Vilniaus Lukiškių aikštės rekonstrukcija

[Lettered]

Labai kuklus (iki varganumo) memorialiukas sovietinių represijų aukoms atminti (amžinai, beje, apdergtas niekaip neišgujamų varnų). Lukiškių aikštės simbolika gerokai platesnė be to, Lietuva gali ir privalo sau leisti įamžinti nepriklausomybės kovų atminimą deramai (visomis – meninės raiškos kokybės, aktualumo, simboline, finansine ir t.t.– prasmėmis).

Sutinku, kad dabartinis kuklus, man visai patiko Ambraso memorialo projektas, tikiuosi ateityje bus pastatytas. Ir vieta tam tinkama, nereikia jos keisti. Bet grįžtant prie Lukiškių aikštės, tai tikrai nematau logikos naują aikštę perkasti ir naujoje vietoje dar vieną memorialą statyti.

[cozzamarra]

P.S. memorialas jau yra kitoje Gedimino pr. pusėje, tai kažin, ar logiška būtų turėti du vienoje vietoje.

Labai kuklus (iki varganumo) memorialiukas sovietinių represijų aukoms atminti (amžinai, beje, apdergtas niekaip neišgujamų varnų). Lukiškių aikštės simbolika gerokai platesnė, be to, Lietuva gali ir privalo sau leisti įamžinti nepriklausomybės kovų atminimą deramai (visomis – meninės raiškos kokybės, aktualumo, simboline, finansine ir t.t.– prasmėmis).

[mag]

Čia tas didelis tarptautinis konkursas su 5 darbais iš kurių visi 5 yra lietuvių? Ar apie ką tu čia kliedi?



Parašiau, kad nėra būtina, kad tai būtų Vytis, du kartus parašiau, kad reiktų pritraukti žinomiausius profesionalus, bet vistiek sunkoka suprasti ką turiu omeny? Na ok, dar kartą specialiai tau - reikia ne šiaip paskelbti konkursą ir tikėtis, kad jį kažkas pamatys ir jame sudalyvaus, o patiems pakviesti sėkmingiausių, daugiausiai dėmėsio pasaulyje susilaukusių paskutinių 20 metų darbų autorius ir rinktis iš jų sukurtų pasiūlymų.

Na tarptautinis konkursas šitoj vietoj išvis keblus klausimas turint omeny, kad greičiausiai norima bus naudot kokius nors tautinius simbolius. Beje lyg ir įstatymas priimtas, kad ten gali būt tik Vytis.

[Edd]

Edd , kam rašinėti apie savaime suprantamus dalykus? Žinoma, kad aikštės perimetras taip pat buvo „atšviežintas“, bet esminiai pokyčiai vyko centre.

Gal todėl kad rašai jog yra dvi dalys "atnaujinta aikštės dalis" ir iš esmės nepakitusi. Kadangi toje dalyje kuri "iš esmės nepakitusi" pvz., kuri ribojasi su Lukiškių gatve anksčiau buvo parkingas, o dabar vietoj parkingo atsirado dviračių takas, pertiesta, susiaurinta Lukiškių gatvelė, nutiesti takai, įrengtos vaikų žaidimų aikštelės ir gėlynai/krūmynai ir kai ne kartą prieš tai ten teko parkuoti mašiną man pokyčiai atrodo esminiai, tik tiek.

[Lettered]

Tai Kalva ir yra landmarkinis paminklas, kuris būtų ir traukos objektas, bet ir būtų ta pati pievelė, kurios viršuj galėtų žmonės piknikauti.

Vat kas atbaidytų ten sėdėti, tai sovietinio balvono stiliaus Vytis

Aikštės rekonstrukcijos projekte jau buvo numatyta vieta paminklui. Kad ten bus vytis nebuvo numatyta, tai tam galima skelbti konkursą, kas bus pastatyta tame apskritime, bet iš naujo skelbti konkursą rausti pusę aikštės ir netekti erdvės renginiams kažin, ar būtų protinga. Juolab mieste yra ir taip ką tvarkyti apart to, kad prieš kelis metus rekonstruotą aikštę vėl rausti iš naujo. P.S. memorialas jau yra kitoje Gedimino pr. pusėje, tai kažin, ar logiška būtų turėti du vienoje vietoje.

