Daugiabučių renovacija Vilniuje

[Kecal]

Tu ir Time, ar tie siūlymai savivaldybvei užsiiminėti būsto nuoma yra ne pasiūlymas įvedinėti komunizmą? Tokiu atveju galima siūlyti valstybei ir prekių/produktų gamyba užsiiminėti - bus galima produktus žmonėms už normalesnę kainą pasiūlyti, ypač jeigu juos per valstybines parduotuves pardavinėsim, kur kraugeriai verslininkai negalės sau pelno darytis. Oh wait... pas mus jau taip buvo prieš 33+ metų. Kaip ten mums ekonomiškai sekės?

Neketinu rimtai atsakinėti į tokius nusišnekėjimus.

PS.: Nors ne, pradžiai bent tiek informacijos pateiksiu, gal atsiras bent kiek daugiau šviesos paties galvoje:
„Kaip informavo „Vilniaus miesto būstas“, socialinio būsto fonde yra 1183 būstai, savivaldybės būsto fonde – 2152 būstai. Iš viso socialinio ir savivaldybės fondą sudaro 3335 būstai.“

Ta prasme, vargiai Europoje rastume šalių, kurios neturi socialinio/municipalinio būsto. Čia tik klausimas, ar Lietuva, ir Vilnius, tą daro pakankamai aktyviai ir efektyviai.

[Eidvis]

Tu ir Time, ar tie siūlymai savivaldybvei užsiiminėti būsto nuoma yra ne pasiūlymas įvedinėti komunizmą? Tokiu atveju galima siūlyti valstybei ir prekių/produktų gamyba užsiiminėti - bus galima produktus žmonėms už normalesnę kainą pasiūlyti, ypač jeigu juos per valstybines parduotuves pardavinėsim, kur kraugeriai verslininkai negalės sau pelno darytis. Oh wait... pas mus jau taip buvo prieš 33+ metų. Kaip ten mums ekonomiškai sekės?

arba griauti-statyti municipalinio busto principu, kuomet kazkiezk padidintas (tikrai ne i 10aukscius monstrus kaip nori avuliai) plotas atitenka savivaldybei ir ji busta nuomuoja preinama kaina, taip spresdama didziule busto krize Vilniuje

[Kecal]

Tik priminsiu, kad visose šalyse, kuriose buvo mėginama įvesti komunizmą, tai galiausiai privedė prie to, kad tos šalys tapo ypač skurdžios.

Kas išvis kalba apie komunizmą, jėzusmarija, tik su*iktų American style kultūrinių karų čia betrūksta.

[AšNeRobotas]

Išoriškai viena geriausių renovacijų Vilniuj, išlaikant raudonų plytų tekstūra. Jaruzalė.

[Eidvis]

Netikiu, kad sulauksiu dienos, kol liberali-konservatoriška VMS pradės bent kiek aktyviau veikti būsto rinkoje. Vakar, šiandien ir rytoj skęstančiųjų gelbėjimas – pačių skęstančiųjų reikalas.

Tik priminsiu, kad visose šalyse, kuriose buvo mėginama įvesti komunizmą, tai galiausiai privedė prie to, kad tos šalys tapo ypač skurdžios.

[Skeptikas]

Renovacijos kaštai jau yra absurdiškai aukšti ir ten net neįeina tokie dalykai kaip elektros instaliacijos pakeitimas, nesprendžiamos tragiškos akustikos problemos, liftai penkiaukščiuose, kiemai ir t.t. O jas sprendžiant bent iš dalies (kai kurių tiesiog neįmanoma išspręsti) kaštai pasiekia naujas absurdo aukštumas. Apsimetinėti, kad putplasčiu už auksinius pinigus čia viską sutvarkysim yra švelniai tariant buka. Jau kurį laiką reikėjo skambinti varpais, bet ir politikai, ir visuomenė miega. Griovimas ir perstatymas yra vienas iš sprendimų ir nesuprantu čia verkšlenimų apie Perkūnkiemius, ta prasme, jei pradėtume kažką daryti konkretesnio apie perstatymą, gal kažkas pajudės per ateinančius 10 metų. Čia reikia suprasti, kad pirma reikia galimybių studijų, diskusijų, mikrorajonų atnaujinimo planų, įstatiminės bazės (apskritai kaip spresti tai, kad viename daugiabutyje būna po 60-100+ savininkų) ir t.t. Čia dar net nėra kalbos apie jokius konkrečius mechanizmus, o jau svaičiojama apie Perkūnkiemius. Tai, kad prasideda diskusijos yra milžiniškas pliusas.

