Vilniaus plėtra

[spekas]

Šiuo metu vyksta ateities komiteto posėdis apie Vilniaus planavimo strategiją, pagaliau kažkas konkretesnio apie urbanistinę politiką post-Pakalnio eroje: https://www.youtube.com/watch?v=0Bv7TDMxiqU

Permečiau gan greitai. Gan apgailėtina. Vietomis net sunku klausyti dėl diletantizmo kiekio, tas dešinėje viršuje su akinukais rankomis diriguojantis tai išvis užsiima kažkokiu politikavimu, žodžių salotomis ir diletantizmu, kad net negalėjau klausyti. Greiti pastebėjimai:


1. Apie kokią strategiją galime kalbėti kai net jų pačių pristatyme skiltyje ,,Vaikštomumas ir žalias miestas'' iš 5 punktų tik 2 yra skirti pėstiesiems ir tos dvi skiltys net ne pirmose vietose...:



2. Strateginėse kryptyse net nekalbama apie pėsčiųjų infrą (kuri apgeilėtinos būklės), apie pagrindinių eismo arterijų užbaigimą (kurių reikia tam pačiam VT tinklui), užtai svaigstama apie įtraukumus ir klimato apokalipses...:



3. Ir susisiekime svaigstama. Pradėjęs skaityti apsidžiaugiau, kad pirmoje vietoje VT tinklas... ir iškart nusivyliau baigęs skaityti, kad jie kalba ne apie tinklą o apie naujos transporto priemonės įvedimą... matai jei kuro rūšį pakeisi tai išspręs susisiekimo problemas... Rupūs miltai. Gerai, bent jau paskutinėje vietoje paminėjo senamiesčio išautomobilizavimą, apie kurį labai atsargiai užsimena ir tai dar po to kai atėję į valdžią panaikino kilpinį eismą... Į šaltą Vilnios vandenį juos kad atsikvošėtų:



4. Bent jau trumpai užsiminė apie pagrindinio eismo tinklo užbaigimo poreikį. Pliusas:



5. čia toks mane sudominęs momentas - mini dalies magistralinių gatvių pervedimą LAKD. Esu už jei tik tai padės greičiau jį užbaigti, rekonstruoti ir tt. viadukai ir panašiai:

[urbanis]

Gal kas visą sąrašą turite projektų iš šito straipsnio?

Teismų pastatas Rinktinės g.
Kongresų centras vietoje sporto rūmų
"Hilton" viešbutis šalia Energetikos muziejaus.

[spekas]

Kažkoks akmens amžius kai nesugebama pateikti linko į detalų žemėlapį. Pateikiamas kažkoks nuo statybininko teptuko nutiškęs kliaksas.

Man buvo atvejis su Vilniaus CŠT. Jų tinklapyje chc lt buvo pateikta labai įdomi viso Vilniaus šildymo vamzdynų būklės žemėlapio foto, kurioje matėsi blogos būklės ir jau rekonstruoto tinklo atkarpos. Paprašiau duoti nuorodą į žemėlapį. Kelis kartus atsirašinėjo, kad čia vos ne valstybės paslaptis kol išsiaiškinau, kad ta žemėlapio fotkė buvo berods paimta iš statybininkams skirto žemėlapio (jis buvo berods viešas) ir kai juos prigavau man meluojant tai jie visą straipsnį pašalino : D.

[Arunasx]

Sovietmečiu statyti Vilniaus mikrorajonai per dešimtmetį prarado daugiau nei 30 tūkst. gyventojų
https://am.lrv.lt/lt/naujienos/sovie...kst-gyventoju/

Kažkoks akmens amžius kai nesugebama pateikti linko į detalų žemėlapį. Pateikiamas kažkoks nuo statybininko teptuko nutiškęs kliaksas.

[mr_miegas]

Gal kas visą sąrašą turite projektų iš šito straipsnio?

Lietuvos bankui nusprendus atsisakyti planų sostinės Žirmūnų mikrorajone statyti naują centrinę būstinę, VŽ apžvelgia daugiau didelių projektų Vilniuje, kurių nuspręsta nesiimti.

Plačiau: https://www.vz.lt/nekilnojamasis-tur...#ixzz8WhvkXkPJ

[Bmweda]

sovietmečiu statytuose mikrorajonuose gyventojų sumažėjo net apie 31 tūkst.

