[VLN] Mykolo Lietuvio g. (būsimasis Šiaurinis aplinkkelis)

[qms]

Oho, buvau ten kažkada užsėdęs ant dugno, bet tokio tvenkinio nemačiau. Kada čia buvo?
Ir, ar nenuskęs, neišbanguos naujai nutiestoji.

Nuotraukos pasidalintos gyventojų praeitą žiemą. O dabar su asfaltavimu buvo padaryti ir infiltravimo šuliniai ir rezervuaras, tad daugiau patvinimai nepasikartos.

[Sula]

Oho, buvau ten kažkada užsėdęs ant dugno, bet tokio tvenkinio nemačiau. Kada čia buvo?
Ir, ar nenuskęs, neišbanguos naujai nutiestoji.

[qms]

Nuo fakto nepasislėpsi. Šituo sprendimu vienų eismo dalyvių sąskaita buvo pagerintos sąlygos vieniems, o kiti buvo absoliučiai išpirdolinti. Dabar pėstiesiems aišku, kad ten ne vieta. Nei kelkraščio, nei apšvietimo, net nei vienos pėsčiųjų perėjos. O automobilių greitis ten nebe 20 - 30 km/h, kaip buvo prieš asfaltavimą, o dažniau turbūt 70-80 km/h.

Buvo galima paieškoti kažkokio kompromiso, siauresnė gatvė su kelkraščiu pėstiesiems ar whatever, bet kam tas vargas.

Ir dar, kompromisų dėl M. Lietuvio gatvės daugiau ir nebuvo ieškoma.. Gi projektuojama gatvė, kur bus 40mln ir taip išleista, o ant tokio projekto viršaus dar daryti kitą... Bet ne tame esmė net... Matau ne daug kam suprantama, kodėl išvis nuspręsta tą laikiną asfaltą pakloti?

Pagrinde, kad bent mašinos turėtų galimybę fizinę pravažiuoti, nes buvo taip:

O kur dar faktai, jog M. Lietuvio gatvė yra Bajorų mikrorajone ir patys Bajorai rinko parašus, jog būtų būtent išasfaltuota M. Lietuvio gatvė. Tas buvo ir padaryta.

O, kad tikrasis projektas jau galėjo būti prieš porą metų ir pradėtas daryti, jeigu ne patys gyventojai Bajoruose ir Visoriuose paprieštaravę (teismuose) tam, tai irgi visada išliks faktas, kurį galite įsirėminti.

Bet, žodžiu nu tikrai negerai savivaldybė padarė... Gi savivaldybė norėjo 40mln EUR skirti M. Lietuvio gatvei ir būtų jau pradėję prieš keletą metų jeigu ne teismai pačių gyventojų ten.. Tad kam jie išvis tą laikiną sutiko kelią daryti... aš nesuprantu... Nes gi buvo ten toks gražus tvenkinys, kur ir pėstiesiems saugiau ane ir mašinoms!!!

[qms]

Nuo fakto nepasislėpsi. Šituo sprendimu vienų eismo dalyvių sąskaita buvo pagerintos sąlygos vieniems, o kiti buvo absoliučiai išpirdolinti. Dabar pėstiesiems aišku, kad ten ne vieta. Nei kelkraščio, nei apšvietimo, net nei vienos pėsčiųjų perėjos. O automobilių greitis ten nebe 20 - 30 km/h, kaip buvo prieš asfaltavimą, o dažniau turbūt 70-80 km/h.

Buvo galima paieškoti kažkokio kompromiso, siauresnė gatvė su kelkraščiu pėstiesiems ar whatever, bet kam tas vargas.

Šaligatviai numatomi kitoje vietoje, dabar jau baigtas Vandenio g. (jau Chodkevičiaus gatvėje yra) šaligatvis iki Mokslininkų g, o per metus nuo dabar bus įrengti šaligatviai ir pačioje Mokslininkų gatvėje.

