Didysis Vilnius (Vilnius Urban Area), Vilniaus ribos

[J.U.]

Tai kad viena didesnių bėdų su miesto transportu yra ta kad žmonės visiškai nepagalvoja iš anksto, kur gyvens ir kur dirbs. Štai dabar žinau porą savo pažįstamų, vienas gyvena Riešėje o dirba aerouoste, kitas gyvena Pavilnyje ir dirba Justiniškėse
Paprasčiau būtų susirast darbą šalia arba namus pasikeist. Amerikiečiai štai nėra taip prisirišę - pasitaiko kiek geresnis darbas, gal tik pora šimtų $ daugiau apmokamas ir braukia per visą Ameriką namus pardavę.

[abruo]

Į Zujūnus miesto autobusai kursuoja nuo 1987 metų; nuo 1957 metų miesto autobusai kursuoja į Naujuosius Verkius. Taip kad Jūsų argumentas nėra tikslingas.

Jei galėtume palikti tokius maršrutus ir kursavimo dažnumą, viskas būtų gerai. Tačiau panaršius per Vilniaus VT temas matyti, kad labiausiai esamu VT nepatenkinti būtent tų priemiesčių gyventojai.

[grustnyj]

...pamiršdamas, kad jiems statantis namus laukuose apie jokį esamą VT ten nėra nė kalbos ...

Į Zujūnus miesto autobusai kursuoja nuo 1987 metų; nuo 1957 metų miesto autobusai kursuoja į Naujuosius Verkius. Taip kad Jūsų argumentas nėra tikslingas.

[abruo]

Cha, kitose šalyse tai padaroma norint sumažinti automobilių kiekį, bet stiprinamas viešasis transportas. Jus gi siūlote "užmušti" automobilius ir atimti viešąjį transportą iš atokesnių Vilniaus gyvenviečių. Globalinė izoliacija, kitaip nepavadinsi.

Darote prielaidą, kad gyventojai negali rinktis, kur jiems gyventi, pamiršdamas, kad jiems statantis namus laukuose apie jokį esamą VT ten nėra nė kalbos. Vadinasi, tokia situacija juos tenkina. Manyčiau, išvada viena - dabartinė politika automobilių atžvilgiu yra per švelni, jei skatina žmones daryti tokius sprendimus.

[Sula]

Deja, taip - nėra tobulų sprendimų. Ši problema jau dabar sprendžiama, įvedant ir keliant parkavimo mokesčius miesto centre, anksčiau nemokamas parkavimo aikšteles verčiant mokamomis... Visuotinis automobilių mokestis, didinami kuro akcizai - irgi tai pačiai problemai spręsti. Miestas - itin sudėtingas organizmas.

Problema ne fomaliose administracinėse ribose, bet savivaldoje. Vilniaus savivaldybė yra žemiausias savivaldos vienetas, kas mano nuomone nėra normalu! Net neįgalias seniūnijas ketinta panaikinti.

[grustnyj]

Deja, taip - nėra tobulų sprendimų. Ši problema jau dabar sprendžiama, įvedant ir keliant parkavimo mokesčius miesto centre, anksčiau nemokamas parkavimo aikšteles verčiant mokamomis... Visuotinis automobilių mokestis, didinami kuro akcizai - irgi tai pačiai problemai spręsti. Miestas - itin sudėtingas organizmas.

Cha, kitose šalyse tai padaroma norint sumažinti automobilių kiekį, bet stiprinamas viešasis transportas. Jus gi siūlote "užmušti" automobilius ir atimti viešąjį transportą iš atokesnių Vilniaus gyvenviečių. Globalinė izoliacija, kitaip nepavadinsi.

[Creatium]

O jei rimtai: kaip suprasti tą suplanuotą Vilniaus-Kauno dvimiestį ateities vizijoje? Kuo šie miestai bus labiau sujungti? Skraidys koks traukinys 300 km/h pirmyn ir atgal dažnai piko metu?..

Dvimiestis nėra tik fizinis miestų artumas. Jie niekada nebus sujungti tiesiogine to žodžio prasme.