Bobutė mirė, butas nuomojamas nelegaliai - statistika rodo, kad bobutė išmigravo į priemiestį.

[spekas]

Sovietmečiu statyti Vilniaus mikrorajonai per dešimtmetį prarado daugiau nei 30 tūkst. gyventojų

https://am.lrv.lt/lt/naujienos/sovie...kst-gyventoju/

,,Vilniaus mieste pastarąjį dešimtmetį stebimas spartus gyventojų kraustymasis iš sovietiniu laikotarpiu statytų miegamųjų mikrorajonų, rodo Statybos sektoriaus vystymo agentūros (SSVA) išanalizuoti gyventojų migracijos tarp atskirų miestų rajonų duomenys.

Vilniuje 2011–2021 m. pastebima aktyvi gyventojų vidinė migracija. Labai pozityvus gyventojų persikėlimas į centrinę miesto dalį, kur gyventojų skaičius čia išaugo 11 tūkst. Vis dėlto, sovietmečiu statytuose mikrorajonuose gyventojų sumažėjo net apie 31 tūkst.

SSVA vertimu, didžiausią susirūpinimą kelia gyventojų migracijos į sostinės priemiestį mastas – ten gyventojų skaičius per 10 metų išaugo net 52 tūkst.

„Tai labai spartus augimas, lemiantis didesnius transporto srautus ir kuriantis visų rūšių infrastruktūros plėtros poreikį. Kadangi gyventojų tankis priemiestyje išlieka mažas, ten kuriamos infrastruktūros plėtros kaštai yra labai dideli, o juos padengia mieste likę gyventojai“, – teigia SSVA Urbanistikos padalinio vadovas Mindaugas Pakalnis.
''

[rmss]

Dėl kalvos buvo užsiminta, kad šiandien pirmą valandą vyks pristatymas urbanistinių tyrimų, dėl kurių buvo pristabtyti visi planai. Kadangi detaliuosiuose planuose prašoma keisti aukštingumą, komisija turi atsižvelgti į dabartinę situaciją ir, kad šiuo metu yra atsiradę bokštų ne ten kur buvo suplanuota - pagal foto viršuje, todėl vyks posėdis dėl naujų rekomendacijų. Gale kaip supratau, vyr. architekte nenorėtų keisti esamo aukštingumo, kadangi galim būti išbraukti iš UNESCO. Bet ji buvo užsiminusi apie dvigubai aukštesnius nei dabar, todėl yra tikimybė kad visgi leistų išspausti truputuką aukštesnius bokštus.

Iš UNESCO reiktų išmest jau dabar už visišką apsileidimą senamiestyje - tinklai ant balkonų ir fasadų, išbombarduoti šaligatviai, ištisiniai agsvaltavimai ir t.t. Gal vieną kart būtų wake up call.

[silkiokas69]

Dar buvo užsiminta apie sklypą prie Arfos, dėl to čia ir kilo visokie neramumai, ir dar pasakė, kad neužilgo, kaip ir visa kalva bus užbaigta, kadangi visi sklypai kažką jau turi suoplanuoto, todėl didelių pokyčių nesitikėti...

[silkiokas69]

Dėl kalvos buvo užsiminta, kad šiandien pirmą valandą vyks pristatymas urbanistinių tyrimų, dėl kurių buvo pristabtyti visi planai. Kadangi detaliuosiuose planuose prašoma keisti aukštingumą, komisija turi atsižvelgti į dabartinę situaciją ir, kad šiuo metu yra atsiradę bokštų ne ten kur buvo suplanuota - pagal foto viršuje, todėl vyks posėdis dėl naujų rekomendacijų. Gale kaip supratau, vyr. architekte nenorėtų keisti esamo aukštingumo, kadangi galim būti išbraukti iš UNESCO. Bet ji buvo užsiminusi apie dvigubai aukštesnius nei dabar, todėl yra tikimybė kad visgi leistų išspausti truputuką aukštesnius bokštus.

