[VLN] Mykolo Lietuvio g. (būsimasis Šiaurinis aplinkkelis)

[mantasm]

Atlėpausiai nes? Taigi tiesia max ką galima be dar vieno projekto padaryti esamame kelyje ir tai aiškiai paaiškinau su argumentais ir nuliu emocijų.

Kam kažką tiesinti ar dar kažką, kai visa tai su tikruoju projektu numatyta + kaip ir minėjau tie nėra dabar įmanoma.

Procudūras sklypų išpirkimui (reikalingų tikrąjam projektui) savivaldybė taip pat dar metų pradžioje nusprendė paskubinti, tad nematau nieko čia blogo, kad kol juda nors ir letai, bet juda tikrojo projekto reikalai, kad atsiras toks asfaltas, kurį dabar daro.

O bumbėti visada bus ant ko. Jeigu būtų vienas kaltas dėl to projekto neįgyvendinimo pagal pirmuosius duotus terminus, tai gal aš irgi bumbėčiau, bet taip toli gražu nėra.

Atlėpausiai nes sugebėjo padalinti sklypus planuotoje gatvės trasoje, o dabar nesugeba jų pasiimti atgal.

Būtent dėl to, kad „nėra dabar įmanoma“ ir yra atlėpausiai. Būtent kaip sakai - nėra vieno kalto, kalta savivaldybė bendrai. Dėl to atlėpausiai daugiskaita

Kiek pas tamstą emocijų matosi iš akylo temos sekimo

[Lettered]

Atlėpausiai nes? Taigi tiesia max ką galima be dar vieno projekto padaryti esamame kelyje ir tai aiškiai paaiškinau su argumentais ir nuliu emocijų. Kam kažką tiesinti ar dar kažką, kai visa tai su tikruoju projektu numatyta. Procudūros sklypų išpirkimui taip pat savivaldybė dar metų pradžioje nusprendė paskubinti, tad nematau nieko čia blogo, kad kol juda nors ir letai, bet juda tikrojo projekto reikalai, kad atsiras toks asfaltas, kurį dabar daro. O bumbėti visada bus ant ko.

Paprastiems žmonėms tie korumpuoti biurokratiniai žaidimai, kai viena institucija parduoda aplinkkelyje esančius sklypus, kita atpirkinėja yra nei suprantami, nei įdomūs. Žmonėms svarbu realus rezultatas, kokia infrastruktūra daroma. O kad tiesiama strateginė gatvė be jokių šaligatvių, apšvietimo, sankryžų yra apsileidimas. Prie ankstesnių valdžių buvo tiesiamos tokios gatvės kaip senamiesčio apinkkelis ar Tūkstantmečio g., kur kliuvinių buvo tikrai kur kas daugiau nei kažkoks sodo sklypas, dabar net miške kelis medžius bijo iškirsti, kad gatvė būtų tiesi, nes gali bobelė pasiskųsti, kad vykdomas genocidas prieš gamtą ir žmones. Neveltui prie Šimašiaus joks rimtesnis infrastruktūros projektas taip ir nebuvo įgyvendintas per 7,5 metus, tik šiemet sugebėjo A juostas nupiešti ant provėžotos Kalvarijų g.

[qms]

sakyčiau visi važiuos ir skųsis, kad VMS atlėpausiai nesugeba normalios gatvės nutiest

Atlėpausiai nes? Taigi tiesia max ką galima be dar vieno projekto padaryti esamame kelyje ir tai aiškiai paaiškinau su argumentais ir nuliu emocijų.

Kam kažką tiesinti ar dar kažką, kai visa tai su tikruoju projektu numatyta + kaip ir minėjau tai nėra dabar įmanoma.

Procudūras sklypų išpirkimui (reikalingų tikrąjam projektui) savivaldybė taip pat dar metų pradžioje nusprendė paskubinti, tad nematau nieko čia blogo, kad kol juda nors ir letai, bet juda tikrojo projekto reikalai, kad atsiras toks asfaltas, kurį dabar daro.

O bumbėti visada bus ant ko. Jeigu būtų vienas kaltas dėl to projekto neįgyvendinimo pagal pirmuosius duotus terminus, tai gal aš irgi bumbėčiau, bet taip toli gražu nėra.