[tajus2]

Niekas ant jau ruošiamo projekto (su šaligatviais ir tpt) nedaro dar vieno projekto ant viršaus, o norint kažką padaryti tokio ką tu rašei, ne tik, kad reikėtų ruošti atskirą projektą, bet ir nusavinti sklypus, nes tai nebuvo ir nėra dabar įmanoma.

Tavo komentaras aiškiai parodo, kad tu nedarai diskusijos, tau neįdomūs faktai, argumentai, tau komentarai panašu yra tik būdas išsilieti pyktį susikaupusį ant aplinkos, nors kogero pykčių priežastis labiau yra tavo paties vidus. Nes tavo komentare 0 argumentų ir logikos.

Bet gali toliau nesamones komentuoti jei nori. Prašom

Nuo fakto nepasislėpsi. Šituo sprendimu vienų eismo dalyvių sąskaita buvo pagerintos sąlygos vieniems, o kiti buvo absoliučiai išpirdolinti. Dabar pėstiesiems aišku, kad ten ne vieta. Nei kelkraščio, nei apšvietimo, net nei vienos pėsčiųjų perėjos. O automobilių greitis ten nebe 20 - 30 km/h, kaip buvo prieš asfaltavimą, o dažniau turbūt 70-80 km/h.

Buvo galima paieškoti kažkokio kompromiso, siauresnė gatvė su kelkraščiu pėstiesiems ar whatever, bet kam tas vargas.

[qms]

brundziniai džiaugiasi laikinu asfaltu nes jiems dabar patogiau su automobiliu greitai prasilėkti.
p* kad laikinas asfaltas išaugino srautus ir padarė juos greitesnius, pėstiesiems vaikštantiems ta gatve pavojus išaugo dešimtimis kartų.
brundzinis empatijos neturi ir nesupras kitų problemų.

savivaldybės lodoriai galėjo įjungti smegenus ir prieš ką nors keičiant nuvažiuoti ir įsitikinti jog žmonės vaikšto ta gatve.
tuomet pakloti 2m platesnį laikiną asfaltą ir laikinoje gatvėje įrengti laikiną atitvarą padarant laikiną šaligatvį.
jie to nepadarė, dabar tegu valgo laikiną šūdą

Niekas ant jau ruošiamo projekto (su šaligatviais ir tpt) nedaro dar vieno projekto ant viršaus, o norint kažką padaryti tokio ką tu rašei, ne tik, kad reikėtų ruošti atskirą projektą, bet ir nusavinti sklypus, nes tai nebuvo ir nėra dabar įmanoma.

Tavo komentaras aiškiai parodo, kad tu nedarai diskusijos, tau neįdomūs faktai, argumentai, tau komentarai panašu yra tik būdas išlieti pyktį susikaupusį ant aplinkos, nors kogero pykčių priežastis labiau yra tavo paties vidus. Nes tavo komentare 0 argumentų ir logikos.

Ir dar kas beviltiškiausia, jog tu sakai "dabar tegu valgo laikiną šūdą", nors net ir tavo pyktis nebus išgirstas, nes tikrai savivaldybė šio forumo netikrina. Tai finale gaunasi, jog pyksti pats nežinodamas dėl ko tiksliai ir dar finale tavo pyktis nepasieks adresato..

Ahh...

[jan]

brundziniai džiaugiasi laikinu asfaltu nes jiems dabar patogiau su automobiliu greitai prasilėkti.
p* kad laikinas asfaltas išaugino srautus ir padarė juos greitesnius, pėstiesiems vaikštantiems ta gatve pavojus išaugo dešimtimis kartų.
brundzinis empatijos neturi ir nesupras kitų problemų.

savivaldybės lodoriai galėjo įjungti smegenus ir prieš ką nors keičiant nuvažiuoti ir įsitikinti jog žmonės vaikšto ta gatve.
tuomet pakloti 2m platesnį laikiną asfaltą ir laikinoje gatvėje įrengti laikiną atitvarą padarant laikiną šaligatvį.
jie to nepadarė, dabar tegu valgo laikiną šūdą

[digital]

Ne, neatrodo.