[Skeptikas]

Šiuo metu vyksta ateities komiteto posėdis apie Vilniaus planavimo strategiją, pagaliau kažkas konkretesnio apie urbanistinę politiką post-Pakalnio eroje: https://www.youtube.com/watch?v=0Bv7TDMxiqU

[Lettered]

Niekas kitaip ir nesako. Kalba eina apie tai, kad žemiau juodai pažymėta teritorija gerokai tankės + tankės pilkai apibrėžta teritorija (tik su jos pajungimu į miestą yra gerokai sunkiau, tad gal ir kalbėt dabar neverta). Tai gerokai atsvers iki šiol į šiaurę gerokai išsiplėtusią miesto dalį ir miesto gyventojų svorio centras pasislinks arčiau Stoties, todėl Stosis nebebus ant tiek miesto pakraštyje, kaip gali atrodyti dabar.

Netiesa, šiaurinėje dalyje vis tiek gerokai daugiau projektų planuojama ir potencialo dėl mažo Vilniaus tankumo vis dar labai daug, o juodai pažymėta teritorija labai ribotas galimybes turi plėstis (keli sklypai miškuose), nes plėtrą riboja bukčių, panerių miškai, pramoninės teritorijos, kapinės ir oro uostas.

[Edd]

Oro uostą galima būtų mesti lauk (lygiai kaip Berlynas uždarė Tempelhof) pastačius RB, o pinigus skirti Kauno. Lietuvos centras visgi yra Kaunas, o ne Vilnius.

Turbūt n+k kartų forume diskutuota kad oro uostas ~100 km atstumu yra nesąmonė. Gali būti Kaunas kad ir galaktikos centru bet kaip galutinis tikslas Lietuvoje daugiausiai skrydžių generuoja ir pritraukia būtent Vilnius, kokia prasmė visus tuos klientus versti važiuoti papildomus 200km (į abi puses, konkurencine prasme Lietuva tik pralaimėtų dar labiau savo kaimynams).

[dondc]

Nesu įsitikinęs ar komunistai Olandijoje iki 1970 m. išvystė automobilizmą, bet Vilniuje būtent jie sugalvojo požeminius traukinius po senamiesčiu, o Latvijoje pritiesė daug tramvajų. Tai tik už komunizmą.

[VLR]

Struktūrinės VT problemos visų pirma atsiranda, kai miestas plečiamas netvarkingai (pvz., visi ofisai sukoncentruojami į vieną tašką).

Daugybėje miestų ofisai yra sukoncentruoti į vieną tašką (ko tikrai nepalaikau), bet problemas struktūrines tie miestai nesunkiai išsprendžia. NMC dydį patrigubinus ten žmones galima būtų nesunkiai suvežti sukūrus gerą VT sistemą. Didžiausia problema yra tame, kad esame mikrorajon-modernizmo metu suformuota, komunistų sužalota, automobilizuota visuomenė, kuri išsirenka automarozus į valdžią ir tiki ta 'pirma išnaudokime autobusus' pasaka, sekama jau dešimtmečiais. Dėl to miesto VT biudžetas yra daugiau nei per pusę mažesnis už Rygos, nors populiacija jau yra panašaus dydžio, o neseniai tas biudžetas buvo net keturis kartus mažesnis (ir tai tęsėsi dešimtmečiais). Finansavime yra problema, o finansavimo nėra, nes visuomenėje nėra supratimo, kaip turi veikti kietas, europietiškas miestas, ypač sostinė.

[Creatium]

Naujininkai ir apylinkės niekada neturės tiek potencialo plėstis kiek rajonai į šiaurę nuo stoties kartu sudėjus, ten tiesiog per mažai vietos. Net jei įsikels ten keliolika tūkstančių žmonių, per tą laiką miestas išsiplės į šiaurę dvigubai tiek. Manau, kad plĖsIm nAujInInkUs gali veikti tik kaip eilinis pasiteisinimas struktūrinių VT problemų tolimesniam ignoravimui, nieko daugiau.

Niekas kitaip ir nesako. Kalba eina apie tai, kad žemiau juodai pažymėta teritorija gerokai tankės + tankės pilkai apibrėžta teritorija (tik su jos pajungimu į miestą yra gerokai sunkiau, tad gal ir kalbėt dabar neverta). Tai gerokai atsvers iki šiol į šiaurę gerokai išsiplėtusią miesto dalį ir miesto gyventojų svorio centras pasislinks arčiau Stoties, todėl Stosis nebebus ant tiek miesto pakraštyje, kaip gali atrodyti dabar.