O dėl renovacijos, tai lygiai taip pat būtina kažką daryti, kad drastiškai mažėtų kaštai. Galima svaigti kiek nori, bet pestatymo mastai net jei Avulis galėtų daryti ką norėtų, būtų nedidelio masto.. Kaip mažinti kaštus, ar pajungti mastą su standartiniais sprendimais pagal namo tipus ir rajonus, keičiant renovacijos mechanizmą, mažinti energetinės klasės reikalavimus renovacijai (A klasė yra nenormaliai brangi renovacija) ir t.t. Akivaizdu, kad dabartinis modelis yra nesėkmė visomis prasmėmis ir būtini pokyčiai.

[Kecal]

gal uztenka vieno perkunkiemio - kituose vietuose arba neisradineti dviracio ir naudotis lenkisku metodu (gyventojai nieko nemoka uz renovacija, valstybe susigrazina is skirtumo uz sildyma), arba griauti-statyti municipalinio busto principu, kuomet kazkiezk padidintas (tikrai ne i 10aukscius monstrus kaip nori avuliai) plotas atitenka savivaldybei ir ji busta nuomuoja preinama kaina, taip spresdama didziule busto krize Vilniuje

Netikiu, kad sulauksiu dienos, kol liberali-konservatoriška VMS pradės bent kiek aktyviau veikti būsto rinkoje. Vakar, šiandien ir rytoj skęstančiųjų gelbėjimas – pačių skęstančiųjų reikalas.

[Eidvis]

Prie ko čia laukiniais 2000-aisiais statytas Perkūnkiemis ir kodėl gi neleidus gyventojams patiems apsispręsti? Dabar ką tu sakai, tai kad valstybė turėtų drausti gyventojams patiems nuspręsti ar jie nori gyventi sovietiniame avariniame daugiabutyje ar galbūt nori sutikti su kokio verslininkų pasiūlymu gyventi moderniame.

[TIME]

Bet gyventojai tik išloštų, gautų vietoje supuvusio, šalto, nevėdinamo buto, aplink kurį parkingai purvynuose, naujos statybos butą toje pačioje vietoje, plius su parkavimo vieta po žeme.
Blogose vietose beabejo toks projektas būtų neatsiperkantis, bet kur žemė ir kvadrato kaino didelė - ten galimybė.

gal uztenka vieno perkunkiemio - kituose vietuose arba neisradineti dviracio ir naudotis lenkisku metodu (gyventojai nieko nemoka uz renovacija, valstybe susigrazina is skirtumo uz sildyma), arba griauti-statyti municipalinio busto principu, kuomet kazkiezk padidintas (tikrai ne i 10aukscius monstrus kaip nori avuliai) plotas atitenka savivaldybei ir ji busta nuomuoja preinama kaina, taip spresdama didziule busto krize Vilniuje

[Lettered]

Avulis kalba jau kelis metus, ji domina 5auksciai namai gerose Vilniaus vietose - Antakalnyje, naugarduko gatveje ir pan. Jis noretu juos nugriauti, ju vietoje pastatyti tankius 8-10 aukstu monstrus, irengti parkoves vietoj zaliu kiemu, gyventojus perkelti i ,,mazesnio ploto" butukus, ir is papildomo ploto daryti profita. Tiesa, jis sake, kad toki dalyka nori tik gerose vietose daryti - visokios Seskines, Karoliniskes jo nedomina.

Bet gyventojai tik išloštų, gautų vietoje supuvusio, šalto, nevėdinamo buto, aplink kurį parkingai purvynuose, naujos statybos butą toje pačioje vietoje, plius su parkavimo vieta po žeme.
Blogose vietose beabejo toks projektas būtų neatsiperkantis, bet kur žemė ir kvadrato kaino didelė - ten galimybė.

[Eidvis]

irengti parkoves vietoj zaliu kiemu.

Aha. Lyg parkovkės būtų ne sovietinių daugiabučių viena didžiausių problemų, o naujos statybos namų, kur absoliuti dauguma parkavimosi vyksta po žeme. Tikrai dėl to verta tuos sovietinius monstrus saugoti.