Dvimiestis labiau bendradarbiavimo prasme, nekonkuravimo tarpusavyje, bendrais projektais ir t.t. - tai yra kultūrinis ir ekonominis bendradarbiavimas (kiek daugiau, negu paprastas bendradarbiavimas).

[liutass]

... ir beliks Lietuvą pervadinti Vilniumi.

ir tada bus Ukraina 2

[dondc]

O jei rimtai: kaip suprasti tą suplanuotą Vilniaus-Kauno dvimiestį ateities vizijoje? Kuo šie miestai bus labiau sujungti? Skraidys koks traukinys 300 km/h pirmyn ir atgal dažnai piko metu?..

[abruo]

Po to ateis Kauno eilė.

... ir beliks Lietuvą pervadinti Vilniumi.

[spirit]

Po to ateis Kauno eilė.

[Ciurlionis]

Prisijunksim, poto bus Vievis,Elektrėnai, Kaišiadorys :-)

[liutass]

Dar Lentvari prisijunkit

[abruo]

Bet tai naikinant vieną "blogybę" - autobusus - kils kita blogybė - automobilizacija, ko pasekoje tankės eismas, didės kamščiai.

Deja, taip - nėra tobulų sprendimų. Ši problema jau dabar sprendžiama, įvedant ir keliant parkavimo mokesčius miesto centre, anksčiau nemokamas parkavimo aikšteles verčiant mokamomis... Visuotinis automobilių mokestis, didinami kuro akcizai - irgi tai pačiai problemai spręsti. Miestas - itin sudėtingas organizmas.

[spirit]

Nori autobusų - soriukas, tokiose siaurose gatvėse autobusai neprasilenkia. Jei išgali pasistatyti namą, vadinasi, ir automobiliu gali kasdien į darbą važinėti, ir vaikus mokyklon nuvežti. Autobusai - arba esantys priemiestiniai, arba kažkokie papildomi privatūs, vežnatys iki miesto ribos arba P&R.

Bet tai naikinant vieną "blogybę" - autobusus - kils kita blogybė - automobilizacija, ko pasekoje tankės eismas, didės kamščiai.

[abruo]

Tai niekas nekalba apie kažkokius draudimus statyti ten, kur norisi. Tegul stato. Blogiausia, kai tokiems yra pataikaujama žadant autobusų trasas, kanalizacijos tiesimą, gatvių apšvietimą ir pan. Nori gyventi individualiam name? Pats įsirengi kanalizacijos mazgą su nuotekų išvežimu, jei ne - moki baudas už gamtos teršimą. Nori autobusų - soriukas, tokiose siaurose gatvėse autobusai neprasilenkia. Jei išgali pasistatyti namą, vadinasi, ir automobiliu gali kasdien į darbą važinėti, ir vaikus mokyklon nuvežti. Autobusai - arba esantys priemiestiniai, arba kažkokie papildomi privatūs, vežnatys iki miesto ribos arba P&R.

[Egiuxz]

Chaotiska urbanizacija taip pat.

Sprendimai keltis gyventi į kitą vietą nedaromi spontaniškai. Jeigu jau kraustosi kitur, vadinasi, kažkas yra ne taip.

[VNS]

Žmonių migracijos laisvės ribojimas, sakyčiau, jau būtų antikonstitucinis.

Chaotiska urbanizacija taip pat.

[Egiuxz]

Žmonių migracijos laisvės ribojimas, sakyčiau, jau būtų antikonstitucinis.

[VNS]

Atrodo, lietuviai labai pamėgo keltis į individualių namų kvartalus rajonuose aplink miestus. Būtina rasti priemonių šiam procesui stabdyti, ar bent jau neplėsti miestų savivaldybių ribų (kaip kad Vilniuje buvo padaryta klaida su Balsiais, Naujaneriais ir visais kitais šūdkampiais, dėl kurių tiek VT, tiek infrastruktūros plėtra reiškia didelius nuostolius miesto biudžetui.

Miesto + rajono savivaldybiu biudzetams. Domejausi cia neseniai Vilniaus apylinkiu bendraisiais planais (yra ir tokie, ten sprendziami visokie Zujunai, Avizieniai ir t.t.). Pletros galimybes is esmes neribojamos. Pirk zeme, keisk paskirti ir statykis. Sunkiai protu paaiskinama.