[mantasm]

sakyčiau visi važiuos ir skųsis, kad VMS atlėpausiai nesugeba normalios gatvės nutiest

[qms]

Gal ir nebus tiesinama, nes RL arba sklypas, kuriame savivaldybė gali daryti kelią ir yra vingiuota kažkiek + per mišką keliai dažnai vingiuoti, tam kad būtų išsaugota kuo daugiau medžių brandžių. Darbai vyksta etapais, kaip rangovas ir informavo. Pirmasis etapas (kuris dabar baigtas), buvo nuo Šventeliškiu g iki Ukmergės. Dabar nuo Šventeliškių g iki B. Krivicko/M. Lietuvio sankirtos.

Pagal savivaldybės infrastruktūros skyrių darbai bus baigti ir kelias jau pilnai atidarytas Spalio mėn, bet šiuo atveju pagal rangovą (kuris ir vykdo darbus) gali būti ir greičiau. Pamatysime.

Ir dar praleidau:

Kadangi darbai vykdomi "kelio remonto "principu, jog nereikėtų rengti sudėtingo projekto ir laukti labai ilgai, todėl ir asfaltuojama esama danga perdaug jos netiesinant, nes įstatimiškai galimas nuokrypis "kelio remonto" sąvokoje nuo esamos dangos yra 30proc pločio prasme - tiek gali platinti, nuo esamo kelio, tačiau tiesinimui perdaug vietos nebelieka.

Eismo tai tikrai nemažins (tik greitį kažkiek, bet ir tai daug kur vingiuotuose atkarpose praktika rodo, jog vistiek visi lekia), jeigu net keli mikrorajonai važiuoja B. Krivicko gatve, kuri Nuo V. Mačernio iki L. Giros yra labai vingiuota ir kelias toks siauras, kad neatitinka jokios kategorijos reikalavimų ir fiziškai automobiliams prasilenkti asfalto danga (nenulipus nuo jos) neįmanoma, tai manau M. Lietuvio gatvėje, kuri ir plati bus ir naujas asfaltas, tai tikrai visi važiuos ir nesiskūs.

[qms]

Panašu kad likusi kelio dalys miške nebus tiesinama .

Gal ir nebus tiesinama, nes RL arba sklypas, kuriame savivaldybė gali daryti kelią ir yra vingiuota kažkiek + per mišką keliai dažnai vingiuoti, tam kad būtų išsaugota kuo daugiau medžių brandžių. Darbai vyksta etapais, kaip rangovas ir informavo. Pirmasis etapas (kuris dabar baigtas), buvo nuo Šventeliškiu g iki Ukmergės. Dabar nuo Šventeliškių g iki B. Krivicko/M. Lietuvio sankirtos.

Pagal savivaldybės infrastruktūros skyrių darbai bus baigti ir kelias jau pilnai atidarytas Spalio mėn, bet šiuo atveju pagal rangovą (kuris ir vykdo darbus) gali būti ir greičiau. Pamatysime.

[Riedis]

Vietomis čiut patiesino, bet realiai tik paplatino. Didžioji dalis bus gan vingiuota.

[Soprano]

Panašu kad likusi kelio dalys miške nebus tiesinama .

[Riedis]

Eismas minėtoje atkarpoje tarp Vandenio ir Ukmergės g. atidarytas (bent jau kol kas). Vietiniai gan greit pradėjo naudotis asfaltu, net dviratininkų sutikau kokius 8.

Panašu, kad toliau darbai vyks miškelyje tarp Vandenio ir Krivicko g. Yra uždėtos plytos. Supiltas žvyras, kertami medžiai.





Neaišku kada imsis 2 sankryžų įrengimu tarp Šventeliškių ir Vandenio g.

[Sula]

Gal galima grįžti prie temos nuo diskusijų apie žemės nuosavybės juridinius niuansus?

[MedinisStrazdas]

Nu ką atėjo laikas pasodint vėl tave į vietą..

Aj žinai pradėjau rašyti atsakymą bet panašu, kad tu net neskaitei arba išvis nesupratai ką aš parašiau, tai eik dar kartą paskaityt.


P.S. pranešimų skaičiaus argumentas tai super. Jeigu daug domiesi tema ir diskutuoji tai mažina temos žinojimą.

[mantasm]

Kam priklauso savivaldybė? Savivaldybei. Naudos gavėjai: paprasti žmonės (kurie gali naudojasi tos savivaldybės sukurta infrastruktūra visa), savivaldybės darbuotojai (nes gaunamos algos) ir pati valstybė.

+ Valstybė ir savivaldybės yra du atskiri juridiniai asmenys.

Tai kaip ir sakiau - gyventojai samdo tarnautojus, kurie valdo jų kolektyvinį turtą.