[digital]

Eilinis Dumalako šūdstraipsnis labiau.

[TIME]

https://www.lrytas.lt/bustas/nekilno...kitus-30797218

Panasu, kad eilinis Simasiaus feilas, melas ir pigus klaidinantis PRas ir nebus tos pavyzdines renovacijos Konstitucijos pr.

[mantasm]

Tai aišku, kad niekas negriaus. Specialiai papeistinau įdomesnę vietą:

Be to, ministerija rengia teisinę bazę, kuri įpareigotų avarinės būklės pastatų valdytojus pavojingus namus perstatyti.

Kaip suprantu atsirastų mechanizmas kai valdytojai galėtų būti priversti priimti NT ryklių pasiūlymus.

[Eidvis]

O! Juk tai lygiai tokia pat "ranovacijos" programa, kokia yra Rusijoje jau dešimt ar daugiau metų ir kuri yra visiškas pravalas. Kai vietoj jaukių ir žalių senųjų kiemų, iškyla 25 aukštų dėžės su asfaltu per visą plotą, o senieji gyventojai keliauja vėjais. Nais, Gentvilai, nais.

Kad tikrai čia ne lygiai tokia pati programa, kaip Rusijoje. Visų pirma Maskvoje ta programa buvo privaloma, visų antra, ten vietoj normalaus aukščio daugiabučių buvo pristatytą 25 aukščių. Šiuo atvėju ta programa nėra privaloma ir 25 aukščių daugiabučių niekas nestatys. Sovietinio avarinio mėšlo nugriovimas ir vietoj jo pastatymas kažko normalaus nėra kažkas blogo ir 'kaip Rusijoje' - tai greičiau kaip kokioje Vokietijoje.

[TIME]

Avulis kalba jau kelis metus, ji domina 5auksciai namai gerose Vilniaus vietose - Antakalnyje, naugarduko gatveje ir pan. Jis noretu juos nugriauti, ju vietoje pastatyti tankius 8-10 aukstu monstrus, irengti parkoves vietoj zaliu kiemu, gyventojus perkelti i ,,mazesnio ploto" butukus, ir is papildomo ploto daryti profita. Tiesa, jis sake, kad toki dalyka nori tik gerose vietose daryti - visokios Seskines, Karoliniskes jo nedomina.

[digital]

O! Juk tai lygiai tokia pat "ranovacijos" programa, kokia yra Rusijoje jau dešimt ar daugiau metų ir kuri yra visiškas pravalas. Kai vietoj jaukių ir žalių senųjų kiemų, iškyla 25 aukštų dėžės su asfaltu per visą plotą, o senieji gyventojai keliauja vėjais. Nais, Gentvilai, nais.

Tai aišku, kad niekas negriaus. Specialiai papeistinau įdomesnę vietą:

„Vilniuje penkiaaukščio [namo] gyventojai gali suteikti leidimą pristatyti vieną aukštą papildomai ir investuotojui apsimokėtų renovuoti namą, įrengti liftą, pakeisti instaliaciją, padaryti šildymą“, – siūlo aplinkos ministras Simonas Gentvilas.

[mantasm]

O tai Rusija mums sektinas pavyzdys?

Žiūrint į vienos kandidatės prezidento rinkimų šūkį - šiai vyriausybei matyt taip.

[arturiux]

O! Juk tai lygiai tokia pat "ranovacijos" programa, kokia yra Rusijoje jau dešimt ar daugiau metų ir kuri yra visiškas pravalas. Kai vietoj jaukių ir žalių senųjų kiemų, iškyla 25 aukštų dėžės su asfaltu per visą plotą, o senieji gyventojai keliauja vėjais. Nais, Gentvilai, nais.

O tai Rusija mums sektinas pavyzdys?

[Nikas]

Nauji ministerijos užmojai: nori leisti griauti blogos būklės sovietinius daugiabučius

O! Juk tai lygiai tokia pat "ranovacijos" programa, kokia yra Rusijoje jau dešimt ar daugiau metų ir kuri yra visiškas pravalas. Kai vietoj jaukių ir žalių senųjų kiemų, iškyla 25 aukštų dėžės su asfaltu per visą plotą, o senieji gyventojai keliauja vėjais. Nais, Gentvilai, nais.