Baltijos valstybių sostinių palyginimas

[Šprotai aliejuje]

Aš taip pat įsiterpsiu. Jau kurį laiką seku šią diskusiją ir niekaip nesuprantu, kur, išskyrus excel’io lenteles, galima pamatyti tą Vilniaus turtingumą?

[VLR]

Taip, nes Ryga paskutinius 200 metų iki SSRS žlugimo buvo didesnis ir labiau augantis miestas, kada tie seni gražūs pastatai pastatyti. Niekas dėl to nesiginčyja. Bet kalbam apie tai, koks šiuo metu demografinis, ekonominis gyvybingumas yra Rygoje vs Vilniuje.

Tai uždarom šitą temą - dabar Vilnius yra turtingesnis ir turi geresnę demografiją (likusios Lietuvos sąskaita). Viskas. Bet kokia kategorija, kur Rygai sekasi geriau yra 0 ir niekam neįdomi, nes galima išjungti bet kokią diskusiją sakant ‘bet Cyber City’. Ką mes čia veikiam iš viso? Ir kaip tai susiję su tuo, kad šiandien eidamas viena pagrindinių senamiesčio gatvių (Žemaitijos) sugebėjau rasti vos du nenušnerkštus pastatus (ir nelegalią parkofkę prie sovietinių garažiukų)? Čia 19 amžius ar tiesiog visiškas Vilniaus ir Lietuvos gyventojų apsišikimas ir nesugebėjimas tvarkingai gyventi mieste?

[Lettered]

Na bet manau visi sutinkam, kad Rygoje yra koks 5-10 kartų daugiau prižiūrėtų senų pastatų nei Vilniuje ir daugiau nei visoje Lietuvoje?

Taip, nes Ryga paskutinius 200 metų iki SSRS žlugimo buvo didesnis ir labiau augantis miestas, kada tie seni gražūs pastatai pastatyti. Niekas dėl to nesiginčyja. Bet kalbam apie tai, koks šiuo metu demografinis, ekonominis gyvybingumas yra Rygoje vs Vilniuje.

[VLR]

Na bet manau visi sutinkam, kad Rygoje yra koks 5-10 kartų daugiau prižiūrėtų senų pastatų nei Vilniuje ir daugiau nei visoje Lietuvoje?

[PoDV]

Dabartinis Vilniaus centras. Neįtraukiu Aukštutinio Naujamiesčio, bet linkstu įtraukt Kalnų parką, Užupį ir praktiškai link Antakalnio žiedo.
Ši miesto dalis aplamai geriau suintegruota nei ant kalvos esantis Mindaugo g. Maximos rajonas. Tiesa riba Naujamiestyje preliminari. Dėl Paupio galima ginčytis, bet išskyrus VT plėtrą, neblogai suintegruotas su likusiu Centru. 4,88 km^2 plotas.



Rygos pažymėčiau kaip didesnę teritoriją su 9.20 km^2, įtraukčiau ir tą Maskavos rajonėlį, aiškiai apribotas geležinkelio per Brivibos iela. Kita Dauguvos pusė jau ne Centras. Nuėmiau visokius pakraštinius parkus, ko su Vilniumi nepadariau, tai skirtumas didesnis. Plius neįtraukiu nutolusių vietų su Centro feel.

[Šprotai aliejuje]

Taip, prasidėjo decline. Latviai iš esmės gyvena vis dar iš to 19 a. palikimo

[Stadionas]

Rygoje centras atrodo daug maž tvarkingai, kaip ir senamiestis. Padeda ir tai, kad nuo XIX a. visudurio Ryga ėmė augti ir metų po 50 tapo beveik Stokholmo lygio miestu. Tuo tarpu Vilnius per t1 laiką virto eiliniu Baltarusijos gubernijos centru.

o kokiais parametrais ji tapo Stokholmu? beje 21amžiaus pradžioje Ryga pradėjo trauktis ir tapo Vilniumi 22amžiūje gal Kaunu taps

[RokasLT]

Maskavas rajonas, kurio didelė dalis atrodo panašiai kaip didelė Žvėryno dalis, nėra Rygos centras, tai yra pacentrys, toks koks Vilniuje yra kokie Naujininkai ar (tikrieji) Markučiai.

Apačioje nuotraukoje apibrėžiau tai, kas yra Vilniaus centras. Apibrėžiau Rygoje identiško dydžio teritoriją (kurioje yra koks bent du kartai daugiau pastatų) kaip Vilniuje. Manau sąžininga lyginti panašaus dydžio teritorijas miestuose su identiškomis populiacijomis (iš tikrųjų nesąžininga Rygai dėl didesnio tankio).

