[VLN] Mykolo Lietuvio g. (būsimasis Šiaurinis aplinkkelis)

[qms]

Jei kalba eina apie miesto/priemiesčio gatvę, tai vidutinio greičio matuokliai yra iš viso nefunkcionalūs, nes didelė dalis lėkikų nelekia visa atkarpa, o nusuka "namo". Kaip suprantu Mykolo Lietuvio gatvė nesiskaitys tranzitinė, tai toks greičio kontrolės būdas visai tinkamas. Keista, kad, Jūsų teigimu, kitos šalys jų atsisako. Aš pats važiuoju namo gatve, kurioje yra kokie 6 kalneliai per <2 km, tai visai nesiveržiu važiuoti gazas-stabdis rėžimu.

Tada blogai suprantate. M. Lietuvio g net be asfalto teoriškai jau buvo tranzitinė - B kateogirjos, jeigu net C kategorijos kelias turi didelį srautą ir tranzitą tai tik pagalvokite kas bus B kategorijos gatvėje kaip ši. Tik praktiškai to tranzito nebuvo niekad, nes tas žvyrkelis toks tragiškas, kad visi vengia tokių kelių. Tad tuoj ateis praktinė tranzito dalis. Todėl vidutinio greičio matuoklis labai veiksmingas, nes dauguma srauto būtent ir pravažiuos visą gatvę, nes taip, tie kas gyvena šalia tos gatvės vidutinio greičio matuoklis neims, bet vietinis srautas šios gatvės sudarys mažąją dalį.

O dėl greičio kalnenių, aš nesiremiu savo asmenine nuomone, šiaip vengiu nuomonių, žiūriu į faktus. Man kaip vairuotojui irgi gali pasirodyti kartais veiksmingi kalneliai, bet žiūrint į faktus: į policijos duomenis ir tpt, jie visiškai neveiksmingi. O kalneliai vis dar montuojami, nes tai daro savivaldybė, o ne policija. Net pati savivaldybė šią priemonę labiau kaip psichologinę įvardijo (nes dauguma pamato kalną kliūtį ir išsigasta, tačiau pravažiavę viena kitą kartą, pripranta ir jeigu mašina aukštesnė net nereikia pristabdyti prieš juos), o ne fiziškai veiksnią kažkokią ir dar su jais būtų viskas ok, jeigu jie būtų tikrai aukšti, ne kaip dabar kad daromi.

[Kitas]

Nu ok, paaiškinsiu tau jeigu jau taip sunku susivokti kas kaip : Neveiksmingi, nes jie teveikia kelių metrų atkarpoje, toliau mašina vėl bėgėjasi ir todėl tai nėra veiksminga greičio mažinimo priemonė - o tik momentinis pristabdymas. Jeigu žiūrint didelėje atkarpoje (kas ir yra esmė, o ne viename metre kur pristabdo) kur yra greičio kalneliai, greitis vistiek bus didelis ir jis nebus dėl jų mažinamas, nes tik vidutinio greičio matuokliai visoje atkarpoje mažina veiksmingai greitį, na arba kelio kreivinimai/siaurinimai.

O kur dar faktas, kad dabar daromi greičio kalneliai tokie žemi, kad net pristabdyti nereikia išvis senesniems automobiliams ir tik žemoms labai mašinoms kažkiek.

Taip, kad pristabdymas momentinis tikrai neatspindi "veiksminga greičio mažinimo priemonė" sąvokos. Dėl kalnelių neveiksningumo pripažįstą tai ir policija, tai kažkaip nelabai matau ko čia tau nesuprasi

Man žodis "veiksmingas" asocijuojasi ne tik su pačiu, kad "aj svarbu veikia bent kažkiek", bet taip pat ir su kiek ilgai tai veikia. Jeigu paveikė ir nustojo, tai nu nemanau, kad tai veiksminga

Jei kalba eina apie miesto/priemiesčio gatvę, tai vidutinio greičio matuokliai yra iš viso nefunkcionalūs, nes didelė dalis lėkikų nelekia visa atkarpa, o nusuka "namo". Kaip suprantu Mykolo Lietuvio gatvė nesiskaitys tranzitinė, tai toks greičio kontrolės būdas visai tinkamas. Keista, kad, Jūsų teigimu, kitos šalys jų atsisako. Aš pats važiuoju namo gatve, kurioje yra kokie 6 kalneliai per <2 km, tai visai nesiveržiu važiuoti gazas-stabdis rėžimu.

