Didysis Vilnius (Vilnius Urban Area), Vilniaus ribos

[digital]

Tai apie jokius Karvius niekas ir nekalba. Kalba eitų apie Zujūnus, Bendorius, Klevinę, Riešę.

[VNS]

Praktiškai visoje ES jau yra apibrėžiamas ne miestas administracinėse ribose (kiek Ženevoje gyventojų, 100 000 miesto ribose, ar 400 000 - realiose miesto ribose?), bet miesto urbanizuota zona (urban area) ir miesto metropolinė zona (metropolitan area). Realūs miestų dydžiai ten teisiškai, administraciškai, statistiškai apibrėžiami, tiek planavimo dokumentuose, tiek gyventojų surašymuose pažymimi, pavyzdžiui, Švedijoje, Norvegijoje ir kitur. Net latviai jau skaičiuoja ne tik Rygos gyventojų skaičių miesto ribose, bet ir Rygos statistinio regiono ir Rygos su priemiesčiais, gyventojų skaičių.

Kol neturime tokių duomenų iš Lietuvos, o juose atsispindėtų ir realus didžiųjų Lietuvos miestų dydis, pažiūrėkime kai kurių Lietuvos "kaimų" augimą.
Pateiksiu tik kelis pavyzdžius iš Vilniaus rajono.
Zujūnai
1987 - 956
2001 - 1457
2011 - 1660

Gineitiškės
1989 - 109
2001 - 525
2011 - 1093
(...)
Klevinė
2001 - 14
2011 - 426

Per kitą gyventojų surašymą šie kaimai jau bus didesni už Salantas, Ramygalą, Linkuvą, Simną, Veisiejus, Priekulę, o kai kurie ir už Eišiškes, Žiežmarius, Rietavą, Ariogalą, Šeduvą ar net Kalvariją, Lazdijus, Vievį, Trakus, Švenčionis.

Beje, reikia turėti omeny, kad dar didelė dalis faktiškai ten gyvenančių žmonių registruoti Vilniuje. Antai, Zujūnų seniūnijoje surašyta 6700 žmonių, kai realus ten gyvenančių skaičius, seniūnijos duomenimis, 2011 buvo 9300. Kiti žmonės registruoti mieste, bet gyvena tuose kaimuose.

Mano nuomone Lietuvoje urban area's tiksliai nustatyti, būtų gan sudėtinga. Sakykim, Karvys Vilniaus rajone. Na tikrai bent 20-30 proc, darbingo amžiaus žmoniu dirbs Vilniuje. O Vilniaus teikiamomis paslaugomis naudosis dar daugiau žmonių. Nežinau, gal ir Vilniaus priemiestinis VT ten važiuoja. Bet kokia ten urban area? Iš pažiūros eilinė kolūkio gyvenvietė laukuose, kuri su Vilnium urbanistiškai visiškai nesusijusi.

Surašymo esmė ir buvo gauti kuo artimesnius realybei skaičius. T.y. nereikėtų svaigti apie dar 100000 nei surašytų, nei gyvenamąją vietą Vilniuje deklaravusių asmenų. Jų nėra.



Atmetus studentus Kaune ko gero nėra likę nė 300000 gyventojų.

Man ir būtų įdomu pasižiūrėt tuo statistinius duomenis pagal kuriuos sprendžiama, kad Vilniuj dar yra 100 k gyv. gyvenančių požemiuose. VT transporto srautai? gimstamumas? kur dar žiūrėt?

[Tomas]

Surašymo esmė ir buvo gauti kuo artimesnius realybei skaičius. T.y. nereikėtų svaigti apie dar 100000 nei surašytų, nei gyvenamąją vietą Vilniuje deklaravusių asmenų. Jų nėra.

Kauno m. sav.
Gyventojų skaičius metų pradžioje
2011 - 317 319
2012 - 311 148
2013 - 307 498

Atmetus studentus Kaune ko gero nėra likę nė 300000 gyventojų.

[VNS]

Vilniaus m. gyv. skaičiaus padidėjimas panašiau į gyvenamosios vietos deklaracijos vajų (Pvz. Zuoko superbutas), nei į realų prieaugį. Tai be abejonės yra gerai duomenų tikslumui.

[Maxas]

Gyventojų skaičius N. Vilnioje

Aiškėja gyventojų surašymo rezultatai. Remiantis 2011 m. surašymu Naujojoje Vilnioje gyveno 31933 gyventojai. Kartu su priemiesčiais Galgiais, Grigaičiais, Mickūnais, Skaisteriais, Kyviškėmis ir kt. apie 40 000 gyv.

