Didysis Vilnius (Vilnius Urban Area), Vilniaus ribos

[pablonis]

Jei Vilnius būtų prijungtas prie regiono, tai nebūtų galima ES teikti paraiškos su žodžiais:
"šitas regionas yra atsilikęs, ir jame reikia tobulinti tą aną ir šitą"

Prijungus Šalčininkų, Trakų, Vilniaus, Švenčionių, Širvintų rajonus, jų ekonominiai rodikliai, kad galbut ir laikinai, bet atsvertų gerus Vilniaus rodiklius - turiu galvoje, kad Vilniuje vidutinis BVP vienam gyventojui jau yra didesnis nei vidutinis ES BVP vienam gyventojui. Šis rodiklis rodos yra pagrindinis faktorius nustatant regionio išsivystymo lygį.

Puikus pavizdys yra Airija ir Dublinas. Ten rodos buvo net kelios administracinės regionų reformos, nes buvo stengiamasi išgręžt iš ES viską iki paskutinio skatiko. Rezultatą manau jūs žinot. Tiesa, reik nepamiršt, kad Airijos tuomet gautos sumos buvo nepalyginamai didesnės, nei tai ką gauna Lietuva dabar.

Dabar gi daromas visai logiškas žingsnis - kadangi dauguma įmonių centrinių būstinių yra įsikūrusių Vilniuje, tai siekiama gauti parama visiems likusiems Lietuvos regionams, tikintis, kad tie pinigai netiesiogiai pasieks Vilnių.
Tai yra - Vilnius atsisako paramos, kad gautų jos dar daugiau

Tai jau buvo paaiškinta kitoje temoje kažkada. Vilnius nėra išpūstas burbulas, ir surenkamų čia mokesčių suma, o taip pat ir Vilniaus miesto dalis nacionaliniame biudžete (artėja prie 40%), iš esmės eina paraleliai su realiu miesto išsivystymo lygiu.

[AIRzol]

Apšvieskit nežinantį, bet kartais ta parama nėra spręsti kaimo problemoms (vandentiekio tiesimas, žvyrkelių asfaltavimas ir t.t.), o visokioms arenoms, muziejams ir viadukams galima prašyti paramos nepriklausomai nuo administracinės padeties?

[somis]

Jei Vilnius būtų prijungtas prie regiono, tai nebūtų galima ES teikti paraiškos su žodžiais:
"šitas regionas yra atsilikęs, ir jame reikia tobulinti tą aną ir šitą"
Dabar gi daromas visai logiškas žingsnis - kadangi dauguma įmonių centrinių būstinių yra įsikūrusių Vilniuje, tai siekiama gauti parama visiems likusiems Lietuvos regionams, tikintis, kad tie pinigai netiesiogiai pasieks Vilnių.
Tai yra - Vilnius atsisako paramos, kad gautų jos dar daugiau

[Sula]

Negaledamas prasyt ES paramos, ir atiduodamas i biudzeta tokia didele dali, Vilnius papuola i tam tikra aklaviete. Kad ir tuoj baigiamas "pietinis aplinkelis", juk pusiau ES lesom finansuojamas buvo. O juk dar tiek panasiu projektu laukia....

Aš irgi šito dalyko nesupratau. Keistai atrodo motyvas, kad Vilniui ir taip "per gerai". Kam dirbtinai bloginti sąlygas?
Jau ir taip beveik visi didesni miestai beveik išsprendė aplinkkelių problemas.

[pablonis]

Siaip, pasistenge, galetu ir visus keturis normalius regionus suformuot, gyventoju kolkas tam uztenka.

Negaledamas prasyt ES paramos, ir atiduodamas i biudzeta tokia didele dali, Vilnius papuola i tam tikra aklaviete. Kad ir tuoj baigiamas "pietinis aplinkelis", juk pusiau ES lesom finansuojamas buvo. O juk dar tiek panasiu projektu laukia....

[somis]

O kuo rajono gyventojai skiriasi nuo miesto šiuo klausimu? Visi Vilniuje dirba, perka, pramogauja, gydosi ir t.t. Tik tiek, kad miestas pralošia, nes negauna mokesčių. Normaliose šalyse tokių dalykų tikrai nėra, kad čia miestietis, o už 10 metrų- kaimietis.

Būtent tuo ir yra bloga dabartinė sistema, kad rajono gyventojai nėra suinteresuoti jungtis prie miesto, nes miestas greičiausiai užmirš nuošalesnius rajonus. O miestui "neapsimoka" išlaikyti gyvenančių užmiestyje. Bet, kaip suprantu, čia miesto savivaldybės nieko negali padaryti. Nebent pradėtų rinkti kokius nors mokesčius iš rajono gyventojų už naudojimąsi miesto gatvėmis, bet, manau, visi suprantam, kad čia būtų nesąmonė.