[Kaid]

Pradžioj pasidaryk namų darbus prieš komentuodamas ir suprask kodėl M. Lietuvio projektas nėra įgyvendintas ir praėjęs visų procedurų..

"Normali gatvė derinama kažkodėl jau bene 5-us metus." - VISIŠKA NESAMONĖ. Ji nėra ilgai derinama, ji yra įstrigusi dėl teismų ir dėl sklypų reikalingų projektui nusavinimo procedūrų (nes nesutiko dauguma sklypų parduoti jų savivaldybei, tad pradėtos procedūros su NŽT)

Šitas laikinas asfaltas neturi nieko bendro su tikrojo projekto įgyvendinimu, ar jo terminais. Tai nei stabdo, nei pagreitina tą projektą.

O tai jei poryt baigsis teisminiai reikalai, tai po 2 metų jau griaus laikiną asfaltą?
Neatrodo, kad tokią sumą sukišus į asfaltą, savivaldybė padės į stalčių tą "normalų" projektą ir teismo reikalus?

[qms]

Tai čia gi visa tema pridiskutuota. Ar negalima (būtina apsiginti disertaciją?).Taip, VMS kabinetų koja neatidarinėju. Kažko nežinome - prašvieskite. Juolab teigiamai vertinau jūsų postus.

Papildžiau komentarą į jūsų repliką, ten rasite daugiau informacijos.

[Sula]

Dar vienas.. Pradžioj pasidaryk namų darbus prieš komentuodamas ir suprask kodėl M. Lietuvio projektas nėra įgyvendintas ir praėjęs visų procedurų, ar ir tai padaryti perdaug sunku? Lengviau komentuoti?

Tai čia gi visa tema pridiskutuota. Ar negalima (būtina apsiginti disertaciją?).Taip, VMS kabinetų koja neatidarinėju. Kažko nežinome - prašvieskite. Juolab teigiamai vertinau jūsų postus.

[qms]

Tai palaukit. Normali gatvė derinama kažkodėl jau bene 5-us metus. Bet ne, nesuderinama, fariziejams normali netinka. Geriau įkalam "laikiną" kelią, neatitinkantį jokių standartų ir protestuotojų poreikių. Ir ta "laikinoji" stovės 5-10-20 metų. Gal nors dalinai galėjo paderinti sprendinius su suprojektuota gatve?
Turim jau "gerą" Taurupės g. pavyzdį, bet ten bent jau miško ir griovų pakriaušėm eina.
Prieš asfaltavimą nepašokinėsi, bet, kad VMS planavimas prastas, tai faktas.

Pradžioj pasidaryk namų darbus prieš komentuodamas ir suprask kodėl M. Lietuvio projektas nėra įgyvendintas ir praėjęs visų procedurų..

"Normali gatvė derinama kažkodėl jau bene 5-us metus." - VISIŠKA NESAMONĖ. Ji nėra ilgai derinama, ji yra įstrigusi dėl teismų ir dėl sklypų reikalingų projektui nusavinimo procedūrų (nes nesutiko dauguma sklypų parduoti jų savivaldybei, tad pradėtos procedūros su NŽT)

Šitas laikinas asfaltas neturi nieko bendro su tikrojo projekto įgyvendinimu, ar jo terminais. Tai nei stabdo, nei pagreitina tą projektą.

[Sula]

čia gi Lietuviai komentuoja, kurių vienintelis tikslas yra rasti prie ko prisi***..

Tai palaukit. Normali gatvė derinama kažkodėl jau bene 5-us metus. Bet ne, nesuderinama, fariziejams normali netinka. Geriau įkalam "laikiną" kelią, neatitinkantį jokių standartų ir protestuotojų poreikių. Ir ta "laikinoji" stovės 5-10-20 metų. Gal nors dalinai galėjo paderinti sprendinius su suprojektuota gatve?
Turim jau "gerą" Taurupės g. pavyzdį, bet ten bent jau miško ir griovų pakriaušėm eina.
Prieš asfaltavimą nepašokinėsi, bet, kad VMS planavimas prastas, tai faktas.