Valstybė ir savivaldybės tiek pat atskiri juridiniai vienetai kaip uabikai priklausantys tiem patiem sąvininkams. Teisiškai turtas atskiras, bet realiai viskas vaikšto per rankas pagal poreikį. Įskaitant ir pinigines lėšas suvedant galus buhalterijoje.

[qms]

qms kam priklauso savivaldybės ir kas yra galutinis naudos gavėjas?

Kam priklauso savivaldybė? Savivaldybei. Naudos gavėjai: paprasti žmonės (kurie gali naudojasi tos savivaldybės sukurta infrastruktūra visa), savivaldybės darbuotojai (nes gaunamos algos) ir pati valstybė.

+ Valstybė ir savivaldybės yra du atskiri juridiniai asmenys.

[mantasm]

qms kam priklauso savivaldybės ir kas yra galutinis naudos gavėjas?

[qms]

Man tai gėda kad reikia 10 metų teismų kad paimti sklypo dalį 50 metų projektuojamai gatvei ir tai yra laikoma kažkokiu pasiteisinimu. Man gėda kad išvis kažkokie sklypai toje vietoje galiėjo būti suformuoti nesilaikant gatvės raudonų linijų. Aišku, čia problemos prasidėjo kai Šimašius dar po stalu su pampersais bėgiojo. Ne jo klatė.


VMS skypų neturi, visi sklypai priklauso NŽT. "Sėskis - 2."

Nu ką atėjo laikas pasodint vėl tave į vietą. Viename sakinyje tu sakai, kad gėda, jog išvis leido suformuoti tuos sklypus, kurie trugdo projektą vykdyti - sekundei protingas pasirodai, bet tada tu sakai, kad savivaldybė sklypų neturi, visi sklypai priklauso NŽT.

Kaip įmanoma pridaryti tiek klaidų viename fakte tavo? Būtent NŽT formuoja sklypus, taigi taigi, prie ko čia savivaldybė, kai gėda skirta turi būti NŽT, kuri leido ten priformuoti tuos sklypus? Kaip ir gėda turėtų būti NŽT, kad leido priformuoti sklypų ir Visorių slėnių gyventojai kur gyvena ir yra teismuose.

O mano pateiktas pvz buvo tik pvz, o tu jį tiesiogiai pateikei, lyg savivaldybė miestą savo sklype pasistatė? Kai viso lapo ten buvo mano sugalvota istorija, kaip paaiškinti nesusivokialiam kaip bent daugmaž veikia savivaldybė ir jog renka pinigus ne už nieką ir kad tai ką mes prievolės būdu jiems sumokam nėra mūsų pinigai, o jie tampa jų.

O kur dar faktas, kad savivaldybė turi daug finansų, kurie yra išvis ne iš gyventojų surenkami?

O kur dar faktas, kad nepaisant visko, savivaldybė turi daug sklypų ir daug kito NT įvairaus (net butų ir tpt). Bet aj.. kam tie faktai ane?

Aj, o kur dar faktas, jog visi keliai ir gatvės mieste priklauso savivaldybei. Taip, kad jo aišku žinoma, viskas priklauso NŽT - tu teisus. Sapnuose savo:

O, kad net keliams yra kadastriniai matavimai, žinojai? Ir apskritai tai irgi yra NT, žinojai? Ir visai tai registruota RC ir yra savivaldybės turtas.

Jeigu dar norėsi nemokamų pamokų - pranešk. Nebesuteiksiu, nes loginio mastymo neturinčių žmonių į mokinius nepriimsiu - beviltiška.

Baisu pagalvot, kad toks žmogus, tiek daug prikomentavęs apie viską ir visur šiame forume yra (turintis paskyroje "Pranešimai: 6478"). Net įdomu kiek melagingos informacijos paskleidęs esi. Ir viskas su nuomonėmis yra gerai, bet tu savo išsigalvojimus pateiki, kaip faktus

Kai sugebėsi su logika susibendrauti, pranešk - padiskutuosim tada

Sėskis - 2.

[MedinisStrazdas]

Uhh.. man gėda už mano tautiečius. Viskas aiškiai yra įvardinta, bet net laikiną kelią, remonto darbą - asfaltavimą, vadini aplinkeliu, tam, kad pabrėžtum savo emociją, kurioje 0 argumentų ir faktų.