[Lettered]

Kaip aš supratau, tai šitai kažkuo siejasi su ES paramos gavimo galimybėmis?
Jei taip, tai esant poreikiui galima visada praplatinti Vilniaus miesto ribas, sakykime, iki dabartinio rajono. Kitas klausimas - ar rajono gyventojai su tuo sutiktų

O kuo rajono gyventojai skiriasi nuo miesto šiuo klausimu? Visi Vilniuje dirba, perka, pramogauja, gydosi ir t.t. Tik tiek, kad miestas pralošia, nes negauna mokesčių. Normaliose šalyse tokių dalykų tikrai nėra, kad čia miestietis, o už 10 metrų- kaimietis.

[kaskas]

Žiūrint Kauno pavizdį tai galima numanyti, jog dauguma būtų priš prijungima Vilniaus rajono prie Vilniaus miesto.

[somis]

bet Vilnius regionui pridėtų labai didelę ekonominę vertę. T.y. jei Vilniaus rajonas liks atskiras - jis galės būti įvardytas kaip neturtingas. O jei prisijungs prie Vilniaus, tuomet tai bus tik maža dalis turtingo miesto. Ir vėlgi - prisiminkime, kad pavyzdžiui Kauno rajono gyventojai maždaug 98 proc nubalsavo prieš rajono sujungimą su miestu. Kažin, kaip būtų su Vilniaus rajonu

[pablonis]

Kaip aš supratau, tai šitai kažkuo siejasi su ES paramos gavimo galimybėmis?
Jei taip, tai esant poreikiui galima visada praplatinti Vilniaus miesto ribas, sakykime, iki dabartinio rajono. Kitas klausimas - ar rajono gyventojai su tuo sutiktų

Turėt galimybę pretenduot į ES paramą, regionui reik turėt bent 800.000 gyventojų. Vilniui, net ir su rajonu, tai negresia. Tačiau 100.000 gyventojų rajonas (didžiausias Lietuvoje), visiškai priklausomas nuo Vilniaus miesto, su juo ir turėtų būti susietas, o ne su naujojo regiono centru, kurnors Panevėžyje. Tą patį galima pasakyt ir apie Lentvarį, kurio prijungimas prie Vilniaus, dabar, manau, yra tik laiko klausimas.

[kaskas]

Reikia naikinti ta Vilniaus rajona ir ji padalinti, nes valdzia sio rajono visai nieko nedaro, o tik pinigus vagia. Na gal ir daro, bet tik lenku naudai (pvz: Lenku mokyklos, gatviu pavadinimai uzsienio kalbomis-lenku ir rusu!)...

[somis]

O kodėl į Vilniaus regioną buvo įtrauktas tik Vilnius, o Vilniaus raj. ne? Kažkokia nesamonė, lyg kokie Avižieniai būtų kaimas, o Tarandė- jau miesto dalis.

Kaip aš supratau, tai šitai kažkuo siejasi su ES paramos gavimo galimybėmis?
Jei taip, tai esant poreikiui galima visada praplatinti Vilniaus miesto ribas, sakykime, iki dabartinio rajono. Kitas klausimas - ar rajono gyventojai su tuo sutiktų

[pablonis]

Na va. Kitas, kiekvieno save gerbiančio vilniečio žingsnis, turėtų būti balso atidavimas savivaldybių tarybų rinkimuose, partijai ar sąjungai, reikalausiančiai didesnių savivaldos teisių, o kartu ir didesnio procento pasiliekamų savo biudžete mokesčių. Užtenka. Pasilikdami sau, kas mūsų, bent ramia galva galėsim tvarkytis.

Ir tiesa, tikrai absurdas neįtraukti bent Vilniaus rajono į šį naujai formuojamą "regioną".

[Lettered]

O kodėl į Vilniaus regioną buvo įtrauktas tik Vilnius, o Vilniaus raj. ne? Kažkokia nesamonė, lyg kokie Avižieniai būtų kaimas, o Tarandė- jau miesto dalis.

[Aš]

Didysis Vilnius (Vilnius Urban Area)

Koalicija padalino Lietuvą į tris apskritis ir Vilnių

Permainų koalicija naikina apskritis. Planuojama įkurti tris regionus, kurie pagal savo dydį galėtų pretenduoti į europinę paramą. Vilnius nepriklausys nė vienam regionui ir negalės tikėtis Europos paramos regionams.

<...>

Dabar sutarta, kad Vakarų Lietuvos regionui priklausytų Klaipėdos, Telšių, Šiaulių ir dalį Tauragės apskrity. Antram regionui būtų priskirtos Kauno ir Marijampolės apskritys, diskutuojama dėl galimo Alytaus apskrities priklausymo šiam regionui, trečiajam – Vilniaus, Utenos, Panevėžio apskritys.