Rygos centras yra sutvarkytas vos ne idealiai, vakarų Europos lygio sutvarkymas. Vilniaus centras yra apšiktas ir apleistas daugybėje vietų. Vienintelis būdas troliams mėtytis aplaidumo kaltinimais yra lyginimas kokių 5 Vilniaus gatvių su keliolika kartų didesne teritorija Rygoje. Būnant iš komiblokų miesto, bet kas, kas nėra komiblokas, tampa 'centru', bet ne taip veikia dalykai.

Iš Vilniaus tikrų tikriausio centro per kelias minutes radau tokių vaizdų:
https://goo.gl/maps/9AbLoRY8VUKGc8qA7
https://goo.gl/maps/2ukcDdW9L7nYLbhY6
https://goo.gl/maps/DnXVmtW26jaCzhdf7
https://goo.gl/maps/jswACatE2DkSz5RE9
https://goo.gl/maps/nCojWGYsjDNJpESh7

Raskite kas nors panašių vaizdų iš identiško dydžio teritorijos, tikrojo miesto centro, Rygoje.

Rygos centras:

[VLR]

Maskavas rajonas, kurio didelė dalis atrodo panašiai kaip didelė Žvėryno dalis, nėra Rygos centras, tai yra pacentrys, toks koks Vilniuje yra kokie Naujininkai ar (tikrieji) Markučiai.

Apačioje nuotraukoje apibrėžiau tai, kas yra Vilniaus centras. Apibrėžiau Rygoje identiško dydžio teritoriją (kurioje yra koks bent du kartai daugiau pastatų) kaip Vilniuje. Manau sąžininga lyginti panašaus dydžio teritorijas miestuose su identiškomis populiacijomis (iš tikrųjų nesąžininga Rygai dėl didesnio tankio).

Rygos centras yra sutvarkytas vos ne idealiai, vakarų Europos lygio sutvarkymas. Vilniaus centras yra apšiktas ir apleistas daugybėje vietų. Vienintelis būdas troliams mėtytis aplaidumo kaltinimais yra lyginimas kokių 5 Vilniaus gatvių su keliolika kartų didesne teritorija Rygoje. Būnant iš komiblokų miesto, bet kas, kas nėra komiblokas, tampa 'centru', bet ne taip veikia dalykai.

Iš Vilniaus tikrų tikriausio centro per kelias minutes radau tokių vaizdų:
https://goo.gl/maps/9AbLoRY8VUKGc8qA7
https://goo.gl/maps/2ukcDdW9L7nYLbhY6
https://goo.gl/maps/DnXVmtW26jaCzhdf7
https://goo.gl/maps/jswACatE2DkSz5RE9
https://goo.gl/maps/nCojWGYsjDNJpESh7

Raskite kas nors panašių vaizdų iš identiško dydžio teritorijos, tikrojo miesto centro, Rygoje.

[RokasLT]

Rygoje centras atrodo daug maž tvarkingai, kaip ir senamiestis. Padeda ir tai, kad nuo XIX a. visudurio Ryga ėmė augti ir metų po 50 tapo beveik Stokholmo lygio miestu. Tuo tarpu Vilnius per t1 laiką virto eiliniu Baltarusijos gubernijos centru.

Obi, čia per akivaizdų avatarą ir retoriką pasirinkai. Net kauniečiai tokios nepykantos Vilniui nejaučia, kaip tu būdamas rygofilu.

[Šprotai aliejuje]

Rygoje centras atrodo daug maž tvarkingai, kaip ir senamiestis. Padeda ir tai, kad nuo XIX a. visudurio Ryga ėmė augti ir metų po 50 tapo beveik Stokholmo lygio miestu. Tuo tarpu Vilnius per t1 laiką virto eiliniu Baltarusijos gubernijos centru.

[John]

Žmonių pajamos ir perkamoji galia Vilniuje didesnė, plius tokių baisių vaizdų net šnipiškėse nesu matęs kaip Rygoje ar Lisabonoje, jau nekalbant apie gyventojų kontingentą.

