EU. Eurozonos ekonomikos aktualijos

[Eidvis]

Tai yra tiesiog reakcionizmas i Trumpo politika, o ne ilgalaike strategija.

Panasiai mastyta, kad ir su pabegeliais suvaziuos medikai, inzinieriai ir Vokietija is to islos.

Ir vėl tu viską suplaki į vieną katilą - nelegalius ekonominius migrantus su mokslininkų į ES pritraukimu. Neva 'ir apie ekonominius migrantus kažkas tau sakė, kad ten daug daktarų'. O kodėl reikia klausyti 'ką viena bobutė sakė', kodėl negalima įjungti smegenų ir pagalvoti apie tai, kad nelegalų imigracija tai nėra tas pats, kas mokslinintų įiš trečių šalių pritraukimas į ES?

[Sklansky]

Iš kur tokie duomenys?
Žinant, kad pastaraisiais metais su statistika iš ten visai prastai.
Šiaip jau pabėgo dauguma pasiturinčių ir turinčių galimybę išvažiuoti (kaip mano tolimi giminaičiai).

https://www.miamiherald.com/news/nat...286874085.html

[Sula]

Beje, Venesuela nemazai apsitvarke su nusikalstamumu. Ir nemaza dalimi del to, jog linke nusikalst subego i JAV.

Iš kur tokie duomenys?
Žinant, kad pastaraisiais metais su statistika iš ten visai prastai.
Šiaip jau pabėgo dauguma pasiturinčių ir turinčių galimybę išvažiuoti (kaip mano tolimi giminaičiai).

[mantasm]

Didelė dalis kam JAV nebeduos finansavimo yra visokios šūdmalystės socialinių mokslų studijos. Reikia tikėtis europinigėliai eis perviliot tik normalioms apčiuopiamoms sritims.

[Sklansky]

Tai yra tiesiog reakcionizmas i Trumpo politika, o ne ilgalaike strategija.

Panasiai mastyta, kad ir su pabegeliais suvaziuos medikai, inzinieriai ir Vokietija is to islos.

[Eidvis]

galvoti, kad staiga Europa prades laimineti kara del talentu pries Amerika, nes Trumpas kazka daro su universitetais, tai yra mazu maziausiai naivu arba tiesiog missreadinama zinute.
.

1. Niekas nei tiegia, nei galvoja, kad galima laimėti karą dėl protų su JAV, bet sekasi tiems, kurie bando ir stengiasi. Ir net nebūtina laimėti, kartais užtenka susilyginti, ar bent jau nebūti tiems, iš kurių protai vien tik nuteka.
2. Trumpo kova su universitetais ir mokslu yra labai svarbi žinutė tiems protams, kurie galvoja persikelti į JAV, panašiai buvo ir su Brexitu, kuris nesustabdė nelegalios migracijos, bet stipriai pristabdė protingų žmonių imigraciją. Ir visa tai nėra jokia missreadinama žinutė - tai jau yra ir praktikoje daroma:

Europe pledges half a billion euros to lure scientists as Trump battles universities

The European Union and France on Monday announced half a billion euros worth of incentives to lure scientists to the continent, seeking to profit from U.S. President Donald Trump's federal funding cuts and clashes with top U.S. universities.

[Dundorfas]

Beje, Venesuela nemazai apsitvarke su nusikalstamumu. Ir nemaza dalimi del to, jog linke nusikalst subego i JAV.

Bet kad pačią Venesuelą valdo narko kartetlis Sol ir kariuomenė.

[Lettered]

gal ir būtų galima čia kažką sakyt jei mes ne su JAV lygintumėmės.

Geras video apie "gyvenimą" o ne BVP. lyginama bomžinas Missipė kurios bvp didelis (rodos kaip Danijoje), su Japonija
https://www.youtube.com/watch?v=nPsSpdLD3rc

JAV turi savų problemų dėl nusikalstamumo, narkotikų ir pan. Net ir NYC ar LA centre vaizdas nekoks ir neatspindi realios ekonomikos, kuri labai konkurencinga. Japonijoje saugu, bet jų ekonomikos traukinys jau nuvažiavo.

[Dundorfas]

Jus kažkaip užmirštate demografiją, Europa ypač vakarų jau ižengė dirbančiųjų skaičiaus mažėjimo etapą išlaikytinių didėjimą, JAV žengia lėčiau, bet kursas irgi ten pat.
JAV BVP labiau išpūstas pvz mokamas švietimas, mokamas sveikatos apsauga ty daugiau paslaugų kurios brangios ir kelia BVP skaičiukais, ty tui daugiau uždirbi bet daugiau kainuoja pargyvenimas.
Ir taip neturi Europa savo tech gigantų, bei su energetika susimovė, juolab beveik visa energija importuojama (skirtingai nei JAV).