„Vilniaus miestas dabar ir taip gaunantis pakankamai investicinių injekcijų ir be europinės paramos, jį siūloma išskirti į atskirą regioną, iš tiesų tam, kad kiti regionai nenukentėtų dėl Vilniaus įtakos į visos Lietuvos ekonominę statistiką, kuri tampa šiek tiek iškreipta. Vilniaus šiuo požiūriu už tokios paramos sistemos ribų“, - kodėl Vilnius išskirtas ir negalės pretenduoti į europinę paramą, aiškino p. Kubilius.

Šaltinis.

[Mantas]

Tokia tema jau yra, dėl to sujungiu.

[furtivete]

Vilniaus ribos

Vilniaus miesto savivaldybės ribos daug kam puikiai žinomos, jas galima rasti, pavyzdžiui, čia:
http://www.vilnius.lt/newvilniusweb/...d=%7Blt;9;0%7D

Vilniaus savivaldybės ribos keliuose aiškiai pažymėtos baltais užrašais mėlyname fone - "Vilniaus miestas", taip pat didelėmis apšviestomis riboženklių raidėmis.

Tačiau kažkada yra tekę skaityt, jog Vilniaus ribos išties yra siauresnės. Niekaip nebeatrandu to šaltinio, tad kol kas galiu pasiremti tik Wikipedia:

Vilniaus miesto savivaldybė yra vienintelė miesto savivaldybė Lietuvoje, kuri apima ne vieną miestą (kaip kitų miestų savivaldybės), bet du miestus (Vilnių ir Grigiškes) bei tris kaimus (Grigiškių seniūnijoje).

http://lt.wikipedia.org/wiki/Vilnius

Spėju, jog šias Vilniaus (o ne Vilniaus miesto savivaldybės) ribas, kaip ir Grigiškių ribas, žymi balti ženklai juodomis raidėmis, nurodantys gyvenvietės pradžią/pabaigą bei tuo pačiu greičio apribojimą iki 50 km/h . Tokie ženklai stovi pvz: Savanorių pr. netoli nusukimo į Galvės g., link Trakų; Sakališkių g., netoli Pagubės g.
Tad ar egzistuoja kur nors žemėlapis, ar koks kitas šaltinis, nurodantis, kokios yra tikslios Vilniaus kaip miesto, o ne kaip savivaldybės ribos? Taip pat Grigiškių, kaip miesto (o ne seniūnijos), minimų kaimų ribos? Kokia prasmė tokio dvigubo skirstymo, kas nuo to keičiasi?
Klausiu, nes niekur nepavyko rasti apie tai informacijos. Atsiprašau, jei kažkur čia buvo tokia tema ir viskas jau išaiškinta Taipogi, pripažįstu, jog aukščiau spėliodamas dėl miesto ribų žymėjimo galiu būti ir suklydęs.

[arsiakas]

Šiaip teko daryti keletą statistikos darbų ir pagal oficialius šaltinius Vilniai buvo 3:
Vilniaus rajonas
Vilniaus miestas
Vilnius

Su kitai miestais taip nebuvo

Nesu 100% isitikines, bet atrodo tokie uzrasai yra visuose didziuosiuose Lietuvos miestuose. Vaziuojant is Siauliu i Panevezi, prie VIA BALTICA kelio, yra melynas uzrasas PANEVEZIO MIESTAS. Pavaziavus apie kilometra isvysime balta uzrasa PANEVEZYS ir salia (kaip ir iprasta visur) grazu dideli betonini ar akmenini uzrasa

[oranger]

Kelio ženklai dažnokai neturi nieko bendro su miesto ribomis. Pvz.: A.Paneriuose "Vilnius" yra jau giliai pramoniniame rajone, "Vilnius" - Ąžuolijuose, "Salinin kų" gyvenvietė (Naujininkų seniūnija). Panašiai tur būt ir kitose apylinkėse.

Pagal dabartine logika, prie ivaziavimo i pvz. Zirmunus, reikia statyti zenkla "Zirmunai". Jei Vilnius tampa megapoliu, tai turi atsispindeti ir zenkluose, o jei ne - tai kam tas abstraktus Grigiskiu bei kitu rajonu prijungimas? Manau, kad patys Grigiskiu gyventojai ne pries, kad Vilnius prasidetu butent nuo ju, bet tiesiog kelio zenklu tarnyba uzleido ta reikala...

[Sula]

Taip ko gero buvo dėl neaiškaus Grigiškių statuso. Jos buvo tuo metu kątik prijungtos prie miesto.

Statusas aiškus (jei nekalbėt apie istoriją) - miesto teises Grigiškės prarado 1999.
Panašiai buvo su N.Vilnia. Ilgokai nelaikyta "pilnateisiu" Vilniaus rajonu, tačiau jaunimas tur būt jau to neatsimena. O juk ji buvo Vilniaus rajono administracinis centras.