[Riedis]

qms tai M.Lietuvio g. tikslas ir nebus 20km/h (kaip Krivicko g.), o vengti aplinkkelio greičio 1+1 gatvelėj ties sankryžom. Viršuje matosi viena tokia vieta berods ties Šventeliškių g. Šalia dar C kategorijos Vandenio g., kurioje berods įrengė šaligatvį (matyt numatydami didelį srautą auto).

Kiek tenka matyti ties sankryžomis pakankamai veiksmingi tie kalneliai, kai daugiau nei pusė nelekia, tai ir lakstūnams nebus kaip lengvai aplenkti jų. Ypač su numatomu dideliu srautu. Tai man asmeniškai tokiose vietose paprasčiau kirst gatvę ar net su auto išsukt.

Jei gatvės neperdarys į galutinę B kategorijos 2+2 su takais ir šviesoforais per artimiausius 5m, tai manau kalneliai atsiras. O jei palaidotų projektą, bet paleistų VT tai iškilios sankryžos pasitarnautų geriau saugumo atžvilgiu.

Triukšmas ir tarša dabar vis vien bus, ar gazuos iki 100 ar iki 50. Tik galutinis projektas būtų ir saugus ir patogus visiems.

[qms]

tai jie ir daromi kad būtų pristabdyta kur pvz pėstieji eina per kelią, o ne visoje atkarpoje. Taigi jie yra vieksmingi.

Taip, panašu kad naujai daromi kalneliai tikrai peržemi.

Man tai atorod kad jeigu dėl kalnelio stabdoma tai jis yra veiksmingas. Nes jis būtent ir skirtas pristabdyti tam tikroje vietoje kad padidinti saugumą.

Jei net policija vadina tai neveiksminga greičio mažinimo priemone tai ir aš vadinsiu neperkalbėjai.

plius kontekstas buvo visai kitas, ne apie kelio kirtimus pėsčiūjų kalba ėjo, o kažkuris vartotojas pirmą kartą paminėjo kalnelius šiame kontekste

“Nenustebsiu jei labai greit po atidarymo bus įrengti greičio kalneliai ties kiekviena sankryža, nes jau dabartine trasa nuo Krivicko g. lekia 70-90km/h skubėtojai. Taurupės g. jau 4 yra”

tai tokiam kontekste ir pakomentavau, “lekia skubėtojai” - parašiau, kad ir su kalneliais lėks visi. O tu rašai jau apie visai kita kontekstą, tuos atvejus kai kalneliai perėjoma skirti ir pnš, taip tokią funkciją kažkiek atlieka, bet stabdo ne dėl pačio kalnelio, o nes juo eina pėstysis, o kai jų nėra, yra tas pats kas B. Krivicko gatvėje: kalnelių pilna, o vistiek visi viršija greitį 2-3x nuo leistino.

Moderniose šalyse kalnelių išvis nebedaro. Net Latvija, Lenkija, Estija beveik nebeturi jų. O pas mus kalnelis ant kalnelio.

[MedinisStrazdas]

Nu ok, paaiškinsiu tau jeigu jau taip sunku susivokti kas kaip : Neveiksmingi, nes jie teveikia kelių metrų atkarpoje, toliau mašina vėl bėgėjasi ir todėl tai nėra veiksminga greičio mažinimo priemonė - o tik momentinis pristabdymas. Jeigu žiūrint didelėje atkarpoje (kas ir yra esmė, o ne viename metre kur pristabdo) kur yra greičio kalneliai, greitis vistiek bus didelis ir jis nebus dėl jų mažinamas, nes tik vidutinio greičio matuokliai visoje atkarpoje mažina veiksmingai greitį, na arba kelio kreivinimai/siaurinimai.

O kur dar faktas, kad dabar daromi greičio kalneliai tokie žemi, kad net pristabdyti nereikia išvis senesniems automobiliams ir tik žemoms labai mašinoms kažkiek.