[Visdarlietus]

Šiaip jau daugiabučių plėtra Vilniuje buvo numatyta ne į šiaurę, o prie Dobrovolės. Be to nuo Salininkų iki centro turbūt ne ką toliau nei nuo Avižienių iki kurių jau pasiekė šiaurinė plėtra.

[ifl]

Naujininkai ir apylinkės niekada neturės tiek potencialo plėstis kiek rajonai į šiaurę nuo stoties kartu sudėjus, ten tiesiog per mažai vietos. Net jei įsikels ten keliasdešimt tūkstančių žmonių, per tą laiką miestas išsiplės į šiaurę dvigubai tiek. Manau, kad plĖsIm nAujInInkUs gali veikti tik kaip eilinis pasiteisinimas struktūrinių VT problemų tolimesniam ignoravimui, nieko daugiau.

Struktūrinės VT problemos visų pirma atsiranda, kai miestas plečiamas netvarkingai (pvz., visi ofisai sukoncentruojami į vieną tašką).

[VLR]

Tai man nereik žiūrėt, aš pažiūrėjau prieš kelis mėnesius, nes darėm nedidelę plėtros analizę iš savo turimų duomenų. Pilaitė stoja, Verkiai stoja. Žirmūnai techniškai yra šiaurėje nuo geografinio miesto centro, bet realiai tai yra vos ne centrinė miesto dalis. Autobusų parko teritorija gal nelabai, bet žemiau - taip. Ir čia esmė yra ne projektų skaičius, bet jų apimtis. T.y. kiek butų pastatoma. Pilaitėje projektų daug, bet ten stato kotedžiukus po 5 butus. Vien Stoties artimoje aplinkoje statoma arba suplanuota virš 2 tūkst. butų. Dar apie 1 tūkst. statoma arba suplanuota aplink Burbiškes. Tai jau apie 6 tūkst. gyventojų. Dar mažiausiai 2 tūkst. butų Lazdynuose ir Akropolis Vingis teritorijoje, tai dar 4 tūkst. gyventojų.

Be abejo, kad neatsvers Perkūnkiemio. Bet čia tik pati pradžia. Procesas ilgas, o Naujininkams ir kt. rajonams atsigaunant juose didės ir jau esamų butų užpildymas ne pensininkais, o jaunomis šeimomis. Stotis iš principo turi visus šansus būti gerokai tankiau gyvenamų rajonų centre.

Naujininkai ir apylinkės niekada neturės tiek potencialo plėstis kiek rajonai į šiaurę nuo stoties kartu sudėjus, ten tiesiog per mažai vietos. Net jei įsikels ten keliolika tūkstančių žmonių, per tą laiką miestas išsiplės į šiaurę dvigubai tiek. Manau, kad plĖsIm nAujInInkUs gali veikti tik kaip eilinis pasiteisinimas struktūrinių VT problemų tolimesniam ignoravimui, nieko daugiau.

[Creatium]

Tai man nereik žiūrėt, aš pažiūrėjau prieš kelis mėnesius, nes darėm nedidelę plėtros analizę iš savo turimų duomenų. Pilaitė stoja, Verkiai stoja. Žirmūnai techniškai yra šiaurėje nuo geografinio miesto centro, bet realiai tai yra vos ne centrinė miesto dalis. Autobusų parko teritorija gal nelabai, bet žemiau - taip. Ir čia esmė yra ne projektų skaičius, bet jų apimtis. T.y. kiek butų pastatoma. Pilaitėje projektų daug, bet ten stato kotedžiukus po 5 butus. Vien Stoties artimoje aplinkoje statoma arba suplanuota virš 2 tūkst. butų. Dar apie 1 tūkst. statoma arba suplanuota aplink Burbiškes. Tai jau apie 6 tūkst. gyventojų. Dar mažiausiai 2 tūkst. butų Lazdynuose ir Akropolis Vingis teritorijoje, tai dar 4 tūkst. gyventojų.

Be abejo, kad neatsvers Perkūnkiemio. Bet čia tik pati pradžia. Procesas ilgas, o Naujininkams ir kt. rajonams atsigaunant juose didės ir jau esamų butų užpildymas ne pensininkais, o jaunomis šeimomis. Stotis iš principo turi visus šansus būti gerokai tankiau gyvenamų rajonų centre.