[Sklansky]

Beje, Venesuela nemazai apsitvarke su nusikalstamumu. Ir nemaza dalimi del to, jog linke nusikalst subego i JAV.

[DJ+]

As manau tai yra problema, bet reikia suprasti, kad lyginant su tikrai nesaugiomis salimis kaip, pavyzdziui, Venesuela tai yra razinkos. Kita vertus, atsiranda tokios super saugios salys kaip UAE, kurios sutraukia nemaza dali turtinguju.

Aisku labai nerima kelia, jog tai yra downtrendas lyginant su pastaruoju desimtmeciu. Ir gyvenant downtrende psichologiskai projektuojama, jog viskas tik bloges.

Visi mūsų seneliai buvo gyvi, kai Venesuela buvo viena iš turtingiausių, saugiausių ir labiausiai išsivysčiusių pasaulio šalių.
Venesuela prisidarė struktūrinių problemų, kurių netvarkė ir kurios tik gilėjo. Po daug dešimtmečių pasimatė pilnos pasėkmės.

In 1950, oil-rich Venezuela was the world’s fourth-wealthiest country. Venezuela’s per capita income was nearly four times higher than that of Japan, nearly twice that of Germany and more than 12 times that of China.

[...]

Today’s Venezuela is a landscape where armed guards fend off consumers desperate to purchase essential foodstuffs and household goods in short supply. “The experience of the everyday citizen in Venezuela on the ground today is one of hunger and starvation.”

Source: How Venezuela Fell Apart – Wharton School of the University of Pennsylvania

Paralelė tarp Venesuelos ir EU yra ta, kad EU irgi prisidarė struktūrinių problemų kurios nėra tvarkomos ir tik gilėja. Pilnų pasėkmnių dar nesimato ir sunku pasakyti kokios jos bus.

[mantasm]

Psichologiškai man rodos blogiausia, kad bandoma ne spręsti problemą (liaudis nori gyventi kuo sauiau), o bandoma aiškinti, kad visas šitas nesaugumas viskas OK. Su tais pačiais imigeriais galima gyvent saugiai (pvz ta pati UAE), bet tam reikia kardinaliai kitokių policininkavimo sprendimų. Kas vėlgi nepatinka tiems, kurie bando aiškinti, kad nesaugumas viskas OK dėl n+k priežasčių.

Dėl vokiško gyvenimo gerumo tai mums prieš 20 metų atrodė kaip žydra svajonė. Šiandien Lietuvoj su padoresne profesija (nuo elektriko iki programerio) jau geriau atmetant „noriu berlyniško tūsų vaibo ir autobanų su neribotu greičiu“ stiliaus subjektyvius dalykus. Visiškai nenustebsiu jei po 10 metų ir ne tokiom paklausiom profesijom gyvenimo kokybe perspjausim Vokietiją.

[DJ+]

EU prisidarė struktūrinių problemų, ir panašu kad EU ekonomika toliau stagnuos (lyginant su Kinija ir JAV). Tos struktūrinės problemos sunkiai sprendžiamos ir dauguma iš vis nesprendžiamos. Keletas pavyzdžių:

1. Energija EU stilium
Be reikalo uždarytė daug AE ir pristatė saulės ir vėjo. Dabar turim situaciją su aukštom elektros kainom, kas labai kenkia EU pamatinių industrijų konkurencingumui. Pasėkmės aiškiai matomos, – BASF turėjo gamyklą kuri sunaudojo daugiau energijos nei visa Danija. Dabar ši gamykla išsikelia į Kiniją. BASF nėra vieninteliai, EU industrija nyksta ar išsikelia masinėm apimtim. Ir kol kas mažai kas pastebi.
Kad saulė ir vėjas keičia AE sukuria labai įvairių problemų. Elektros gamyba darosi nepastovi ir sunkiai planuojama, kas yra ypač svarbu elektros tinklų dažnio palaikymui. Elektros kainų kilimas slepiamas subsidijom bei perkeliant dalį kainų ant tinklo mokesčių.


2. Imigracija EU stilium
Neplanuota, neapgalvota, nesukontroliuota imigracija kai nekvalifikuoti žmonės atvyksta į EU. Irgi masiniais kiekiais.