Taip, kad pristabdymas momentinis tikrai neatspindi "veiksminga greičio mažinimo priemonė" sąvokos. Dėl kalnelių neveiksningumo pripažįstą tai ir policija, tai kažkaip nelabai matau ko čia tau nesuprasi

Man žodis "veiksmingas" asocijuojasi ne tik su pačiu, kad "aj svarbu veikia bent kažkiek", bet taip pat ir su kiek ilgai tai veikia. Jeigu paveikė ir nustojo, tai nu nemanau, kad tai veiksminga

tai jie ir daromi kad būtų pristabdyta kur pvz pėstieji eina per kelią, o ne visoje atkarpoje. Taigi jie yra vieksmingi.

Taip, panašu kad naujai daromi kalneliai tikrai peržemi.

Man tai atorod kad jeigu dėl kalnelio stabdoma tai jis yra veiksmingas. Nes jis būtent ir skirtas pristabdyti tam tikroje vietoje kad padidinti saugumą.

[qms]

Tai pala, automobiliai prilėtina ar ne prilėtina. Nes viena sakinyje rašai kad neveiksmingi, o kitame rašai jau kad prilėtina ir dėl to garso daugiau.

Nu ok, paaiškinsiu tau jeigu jau taip sunku susivokti kas kaip : Neveiksmingi, nes jie teveikia kelių metrų atkarpoje, toliau mašina vėl bėgėjasi ir todėl tai nėra veiksminga greičio mažinimo priemonė - o tik momentinis pristabdymas. Jeigu žiūrint didelėje atkarpoje (kas ir yra esmė, o ne viename metre kur pristabdo) kur yra greičio kalneliai, greitis vistiek bus didelis ir jis nebus dėl jų mažinamas, nes tik vidutinio greičio matuokliai visoje atkarpoje mažina veiksmingai greitį, na arba kelio kreivinimai/siaurinimai.

O kur dar faktas, kad dabar daromi greičio kalneliai tokie žemi, kad net pristabdyti nereikia išvis senesniems automobiliams ir tik žemoms labai mašinoms kažkiek.

Taip, kad pristabdymas momentinis tikrai neatspindi "veiksminga greičio mažinimo priemonė" sąvokos. Dėl kalnelių neveiksningumo pripažįstą tai ir policija, tai kažkaip nelabai matau ko čia tau nesuprasi

Man žodis "veiksmingas" asocijuojasi ne tik su pačiu, kad "aj svarbu veikia bent kažkiek", bet taip pat ir su kiek ilgai tai veikia. Jeigu paveikė ir nustojo, tai nu nemanau, kad tai veiksminga

[MedinisStrazdas]

Kalneliai darko miesto vaizdą ir sukelia vibraciją kelio (jeigu arti namai ir tpt irgi vieni minusai), nelabai sveika ir pačiam automobiliui, o dar finale ir neveiksminga greičio mažinimo priemonė. Ir dar paminėsiu, jog jie kelia taršą, nes automobiliai toje vietoje prilėtinę, viską ką padaro tai sukelia dar daugiau garso - nes persijungia mažesnė pavara ir vos kalnelį pravažiuoją vėl greitiną, tad vėl kylą garsas didelis ir juolab išmetamūjų dalelių daugiau. Vieni minusai. Vienintelės priemonės veiksmingos ir neturinčios tiek daug minusų - tai sektoriniai (vidutinio greičio) greičio matuokliai

Tai pala, automobiliai prilėtina ar ne prilėtina. Nes viena sakinyje rašai kad neveiksmingi, o kitame rašai jau kad prilėtina ir dėl to garso daugiau.

[tajus2]

Taurupės g. pačiame gale prie Pilatės turi perėją.
Įtariu, kad Mykolo Lietuvio bent prie Ukmergės g. turės irgi.

Na, taip Ukmergės ir M. Lietuvio sankryžoje jau dabar yra perėja, tai labai nustebčiau jei ją panaikintų: https://www.google.com/maps/@54.7451...7i13312!8i6656.

Bet taip pat labai maloniai nustebsiu jei nors vieną naują perėją padarys

[Sula]

Na, nepamenu nei vieno varianto tokioje neseniai asfaltuotoje priemiestinėje gatvėje, kad būtų padaryta pėsčiųjų perėja.