[cozzamarra]

Manau reikėjo palikti šį nuostabų variantą, daug žalumos, vietoj betono puikūs purvo takeliai, o mūsų šalies sub tropinės klimato juostos saulę, dėl kurios neįmanoma būti atviroje erdveję, užstoja didingas lenino paminklas. Galų gale, nuostabiausias dalykas būtų buvęs, nesunaikinta istorija. Dabar visokie armonautai pristato per daug senovinių Reformatų aikščių su per mažai betono, per daug naujoviškų Lukiškių aikščių su per daug betono. Baisu, baisu...

• bekompromisis „senovės“ naikinimas iš kultūros (architektūra, menas, literatūra), viešųjų erdvių – check
• atminties niekinimas ir „naujosios tvarkos“ statybos– check
• aklas esamos tvarkos palaikymas– check
• aršus drįstančių galvoti kitaip puolimas– check

Ne, čia ne apie AšNeRobotas, o apie sovietinius komjaunuolius, plūstančius Lukiškių aikštės takeliais iš visų miesto pakampių, o draugas Leninas jiems paslaugiai moja (per dabartinę Aukų gatvę) į ant Tauro kalno stovinčius Profsąjungų rūmus – ateitis ir tiesa ten!

Nieko nepasakysi, sovietai nors ir itin paprastą, bet mintį su Lukiškių aikštės panaudojimu turėjo aiškią. O kokią mintį įgyvendino dabartinės aikštės projektuotojai? Apie „gerą vaibą“ man nepasakokit, nes aikštėje esantys suvaržyti, pagal griežtą tvarką sulankstytomis – nelygu išsukinėtomis rankomis – šakomis išprievartauti medžiai tiesiog iki ašarų „susišaukia“ su priešais esančiu prievartos simboliu – buv. KGB rūmais.

Edd , kam rašinėti apie savaime suprantamus dalykus? Žinoma, kad aikštės perimetras taip pat buvo „atšviežintas“, bet esminiai pokyčiai vyko centre.

[sankauskas]

Čia tas didelis tarptautinis konkursas su 5 darbais iš kurių visi 5 yra lietuvių? Ar apie ką tu čia kliedi?



Parašiau, kad nėra būtina, kad tai būtų Vytis, du kartus parašiau, kad reiktų pritraukti žinomiausius profesionalus, bet vistiek sunkoka suprasti ką turiu omeny? Na ok, dar kartą specialiai tau - reikia ne šiaip paskelbti konkursą ir tikėtis, kad jį kažkas pamatys ir jame sudalyvaus, o patiems pakviesti sėkmingiausių, daugiausiai dėmėsio pasaulyje susilaukusių paskutinių 20 metų darbų autorius ir rinktis iš jų sukurtų pasiūlymų.

Kokie dar žinomiausi pasaulio menininkai gaiš laiką ir energiją dalyvavimui konkurse, kur kaimiečiai nusiteikę tol rengti konkursus, kol laimės žmogaus ant arklik statula.

[AšNeRobotas]

Jeigu jau taip tiksliai, tai atnaujintoje aikštės dalyje (kur 60-70% betono ar kas ten) nei kas guli, nei valgo. Vasarą ant tų ply(teli)ų baisiai karšta, tad traukia tik fontanas. Visas (netranzitinis) Lukiškiu aikšės veiksmas vyksta senojoje ir iš esmės nepakitusioje perimetrinėje dalyje, kur suoliukai ir medžiai.

Lukiškių aikštė yra simboliškai svarbi lietuviams, man kažkaip norėtųsi, kad ją iš naujo įprasmintų lietuvių kūrėjas. Dėkui Die, kad nepavykusį Vytį blizgučių mėgėjas Matijošaitis (Kauno nelaimei) priglaudė, dėl kalvelės irgi turiu rimtų abejonių – juk idėja net neoriginali. Tai gal geriau tebūnie architektūrinė dykra™ kol kas.