Šaltinis: http://www.facebook.com/photo.php?fb...type=1&theater

[Lettered]

Truputį naujos statistikos.
http://db1.stat.gov.lt/statbank/sele...var13=&rvar14=

Vilniaus m. sav.
Gyventojų skaičius metų pradžioje
2011 - 536 127
2012 - 534 056
2013 - 538 747

Vilniaus apskritis
Gyventojų skaičius metų pradžioje
2011 - 811 515
2012 - 806 935
2013 - 808 304

Na Vilnius tikrai auga, nepaisant to, jog gyventojai išsikelia į priemiesčius, bet ir pačiame mieste statomi daugiabučiai. Taip pat vien faktas, jog Vilnius užima 80% Lietuvos nuomos rinkos parodo, jog dar koks šimtas tūkstančių gyvena neoficialiai, nes nuomojame būste beveik niekas nesiregistruoja.

Dar vienas gana unikalus pasaulyje dalykas - Lietuvoje po truputį auga kaimo gyventojų procentas.

Jeigu Riešė, Ringaudai ar Jakai kaimas, tada taip Taip pat tas augimo procentas sąlyginis, dėl to, jog miesto jauni gyventojai emigruoja, o seni kaimiškų vietovių lieka, bet ne dė to, jog realių kaimiškų vietojų gyventojų skaičius augtų.

[Romas]

Tarandė - 1 gyventojas
(

Visiems žinoma Tarandė yra Vilniaus miesto teritorijoje

Daugelis gyvenviečių visai neturi gyventojų

Tokių su nuliu gyventojų yra 4203 iš 21043:
Abložynė, Abrieskai, Abromiškis, Abručiovka, Adakavas II, Adamaučizna, Adamavas
(...)
Žvirbliškės, Žvirzdė, Žvirzdžiūnai, Žvyginė, Žvyriniškė

Dar vienas gana unikalus pasaulyje dalykas - Lietuvoje po truputį auga kaimo gyventojų procentas:
1989 - 32,3
2001 - 33,1
2011 - 33,3

Čia tik Vilniaus, Kauno ir Klaipėdos priemiesčiai

[Sula]

Dar vienas gana unikalus pasaulyje dalykas - Lietuvoje po truputį auga kaimo gyventojų procentas:
1989 - 32.3
2001 - 33.1
2011 - 33.3

[Zorro]

2001-aisiais dar buvo 4.
http://lt.wikipedia.org/wiki/Tarandė_(Avižieniai)

[Sula]

Tarandė - 1 gyventojas

Daugelis gyvenviečių visai neturi gyventojų

[Romas]

5 didžiausi miestai 1970-2011

Pažiūrėsim, kaip keitėsi gyventojų skaičius penkiuose didmiesčiuose, kuriuose yra virš 99 tūkst. (deja, nebe 100 tūkst.) gyventojų


Pagrindas - "Jāņa sēta" žemėlapis

Visi pirminiai duomenys - iš www.stat.gov.lt, o juos sudėliojau pats.
Kadangi tendencijos buvo panašios
- 1970-1979 ir 1979-1989 metais,
- bei 1989-2001 ir 2001-2011 metais,
tai duomenis grupuoju po 20 ir 40 metų laikotrapius tarp gyventojų surašymų.

Gyventojų skaičius 1970-2011 metais
(pagal gyventojų surašymus)


Per 40 metų labiausiai augo Vilnius (+42%), o lėčiausiai - Kaunas (tik +4%)
Per paskutinį sovietmečio dvidešimtmetį (1970-1989) Šiauliai ir Panevėžys augo greičiau nei Kaunas su Klaipėda
Per pastarąjį dvidešimtmetį labiausiai (virš -24%) smuko Kauno ir Šiaulių gyventojų skaičius

Gyventojų skaičiaus pokyčiai 1970-2011 metais
(pagal gyventojų surašymus)

[fredis]

/\ Tai pažiūrėk, kokios didelės Antakalnio, Verkių, Naujosios Vilnios, Panerių, Naujininkų seniūnijos... Dėl tų visų pakraščių ir gaunasi toks tankis. Ir taip, į tas seniūnijas įeina nemažai mažesnių gyvenviečių, kurios laikomos Vilniaus miesto dalimi, bet iki kurių reikia važiuoti pro visokius miškus ir laukus...

Tai va dar man įdomu ar tarkim atskirai seniūnijomis yra statistika? Tarkime matytume, kad tankumas didžiausias Pilaitėje ar Antakalnyje (tikrai nežinau, kuris rajonas tankiausias). Aišku tam seniūnijos turi turėti labai tiksliais ribas.