Pvz Salotės ar Taurupės gatvės Pilaitėje ar B. Krivicko gatvė ir net iki šiol asfaltuota M. Lietuvio gatvės atkarpa neturi nei vienos perėjos man rodos?

Taurupės g. pačiame gale prie Pilatės turi perėją.
Įtariu, kad Mykolo Lietuvio bent prie Ukmergės g. turės irgi.

[Lettered]

Na, nepamenu nei vieno varianto tokioje neseniai asfaltuotoje priemiestinėje gatvėje, kad būtų padaryta pėsčiųjų perėja.

Pvz Salotės ar Taurupės gatvės Pilaitėje ar B. Krivicko gatvė ir net iki šiol asfaltuota M. Lietuvio gatvės atkarpa neturi nei vienos perėjos man rodos?

Tikėkimės tokia praktika nebebus toliau daroma, juolab čia aplink daug gyvenamų namų ir net daugiabučių. Pačios VMS atstovai minėjo, kad Vilniaus gatvės primena užmiesčio kelius ir reikia jas humanizuoti (kas ir daroma bent centre).

[tajus2]

Na net 90-00'aisiais savivaldybė netiesdavo naujų gatvių šalia gyvenamų kvartalų be šaligatvių, o šita savivaldybė yra draugiška pėstiesiems, dviratitinkams, o ne automobilistams. Apie perėjas net nekalbu, čia savaime suprantama, kaip žmonės kirs gatvę? Eis iki vakarinio aplinkkelio sankyžos?

Na, nepamenu nei vieno varianto tokioje neseniai asfaltuotoje priemiestinėje gatvėje, kad būtų padaryta pėsčiųjų perėja.

Pvz Salotės ar Taurupės gatvės Pilaitėje ar B. Krivicko gatvė ir net iki šiol asfaltuota M. Lietuvio gatvės atkarpa neturi nei vienos perėjos man rodos?

[Arunasx]

Tikiuosi aplinkelyje pastatys informacinius ženklus koks tiesiausias kelias į Santariškes bei A14 Tas pats galėtų būti ir GV/Mokslininkų sankryžoje. „Kaunas/A1 ->“

Pradžiai užteks Waze ir Google maps pagalbos

[mantasm]

Srautas tikrai ne pirmą dieną išaiškės. B. Krivicko gatvės eismas po M. Lietuvio atkarpos (Nuo B. Krivicko iki Mokslininkų g) išasfaltavimo augo sparčiai, bet tikrai ne iškart. Kažkur per pusmetį kai jau visi sužino apie naują asfaltą pasirodo tikrasis vaizdas. Šiuo atveju jis bus labai didelis, nes srauto paduos ir Nuo Ukmergės g, ir nuo aplinkelio ir nuo pačio Geležinio Vilko g, Mokslininkų. Manau akivaizdu, kad eismas bus labai didelis.

Tikiuosi aplinkelyje pastatys informacinius ženklus koks tiesiausias kelias į Santariškes bei A14 Tas pats galėtų būti ir GV/Mokslininkų sankryžoje. „Kaunas/A1 ->“

[Lettered]

Įdomu nors vieną pėsčiųjų perėją kur nors nupieš ar apseis pėstieji ir be tokios prabangos?

Na net 90-00'aisiais savivaldybė netiesdavo naujų gatvių šalia gyvenamų kvartalų be šaligatvių, o šita savivaldybė yra draugiška pėstiesiems, dviratitinkams, o ne automobilistams. Apie perėjas net nekalbu, čia savaime suprantama, kaip žmonės kirs gatvę? Eis iki vakarinio aplinkkelio sankyžos?

[tajus2]

Srautas tikrai ne pirmą dieną išaiškės. B. Krivicko gatvės eismas po M. Lietuvio atkarpos (Nuo B. Krivicko iki Mokslininkų g) išasfaltavimo augo sparčiai, bet tikrai ne iškart. Kažkur per pusmetį kai jau visi sužino apie naują asfaltą pasirodo tikrasis vaizdas. Šiuo atveju jis bus labai didelis, nes srauto paduos ir Nuo Ukmergės g, ir nuo aplinkelio ir nuo pačio Geležinio Vilko g, Mokslininkų. Manau akivaizdu, kad eismas bus labai didelis.