Dėl vaizdų žostkumo, tai aš nematau prasmės įrodinėti, kad vienas ar kitas miestas jų turi daugiau. Tiek Ryga, tiek Vilnius turi belenkiek siaubingai atrodančių vietų ir pastatų ir tuo požiūriu yra jei ne absoliutūs ES sostinių čempionai, tai kažkur top 5 tikrai abu yra. Tik tiek, kad Vilnius, kaip jau žinom, paskutinius 10+ metų gyveno nemažą ekonominį pakilimą, kai Ryga ne. Lūšnų ir Bangladešo lygio trobų ir kitokių pastatų Vilniuje yra praktiškai visur, ne tik Šnipiškėse. Tiesiog kai kur esame prie to tiek pripratę, kad net nebepastebime ir nesureikšminame. Realiai tai kur dursi pirštu, ten Vilniuje bus arba lūšnos, arba Muchosransko stiliaus purvynai ar panaši apleista, neprižiūrima ir civilizuotam pasauliui nebūdinga aplinka.

[Lettered]

Žinau, tai čia prie to stalininio dangoraižio (irgi gerokai apšnerkšto).
Šiaip jau rajonas įdomus. Tik labai daug įtartinų žmogystų. Tame neseniai tvarkytame parkelyje priešais dažnai alkoholikai baliavoja.

Taip, čia tas rajonas, kur viduryje stalininis dangoraižis. Kadangi buvau ant jo apšvalgos aikštelės, tai einant mačiau ir visą aplinką. Vaibas kaip Rusijos provincijoje ir žmonių kontingentas daug prastesnis nei šnipiškių.

[Sula]

Maskvos rajonas, kuris ribojasi su senamiesčiu iš stoties pusės.

Žinau, tai čia prie to stalininio dangoraižio (irgi gerokai apšnerkšto).
Šiaip jau rajonas įdomus. Tik labai daug įtartinų žmogystų. Tame neseniai tvarkytame parkelyje priešais dažnai alkoholikai baliavoja.

[faux]

Reiškia vaikštot tik po turistines vietas ir matot, ką norite matyti.

Kaip tik vengiau turistinių. Tęskit toliau šitą durną propagandą.

[Lettered]

Lisabona pritempta. Vaikščiojau mėnesius po visą miestą ir neaptikau nei karto tokių vaizdų. Priešingai nei Vilniuje, kur lūšnas ir bangladešinius sovietinius komiblokus apkaltais balkonais matai visur, kartu su iškaltom plytelėm miesto centre ir nuolat gazuojančiais autogezais.

Reiškia vaikštot tik po turistines vietas ir matot, ką norite matyti.

[Lettered]

Kurioj Rygos ‘centro’ vietoj šitas pastatas? Tokius pastatus Rygos ‘centre’ galima rasti tik išplėtus jį iki 3 Vilniaus senamiesčių dydžio. To mano žaidimo spėju nenorėsi pažaisti? Manai, kad jis nėra sąžiningas? Kodėl?

Maskvos rajonas, kuris ribojasi su senamiesčiu iš stoties pusės.

[faux]

Rygoje, Lisabonoje ar dar kur nors tokių vaizdų nėra?
Yra visur, tik skirtumas tas, kad Vilniuje ekonominė situacija nepalyginamai geresnė nei Rygoje ar Lisabonoje.

Lisabona keli km nuo turistinio centro :


Rygos centras:




Nieko įrodinėti nereikia, net patys Latvijos valdžios atstovai sako, kad Ryga atsilieka nuo Vilniaus.

Lisabona pritempta. Vaikščiojau mėnesius po visą miestą ir neaptikau nei karto tokių vaizdų. Priešingai nei Vilniuje, kur lūšnas ir bangladešinius sovietinius komiblokus apkaltais balkonais matai visur, kartu su iškaltom plytelėm miesto centre ir nuolat gazuojančiais autogezais.

[Lettered]

Situacija pas mus geresnė (?), o vaizdai panašūs. Tai kur tas situacijos gerumas Vilniuje?

Žmonių pajamos ir perkamoji galia Vilniuje didesnė, plius tokių baisių vaizdų net šnipiškėse nesu matęs kaip Rygoje ar Lisabonoje, jau nekalbant apie gyventojų kontingentą.

[Obi-Wan Kenobi]

Rygoje, Lisabonoje ar dar kur nors tokių vaizdų nėra?
Yra visur, tik skirtumas tas, kad Vilniuje ekonominė situacija nepalyginamai geresnė nei Rygoje ar Lisabonoje.

Situacija pas mus geresnė (?), o vaizdai panašūs. Tai kur tas situacijos gerumas Vilniuje?