Manau reikėjo palikti šį nuostabų variantą, daug žalumos, vietoj betono puikūs purvo takeliai, o mūsų šalies sub tropinės klimato juostos saulę, dėl kurios neįmanoma būti atviroje erdveję, užstoja didingas lenino paminklas. Galų gale, nuostabiausias dalykas būtų buvęs, nesunaikinta istorija. Dabar visokie armonautai pristato per daug senovinių Reformatų aikščių su per mažai betono, per daug naujoviškų Lukiškių aikščių su per daug betono. Baisu, baisu...

[Edd]

Na, teko tą sienos maketą apžiūrėti gyvai, tai atrodė labai gerai. Ta prasme pati betoninė medžio faktūra. Nieko bendro su akmeninėmis sienelėmis.

Nuotrauka iš čia: https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...rtuviu-vietoje

[Edd]

Jeigu jau taip tiksliai, tai atnaujintoje aikštės dalyje (kur 60-70% betono ar kas ten) nei kas guli, nei valgo. Vasarą ant tų ply(teli)ų baisiai karšta, tad traukia tik fontanas. Visas (netranzitinis) Lukiškiu aikšės veiksmas vyksta senojoje ir iš esmės nepakitusioje perimetrinėje dalyje, kur suoliukai ir medžiai.

Visa Lukiškių aikštė buvo atnaujinta, įskaitant ir tas dalis kur suoliukai ir medžiai, įrengti želdynai, ir takai/šaligatviai/dviračių takai, ir vaikų žaidimų aikštelės, ten visai nemažai ploto šiaip ir viskas pasikeitė iš esmės, plius ir centrinėje dalyje daugiau nei pusę vietos užima ne trinkelės. Ta dalis kur trinkelės gal ir nelabai patraukli, bet kažkur turi vykti renginiai ir būtent ten visada statomos scenos/žiemą liejamas ledas ir t.t.



Tuo tarpu su Benkunsku kaip ir sutikčiau kad šiai vietai reiktų "atvėsti", t.y. palikti ateičiai. Tačiau nesutikčiau su teiginiais kad turi būtinai būti vytis, ypač ne toks kaip Kaune, tokiu atveju Laisvės kalva tikrai žymiai geriau ir ji netrukdytų atsirasti kokiai nors kitai skulptūrai jei būtų poreikis ateityje (jei kada subręsim normalioms skulptūroms).

[cozzamarra]

Šiuo atveju pilnai palaikau Benkunską, praėjo jau keli metai nuo aikštės atnaujinimo ir matome, kad vasarą tai yra gan populiari ir gyva vieta, kurioje žmonės guli, valgo, žaidžia ir džiaugiasi gyvenimu, tad ko ten mažiausiai reikia tai 3-4 metrų aukščio raudos sienos, kuri atimtų nemažą dalį viešosios erdvės ir užstotų vaizdą į pusę aikštės. Ko ten reikia tai gero, landmarkinio paminklo, kuris ne tik įprasmintų vietos praeitį, bet ir taptų modernaus Vilniaus simboliumi.

Negi tokiai Vilniui ir šiaip Lietuvai svarbiai vietai negalima surengti tarptautinio konkurso ir pritraukti tikrai aukšto lygio žinomiausius profesionalus, o ne visokius vietinius meistrus, kuriems ką bedarytų vistiek gausis arba rūpintojėlis, arba kapinių paminklas?

Jeigu jau taip tiksliai, tai atnaujintoje aikštės dalyje (kur 60-70% betono ar kas ten) nei kas guli, nei valgo. Vasarą ant tų ply(teli)ų baisiai karšta, tad traukia tik fontanas. Visas (netranzitinis) Lukiškiu aikšės veiksmas vyksta senojoje ir iš esmės nepakitusioje perimetrinėje dalyje, kur suoliukai ir medžiai.