[qms]

Yra teke matyti jog Vilniuje klojami laikini šaligatviai iš stambių betoninių plokščių. Ar tos plokštės jau visai suirusios (jos berods buvo paklotos Neries krantinėse)?

Faktas, jog viskas įmanoma, aš tik sakau, jog nematau prasmės bumbėti, kai padarė laikinąjį kelią, kad nepadarė šaligatvių ar dar ko... Nes visi protingesni suprantame, jog tai tik laikini sprendimai, o daryti pilną infrastruktūrą su šaligatviais ir pnš ir yra numatyta M. Lietuvio projekte, nes tam jau reikės normalaus projekto ir derinimų.. Čia buvo greitu būdu, kelio remonto aprašu (be jokių projektų, kurie ilgai užtrunkta), pakeista kelio danga, todėl ir neatsirado šaligatvių... Sprendimas asfaltuoti laikinai M.L buvo priimtas tik pavasarį, o va jau dabar turime pilnai jį. Kartais reikia ir pasidžiaugti...

[acetonas]

Jo man irgi negera pasidarė ir keista, kam išvis tą laikiną kelią už 500k darė, jeigu kai darys tikrąjį projektą viską išgriaus... Gi geriau buvo tikrojo projekto laukti. Tai ačiū dievui, kad bent šaligatvių ir apšvietimo stulpų nepadarė, nes būtų dar daugiau pinigų kaip į vandenį

Aj palauk.. gana mano ironijos... čia gi Lietuviai komentuoja, kurių vienintelis tikslas yra rasti prie ko prisi***..

Maždaug taip: savivaldybė suprasdama, jog tikrojo projekto teismai, derinimai, išpirkimai sklypų ir tpt.. dar truks daug metų, nusprendė laikiną kelią padaryti už 500tūkst... O tada Lietuviai supuola ir bumba, kodėl šaligatvių nepadarė O tai pl... Jeigu būtų padarę šaligatvius ir tpt, tada tie patys Lietuviai bumbėtų, kam čia tiek visko pridarė ir investavo jeigu vistiek su tikru projektu griaut reiks viską ir kaltintų pinigų išvaistymu..

Yra teke matyti jog Vilniuje klojami laikini šaligatviai iš stambių betoninių plokščių. Ar tos plokštės jau visai suirusios (jos berods buvo paklotos Neries krantinėse)?

[qms]

Laikiną gatvę reikėjo tiesti ne tada, kada jau "normali' turėjo būti, o kokiais 1990, tada dar būtų suprantama.

"Laikiną gatvę reikėjo tiesti ne tada" - ok, supratau, perduosiu savivaldybei, o ką dar perduoti? Ka dar reikėjo ar turėjo savivaldybe ar šiaip valstybė padaryti???? Gi spėju esi labai kompetentingas temomis apie kurias kalbi, pagal tai, jog sakai kada ką reikėjo ar kada kas turėjo ką padaryti

Ir dar kartą pasikartosiu, man yra sveiku protu nesuvokiama kai žmonės ar facebooke, ar seime prie langų, ar forume rašo/rėkauja/šneka apie temas, apie kurais net neturi kompetencijos.. Man tas visas demokratiškos valstybės laisvės suvokimas yra nepriimtinas, dėl manęs galėtų išvis uždrausti laisvai kalbėti žmonėms apie tai, apie ką jie nesigaudo... Nuo to būtų tik mažiau šmeižto, melagingos informacijos, propagandos ir tpt..

Nes man jau bloga, nuo tos manijos Lietuvių - komentuoti visur, apie viską ir apie nieką, net jeigu nežinai nieko arba iki galo, apie ką komentuoji.