Įdomu nors vieną pėsčiųjų perėją kur nors nupieš ar apseis pėstieji ir be tokios prabangos?

[qms]

Dar kelios nuotraukos iš viršaus

Diena.lt 2022.08.19
Asfaltuojama į Bajorus ir Visorius vedanti Mykolo Lietuvio gatvė
Bendras vaizdas


Įspūdingo "platumo" gatvė

https://www.diena.lt/naujienos/vilni...-gatve-1091925

Vis dėlto net tokia pusgatvė bus geriau nei žvyrkelis.

Kai pasibaigs asfaltavimas, jau pirmą dieną išaiškės, koks iš tikrųjų srautas bus tarp Vakarinio aplinkkelio ir Santariškių.
Čia erzacinės gatvės variantas (kaip su Taurupės gatve), nelabai pasiseks - šalia yra ne miškas, o gyventojų namai..

Srautas tikrai ne pirmą dieną išaiškės. B. Krivicko gatvės eismas po M. Lietuvio atkarpos (Nuo B. Krivicko iki Mokslininkų g) išasfaltavimo augo sparčiai, bet tikrai ne iškart. Kažkur per pusmetį kai jau visi sužino apie naują asfaltą pasirodo tikrasis vaizdas. Šiuo atveju jis bus labai didelis, nes srauto paduos ir Nuo Ukmergės g, ir nuo aplinkelio ir nuo pačio Geležinio Vilko g, Mokslininkų. Manau akivaizdu, kad eismas bus labai didelis.

[qms]

Nenustebsiu jei labai greit po atidarymo bus įrengti greičio kalneliai ties kiekviena sankryža, nes jau dabartine trasa nuo Krivicko g. lekia 70-90km/h skubėtojai. Taurupės g. jau 4 yra

Kalneliai darko miesto vaizdą ir sukelia vibraciją kelio (jeigu arti namai ir tpt irgi vieni minusai), nelabai sveika ir pačiam automobiliui, o dar finale ir neveiksminga greičio mažinimo priemonė. Ir dar paminėsiu, jog jie kelia taršą, nes automobiliai toje vietoje prilėtinę, viską ką padaro tai sukelia dar daugiau garso - nes persijungia mažesnė pavara ir vos kalnelį pravažiuoją vėl greitiną, tad vėl kylą garsas didelis ir juolab išmetamūjų dalelių daugiau. Vieni minusai. Vienintelės priemonės veiksmingos ir neturinčios tiek daug minusų - tai sektoriniai (vidutinio greičio) greičio matuokliai

[Riedis]

Nenustebsiu jei labai greit po atidarymo bus įrengti greičio kalneliai ties kiekviena sankryža, nes jau dabartine trasa nuo Krivicko g. lekia 70-90km/h skubėtojai. Taurupės g. jau 4 yra

[Romas]

Dar kelios nuotraukos iš viršaus

Diena.lt 2022.08.19
Asfaltuojama į Bajorus ir Visorius vedanti Mykolo Lietuvio gatvė
Bendras vaizdas


Įspūdingo "platumo" gatvė

https://www.diena.lt/naujienos/vilni...-gatve-1091925

Vis dėlto net tokia pusgatvė bus geriau nei žvyrkelis.

Kai pasibaigs asfaltavimas, jau pirmą dieną išaiškės, koks iš tikrųjų srautas bus tarp Vakarinio aplinkkelio ir Santariškių.
Čia erzacinės gatvės variantas (kaip su Taurupės gatve), nelabai pasiseks - šalia yra ne miškas, o gyventojų namai..

[mr_miegas]

Pradedamas į Bajorų ir Visorių rajonus vedančios žvyro dangos gatvės tvarkymas ir asfaltavimo darbai. Liūčių metu nuolat skęstantis ir duobėtas kelias iki rugsėjo pabaigos taps gyventojų poreikiams pritaikyta gatve sparčiai besivystančioje sostinės dalyje.

https://madeinvilnius.lt/transportas...ietuvio-gatve/