Man tai gėda kad reikia 10 metų teismų kad paimti sklypo dalį 50 metų projektuojamai gatvei ir tai yra laikoma kažkokiu pasiteisinimu. Man gėda kad išvis kažkokie sklypai toje vietoje galiėjo būti suformuoti nesilaikant gatvės raudonų linijų. Aišku, čia problemos prasidėjo kai Šimašius dar po stalu su pampersais bėgiojo. Ne jo klatė.

Turiu sklypą ir nusprendžiu jame miestą padaryti ir padarau. Tvarkau jos infrastruktūra, plečiu jį, išdavinėju statybos leidimus žmonėms, tik prašau tam tikro mokesčio, nes visgi mano sklype pasistatė namą ir plius dėl to, nes kainuoja daug priežiūra, leidžiu visiems naudotis, ne tik savo kiemu ir įvairiom paslaugom ir patogumais ir tpt tpt.... Tai kaip gaunasi tos lėšos, kurias gausiu iš žmonių, bus žmonių ar mano?

Ups...

Sėskis - 2.

VMS skypų neturi, visi sklypai priklauso NŽT. "Sėskis - 2."

[DeSadas]

Dar vienas lunatikas. Argumentuok savo pasisakymą "už mūsų pačių pinigų". Už finansų suvokimą rašyčiau tau du ir pasodinčiau, jeigu būčiau mokytojas ir tokį silpną mokinį pamokoje gaučiau

Turiu sklypą ir nusprendžiu jame miestą padaryti ir padarau. Tvarkau jos infrastruktūra, plečiu jį, išdavinėju statybos leidimus žmonėms, tik prašau tam tikro mokesčio, nes visgi mano sklype pasistatė namą ir plius dėl to, nes kainuoja daug priežiūra, leidžiu visiems naudotis, ne tik savo kiemu ir įvairiom paslaugom ir patogumais ir tpt tpt.... Tai kaip gaunasi tos lėšos, kurias gausiu iš žmonių, bus žmonių ar mano?

Ups...

Sėskis - 2.

Spėjų, pagal tavo logiką galiu nueiti pas Maxima vadybą visą ir sakyti atiduokit mano pinigus, arba aiškinti jiems ką jie už tai turi pirkti, kur investuoti ir pnš? Nes juk čia mūsų visų pinigai, ne jų, taip?

ryskiai kazko susijaudines ir angazuotas.. ir kas cia nemoka bendraut !

[PoDV]

Visi mes puikiai suprantame kad tokie darbai kaip gatves asfaltavimas nedaromi siaip sau keliems metams. Bus lygiai taip pat kaip su Taurupes g. - tuo "laikinu" Simasiaus asfaltu esu tikras dar mano vaikai vazines. Niekas ten normalios gatves tiesti nesiruosia.

Tiek Taurupės, tiek M. Lietuvio g. tokios daugiau antros klasės (secondary) gatvės. Pilaitė turi savo Pilaitės pr. vedanti tiesiai į Centrą su pėsčiųjų/dviračių infra. M. Lietuvio g. turi alternatyvas ir Ateities g., ir pro Riešę, ir pro Bukiškį, ir net Maišiagalą.
Nenuostabu, kad tik išasfaltavo ir viso gero.
Bet neteisinu sakymo "laikinai", nors gal neprieštaraučiau "laikinumo" lygiams. Išskirčiau kai laikinai 1-4 m. ir kai 5 m.+
1-4 m. Laikinai, kai tikrai laikinai.
5 m.+ Laikinai su perspektyva, kad tikrai po kažkiek (daug) metų bus sutvarkyta. Yra gatvių, kurioms kažkokių planų ir nėra.

[mantasm]

Juokingas tu, neveltui nesuvoki, kaip kas veikia ir spėju ne veltui tavo gyvenimo didžiausias pasiekimas komentuojant viską iš eilės šiame forume, būtent ir yra komentarų tas aukšgas skaičius šiame forume "Pranešimai: 9630"

Viso gero žmogau, kuris gyvena viduramžiais "kad mums tarnautų", kur dar mato savo pasąmonėje tarnus kažkokius.

Čia tamsta gyvena viduramžiuose kur baudžiauninkai džiaugiasi, kad ponas duonos numetė.

Normaliame pasaulyje valstybė dirba piliečiams.

[PoDV]

Nėra ten joks aplinkkelis. Geriausiu atveju shortcut'as.
Aplinkkelis pagal kelio ženklus yra 108 atkarpa tarp Maišiagalos ir A14 sankryžų.
Tiesiog džiugu, kad mažėja žvyrkelių. Tik svarbu jokių krypčių pro ten nepravestų, kol neatsiras tam pritaikyta gatvė.