Spėju Vilniuje stadiono irgi galėtų nestatyti, nes gi pradeda statyti kai jau jis seniausiai turėjo būti... Žodžiu

[Lettered]

Aj palauk.. gana mano ironijos... čia gi Lietuviai komentuoja, kurių vienintelis tikslas yra rasti prie ko prisi***..

Laikiną gatvę reikėjo tiesti ne tada, kada jau "normali' turėjo būti, o kokiais 1990, tada dar būtų suprantama.

[qms]

Net negera pasidarė pamačius nuotraukas, čia tokia gatvė - kelias nesaugus būtų net kažkur Lietuvos gilumoje, kur tik kelios auto per dieną pravažiuoja, o čia toks srautas, aplink krūva namų ir daugiabučių, o gatvė neturi ne tik takų, bet elementaraus šaligatvio, perėjų, apšvietimo, net stulpelių su atšvaitais nėra ir linijų...

Jo man irgi negera pasidarė ir keista, kam išvis tą laikiną kelią už 500k darė, jeigu kai darys tikrąjį projektą viską išgriaus... Gi geriau buvo tikrojo projekto laukti. Tai ačiū dievui, kad bent šaligatvių ir apšvietimo stulpų nepadarė, nes būtų dar daugiau pinigų kaip į vandenį

Aj palauk.. gana mano ironijos... čia gi Lietuviai komentuoja, kurių vienintelis tikslas yra rasti prie ko prisi***..

Maždaug taip: savivaldybė suprasdama, jog tikrojo projekto teismai, derinimai, išpirkimai sklypų ir tpt.. dar truks daug metų, nusprendė laikiną kelią padaryti už 500tūkst... O tada Lietuviai supuola ir bumba, kodėl šaligatvių nepadarė O tai pl... Jeigu būtų padarę šaligatvius ir tpt, tada tie patys Lietuviai bumbėtų, kam čia tiek visko pridarė ir investavo jeigu vistiek su tikru projektu griaut reiks viską ir kaltintų pinigų išvaistymu..

Logika tokia: bumbėti ko nepadarė, ignoruojant ką padarė.

Sunku turėtų būti tokiems žmomens daug pasiekti gyvenime su tokia logika... Ant visko tik bumbėti, akmenis mėtyti ir finale patiems turėti 0 kompetencijos temomis, dėl kurių bumbama... Ahh ta veidmainystė.. Nežinau kiek turi būti nepatenkintas savo gyvenimu ir pasiekimais, kad taip elgtis

Žodžiu gėda man už Lietuvius, ok neperdėsiu, gėda man už šiuos komentatorius, kurie tokias pievas komentuoja.

[Lettered]

Laikais kai kalbama apie darnu judruma, sauguma keliuose, nauja gatve tiesiama be jokio apsvietimo ar saligatviu

Net negera pasidarė pamačius nuotraukas, čia tokia gatvė - kelias nesaugus būtų net kažkur Lietuvos gilumoje, kur tik kelios auto per dieną pravažiuoja, o čia toks srautas, aplink krūva namų ir daugiabučių, o gatvė neturi ne tik takų, bet elementaraus šaligatvio, perėjų, apšvietimo, net stulpelių su atšvaitais nėra ir linijų...

[qms]

Laikais kai kalbama apie darnu judruma, sauguma keliuose, nauja gatve tiesiama be jokio apsvietimo ar saligatviu

Kas geriau: jog nebūtų nieko asfaltavę laikinai ir laukti dar 5-10m. iki tikrojo projekto, kada jau tikrai ir apšvietimai ir šaligatviai ir dviračių takai ir tpt suplanuoti ar visgi geriau kaip dabar? O tikėtis, kad padarys šaligatvius, apšvietimus ir tada viską išgriaus kai tikrą projektą darys irgi gal naivu, nes jaau ir taip turės ir šita laikiną asfaltą naikinti, tai kuo daugiau pridaro dabar infrastruktūros, tuo daugiau visko griauti ir naikinti reikės - tuo daugiau pinigų ištaskoma.

Prasimerkime.