[Egiuxz]

Nu tai davai dabar visus priemiesčius prijungiam prie miestų ta proga. Oi džiaugsis gyventojai didesniais mokesčiais ir pablogėjusiu gyvenimu.

[Gytaz]

/\ Tai pažiūrėk, kokios didelės Antakalnio, Verkių, Naujosios Vilnios, Panerių, Naujininkų seniūnijos... Dėl tų visų pakraščių ir gaunasi toks tankis. Ir taip, į tas seniūnijas įeina nemažai mažesnių gyvenviečių, kurios laikomos Vilniaus miesto dalimi, bet iki kurių reikia važiuoti pro visokius miškus ir laukus...

[fredis]

Pagrindiniai 2011 m. visuotinio gyventojų ir būstų surašymo rezultatai

Bet Vilniaus miesto gyventojų tankis, toks statistiškai mažokokas. Net Alytus lenkia tai lėmė kaimų prijungimas?

[Sula]

Ir taip faktiškai sudaro mažiau nei 50%. B) Rugsėjo 28 dieną, 11 val. 00, sužinosi.

Kas tuo metu įvyks?

[tivoli]

Na, nežinau, lenkai ne lenkai - tai nėra tiek svarbu, bet kai iš miesto reikia į Naująją Vilnią, Balsius, Antavilius ar Trakų Vokę važiuoti per 5 km miško ir laukų, tai įdomu, koks čia Vilnius? O kažkodėl Zujūnai, Buivydiškės, Gineitiškės, beveik suaugusios su Vilniaus pagrindine dalimi - ne Vilnius.

Naujajai Vilniai labiau tiktų būti Vilniaus rajono centru, nei Vilniaus dalimi.

Na Vilnius nėra išskirtinis šiuo atžvilgiu. Heilingensee, Rahnsdorf rajonai, o ką kalbėti jeigu nori pasiekti Wansee rajoną turi per Grunewald girią (ne net miškus), Muggelheim ar Schmokwitz rajonus per Berliner Stadforst miškus. Ir tai Berlyno skaitosi oficialios miesto ribos, nors kokie Neuenhagen bei Berlin, Teltow, Kleinmachnow, Stahnsdorf jau skaitosi Brandenburgo žemė, nors realiai yra miestas nei anie... Sąlyginai net toks Potsdamas yra labiau Berlynas, nei minėti prieš tai rajonai...

[Tomizmas]

Na, nežinau, lenkai ne lenkai - tai nėra tiek svarbu, bet kai iš miesto reikia į Naująją Vilnią, Balsius, Antavilius ar Trakų Vokę važiuoti per 5 km miško ir laukų, tai įdomu. O kažkodėl Zujūnai, Buivydiškės, Gineitiškės, beveik suaugusios su Vilniaus pagrindine dalimi - ne Vilnius.

Naujajai Vilniai labiau tiktų būti Vilniaus rajono centru, nei Vilniaus dalimi.

[Al1]

Ne, N. Vilnioje lietuvių yra mažiau nei lenkų ir rusų kartu sudėjus. Taigi, dalis rusų baltarusių prie lenkų palinks, taip kad gauname, jog lenkai turės savivaldybės taryboje daugumą. Tuo labiau, kad jie jau turi valdžią rajone, todėl net ir prijungus naujas teritorijas, jie tos valdžios neatiduos taip lengvai. Turint omenyje Lietuvos valdžios ir partijų parsidavėliškumą bei rinkėjų pasyvumą, o lenkų tautybės rinkėjų priverstinį aktyvumą, lenkų pergalė dabartinėmis sąlygomis garantuota.

[darijusk]

Paskaičiuokim:
Vilniaus rajone dabar grubiai 55000 lenkų, 25000 lietuvių ir 15000 rusų/baltarusių
Šiaurės vakarų Vilniaus pakraščių teritorijose (Balsiai, Tarandė, Gudeliai ir t.t.) gyvena apie 25000 gyventojų. Beveik išskirtinai lietuviai.
Pietrytinėse Vilniaus pakraščių teritorijose (Naujoji Vilnia, Paneriai, Vaidotai ir t.t.) lenkų, lietuvių ir rusų yra maždaug po lygiai todėl jų įtakos į bendrą rezultatą galima neskaičiuoti.

Taigi gaunam kad išplėstame Vilniaus rajone (be pietrytinų Vilniaus pakraščių) gyvena 55000 lenkų, 50000 lietuvių ir 15000 rusų/baltarusių. Lenkai sudaro mažiau nei 50%.