Lukiškių aikštė yra simboliškai svarbi lietuviams, man kažkaip norėtųsi, kad ją iš naujo įprasmintų lietuvių kūrėjas. Dėkui Die, kad nepavykusį Vytį blizgučių mėgėjas Matijošaitis (Kauno nelaimei) priglaudė, dėl kalvelės irgi turiu rimtų abejonių – juk idėja net neoriginali. Tai gal geriau tebūnie architektūrinė dykra™ kol kas.

[ttttt]

Buvo didelis tarptautinis konkursas, kurį laimėjo Laisvės Kalva.

Čia tas didelis tarptautinis konkursas su 5 darbais iš kurių visi 5 yra lietuvių? Ar apie ką tu čia kliedi?

Ar čia dabar reikės tol rengtis konkursus, kol laimės žmogaus ant arklio skulptura?

Parašiau, kad nėra būtina, kad tai būtų Vytis, du kartus parašiau, kad reiktų pritraukti žinomiausius profesionalus, bet vistiek sunkoka suprasti ką turiu omeny? Na ok, dar kartą specialiai tau - reikia ne šiaip paskelbti konkursą ir tikėtis, kad jį kažkas pamatys ir jame sudalyvaus, o patiems pakviesti sėkmingiausių, daugiausiai dėmėsio pasaulyje susilaukusių paskutinių 20 metų darbų autorius ir rinktis iš jų sukurtų pasiūlymų.

[sankauskas]

Negi tokiai Vilniui ir šiaip Lietuvai svarbiai vietai negalima surengti tarptautinio konkurso ir pritraukti tikrai aukšto lygio žinomiausius profesionalus, o ne visokius vietinius meistrus, kuriems ką bedarytų vistiek gausis arba rūpintojėlis, arba kapinių paminklas?

Buvo didelis tarptautinis konkursas, kurį laimėjo Laisvės Kalva.
Ar čia dabar reikės tol rengtis konkursus, kol laimės žmogaus ant arklio skulptura?

[Blaze]

Paminklus kepam iš inercijos, nes kažkaip tai 'reikia' paminklo kiekvienoje viešojoje erdvėje. O ką jis mums duoda kaip visuomenei? Ar mes nuo to kažkaip labiau subręstam? Paaugam? Ar tiesiog užpildom viešąją erdvę?

Svarbu diskutuoti istoriniais, estetikos klausimais. Ta diskusija, mus veda link gilesnio žinojimo. Išsigryninam argumentus, susiprantam kas yra gražu, kas neskoninga ir be turinio.

Blogiausia yra tada, kai ateina politikas ir nusprendžia, kad jis yra protingesnis už visus, kad jis gali išspręsti visus istorinės atminties klausimus urmu, patyliukais statydamas paminklus, neįtraukiant visuomenės, neatsižvelgiant į kritiką.

Kol Kalvelė ar Vytis poliarizuoja visuomenę, tol jokio paminklo Lukiškių aikštėje nenoriu matyti. Ar vieno ar kito simbolio pastatymas dabar tik didintų visuomenės susiskaldymą. Kai turėsim demokratišką ir atvirą diskusiją, kompromisą, kuris tenkintų daugumą, tada būtų galima statyti. Dabar gi geriausias kompromisas yra nestatyti nieko.

[rmss]

Radau jau gatavą arklio skulptūrą Lukiškių aikštei. Ir nebrangu ir turistų iš Kauno pritrauktumėm.


https://www.alibaba.com/product-deta...105909144.html

[Creatium]

Na, teko tą sienos maketą apžiūrėti gyvai, tai atrodė labai gerai. Ta prasme pati betoninė medžio faktūra. Nieko bendro su akmeninėmis sienelėmis.

[ttttt]

Tai Kalva ir yra landmarkinis paminklas, kuris būtų ir traukos objektas, bet ir būtų ta pati pievelė, kurios viršuj galėtų žmonės piknikauti.

Vat kas atbaidytų ten sėdėti, tai sovietinio balvono stiliaus Vytis

Na jo, landmarkų landmarkas, taip ir traukia ateit pasifotkint su siena...





