąjunga daro tyčinį sabotažą ES industrijai.

[Sklansky]

Na, neteisybe taip pat, kad straipsnyje,nuo ko prasidejo diskusija, minimas JAV atitrukimas nuo ES be Britanijos. Is tikruju, atitrukimas bendrai nuo Europos, ES nera minima.

[Skeptikas]

Pamačiau pašvaistymus apie energetiką ir žaliąjį kursą, net juokinga pasidarė. Kaip lengva pamiršti pigią rusišką energiją, mat žaliasis kursas BASF išvarė ir t.t. Gerai, kad šitos sapalionės tik menka forumo dalis.