3. Žaliasis kursas EU stilium
EU žaliasis kursas yra daugiau ideologinis dalykas, nei logika. Pradeda priminti religiją ir religinį valdymą. Vieninteliai dideli dalykas ką EU padarė "vardan žaliojo kurso", tai:
a) stipriai apgadino EU energijos struktūrą
b) padidino reglamentavimo bei kitų išlaidų EU privačiam sektoriui (CO2 kreditų sistema pradeda priminti tyčinį EU industrijos sabotažą)
c) iššvaistė milžiniškas sumas
d) pridarė sprendimų iš kurių daugiau žalos nei naudos (refurb telefonų subsidijavimas, plastikiniai kamšteliai, visokie chemikalai maisto gamyboje (vien Bovaer® nuodas ko vertas))

[Stadionas]

Geras bajeris, čia gal ir buvo toks kažkada, dabar jokiomis prasmėmis toks nebėra. Gal tik Danija, Norvegija išimtys.

gal ir būtų galima čia kažką sakyt jei mes ne su JAV lygintumėmės.

Geras video apie "gyvenimą" o ne BVP. lyginama bomžinas Missipė kurios bvp didelis (rodos kaip Danijoje), su Japonija
https://www.youtube.com/watch?v=nPsSpdLD3rc

[Sklansky]

As manau tai yra problema, bet reikia suprasti, kad lyginant su tikrai nesaugiomis salimis kaip, pavyzdziui, Venesuela tai yra razinkos. Kita vertus, atsiranda tokios super saugios salys kaip UAE, kurios sutraukia nemaza dali turtinguju.

Aisku labai nerima kelia, jog tai yra downtrendas lyginant su pastaruoju desimtmeciu. Ir gyvenant downtrende psichologiskai projektuojama, jog viskas tik bloges.

[Lettered]

Vokietijoj geras gyvenimas, Skandinavijoj, Beneliukse. O jeigu cia turimas omeny saugumas = nusikalstamumas, tai JAV sita problema vienareiksmiskai didesne. As turejau omeny labiau socialini sauguma.

Geras bajeris, čia gal ir buvo toks kažkada, dabar jokiomis prasmėmis toks nebėra. Gal tik Danija, Norvegija išimtys.

Toni Kroos has expressed concerns about the safety of his daughter in Germany, stating he would feel more comfortable letting her go out alone in Spain. He feels that Germany has become less safe in recent years and that immigration is a factor in this perception, though he doesn't directly link immigration to his daughter's safety. He plans to remain in Spain after his football career ends, citing this reason

[Sklansky]

Nemažoje dalyje Europos šalių nebėra nei tų gerų atlyginimų nei saugumo, kainos, mokesčiai dideli.
Lietuvoje, Lenkijoje, Čekijoje sakyčiau balansas dabar optimalus gyvenimui.

Vokietijoj geras gyvenimas, Skandinavijoj, Beneliukse. O jeigu cia turimas omeny saugumas = nusikalstamumas, tai JAV sita problema vienareiksmiskai didesne. As turejau omeny labiau socialini sauguma.

[Lettered]

Norint siekti top top, JAV visada buvo tokia destinacija. Norint gyvenimo kokybes, geru darbo valandu ir stabilumo - lieka Europa.

Nemažoje dalyje Europos šalių nebėra nei tų gerų atlyginimų nei saugumo, kainos, mokesčiai dideli.
Lietuvoje, Lenkijoje, Čekijoje sakyčiau balansas dabar optimalus gyvenimui.

[Sklansky]

As visiskai taip nesakiau. Bet galvoti, kad staiga Europa prades laimineti kara del talentu pries Amerika, nes Trumpas kazka daro su universitetais, tai yra mazu maziausiai naivu arba tiesiog missreadinama zinute.

Europa turi strukturiniu problemu ir joks Trumpo politikos itakotas oportunizmas to is esmes nepakeis.

[Eidvis]

Mėginu dar karta pasakyti iš esmės tą patį - imigrantai gali būti ir blogi, kuriantys nusikalstamus getus, ir geri, kuriantys lyderiaujančias kompanijas ir darantys šalį turtinga. Nėra viskas vien tik juoda ir balta, tuos dalykus reikia atskirti, o tu juos bandai suplakti į vieną, kad neva jei kažkas nesusitvarko su nelegalia migracija - tai ir talentų pritraukimas į šalį yra blogai.