Bet manau tai galima būtų padaryt ir už pusės kilometro nešvaistant pusės milijono eurų:



Kalbant apie "sovietinį balvoną", tai visų pirma nelabai suprantu kuo Vytis (šiaip asmeniškai manau tikrai nėra būtina prisirišti prie Vyčio idėjos) yra sovietinis ir kuo balvonas, o antra, kaip ir sakiau, reiktų rengti tarptautinį konkursą ir kviesti žymiausius profesionalus, kad rezultatai būtų tikrai pasaulinio lygio ir garsintų Vilnių.

[liootas]

O kam ten išvis reikia paminklo? Kam dar reikia kažką prasminti? Ar negalima be jokio nusilenkimo kažkokiai prasmei tiesiog ramiai būti sau aikštėje ant žolytės, po medžiais, turkštis fontane ir leisti muilo burbulus? Kam reikia kažkokio monstro, slegiančio savo rimtimi ar didybe? O dėl praeities - ar ji ne užtektinai jau įprasminta mieste, ar jums trūksta balvonų, kurie puikiai įprasmina norą identifikuotis su abejotina mitine praeitimi? O kokią šitos aikštės praeitį norite įamžinti – turgaus, kartuvių, Lenino?

Gal nereikia.

Iš esmės gali ir nieko nebūti. Bet kodėl Kalvelė tiek daug žmonių parūpo ir už ją taip aršiai pasisakoma ir norima jos, tai todėl, kad Vilniuj pilna Nepriklausomybės laiku pastatytų, bet 20 a. tipo, monumentų (Kudirka, Mindaugas, Gediminas, Basanavičius, Vileišiai, Žemaitė ir tęskite ir tęskite, Sabaliauskaitė gerai viską surašė tam straipsnyje). Žmonės nori bent vieno atminties ženklo, kuris būtų jiems artimas ir atspindėtų juos pačius. Ne 3 metrų socrealistinio himno autorius su ploščium, uždėto ant postamento, o jo fone iškalti himno žodžiai. O kažko subtilesnio Tik tiek. Tai gal galima bent vieną tokį Vilniuje? Socrealizmo mėgėjai jau turi n+k skulptūrų Vilniuj, gal galima kitai pusei irgi bent vieną?

(jei kažkas paminės dabar vamzdį, tai neminėkit.)

[abruo]

O kam ten išvis reikia paminklo? Kam dar reikia kažką prasminti? Ar negalima be jokio nusilenkimo kažkokiai prasmei tiesiog ramiai būti sau aikštėje ant žolytės, po medžiais, turkštis fontane ir leisti muilo burbulus? Kam reikia kažkokio monstro, slegiančio savo rimtimi ar didybe? O dėl praeities - ar ji ne užtektinai jau įprasminta mieste, ar jums trūksta balvonų, kurie puikiai įprasmina norą identifikuotis su abejotina mitine praeitimi? O kokią šitos aikštės praeitį norite įamžinti – turgaus, kartuvių, Lenino?

Gal nereikia.

[liootas]

Šiuo atveju pilnai palaikau Benkunską, praėjo jau keli metai nuo aikštės atnaujinimo ir matome, kad vasarą tai yra gan populiari ir gyva vieta, kurioje žmonės guli, valgo, žaidžia ir džiaugiasi gyvenimu, tad ko ten mažiausiai reikia tai 3-4 metrų aukščio raudos sienos, kuri atimtų nemažą dalį viešosios erdvės ir užstotų vaizdą į pusę aikštės. Ko ten reikia tai gero, landmarkinio paminklo, kuris ne tik įprasmintų vietos praeitį, bet ir taptų modernaus Vilniaus simboliumi.

Tai Kalva ir yra landmarkinis paminklas, kuris būtų ir traukos objektas, bet ir būtų ta pati pievelė, kurios viršuj galėtų žmonės piknikauti.

Vat kas atbaidytų ten sėdėti, tai sovietinio balvono stiliaus Vytis