Geriausia buto vieta Vilniuje

[Azejam]

I will just drop it here! BAM!

[VLR]

Aplink stotį architektūra yra pastebimai geresnė nei Šnipiškėse. Taip yra dėl to, kad stoties rajonas - senoji miesto dalis ir nominalus centras, kur standartai visada buvo aukštesni (net ir būdami kraupiai žemi). Tačiau Šnipiškės yra labiau centras, nei stoties rajonas. Būtent Šnipiškėse (ir aplink) formuojasi pagrindiniai darbo vietų rajonai, o visi rimti komercijos centrai yra į šiaurę nuo upės. Viso to priežastis, aišku, yra tai, kad Šnipiškės yra miesto populiacijos centre, jos yra, praktiškai, pasiekiamiausioje vietoje vidutiniam vilniečiui. Stoties rajonas, tuo tarpu, yra miesto populiacijos pietuose, kur dar ir yra likę gerokai mažiau vietos plėtrai. Dėl to stoties rajonas visada pralaimės kovą dėl investicijų Šnipiškėms ir to nepakeis architektūra ar hipsteriškas 'vaibas'.

Tarpukariu, centras buvo pradėjęs formuotis būtent stoties rajone - ten buvo statomi ir aukščiausi pastatai ir kuriamas didžiausias tankis. Jei ne sovietų nesąmonės, ten būtų susiformavusi rimta centrinė dalis. Bet dabar jau - šaukštai po pietų. Ar stoties rajonas su savo tradicine urbanistika, geresne architektūra, daugiau kavinių ir barų, geležinkeliu ir kt. privalumais yra potencialiai geresnis rajonas gyvenimui nei Šnipiškės? Be abejonės taip. Ar jis yra labiau centras? Tikrai ne.

[Romas]

Iš Šnipiškių temos perkelta 15 pranešimų, kur lyginami Naujamiesčio, Žvėryno ir Paupiio projektai.

[Horn]

yra logikos ka sakote, bet tai vis tiek nepasiteisina uzstatymo 10auksciais monstrais - 3-4 aukstu pastatas net jei architekturiskai nepavyksta, jame gyvenimo kokybe buna puse velnio net ir praejus 30 ar 40 metu, o tuo tarpu 10 auksciai novastroikiu monstrai tures tragiska gyvenimo kokybe jau praejus kad ir tik 10 metu

Čia paminėtam Amsterdame nebuvau, bet kiek tenka keliauti Europoje, tai centrinėje dalyje visi pastatai sakyčiau vid.7 aukštų. Šnipiškėse naujų gyvenamosios paskirties pastatų vidurkis kokie 5-6 aukštai.
Beje gyvenu 12 metų senumo 10 aukštų pastate. Nejaučiu jokio diskomforto. Ir net nekeisčiau į 3-4 aukštų, kur prasilenkti su kaimyne (-u) tektų bent dvigubai rečiau.

[evvt]

Ar tik nebuvo anreka pradžioje lygiai tiek brangi kiek ir aplinkuniai projektai? Ar tai reiškia kad rinka ne tokia ir durna tai kažkiek dave suprast anrekai kad logiška būt pigesniais pastačius tokį šlamštą.

[Lettered]

Kalbu ne apie kainas, naturalu, kad dabartinėje situacijoje jos kyla, godumo festivalis yra tame, kad Šnipiškėse visais būdais bandoma statyt pigiau ir prasčiau nei kažkur miesto pakrašty. Jau net yra praktiškai identiški to pačio vystytojo projektai Šnipiškėse ir laukuose prie Perkūnkiemio ir Vakarinio aplinkelio, o VMS juos sėkmingai tvirtina, nepaisant visų savo viešai skelbtų principų, reikalavimų ir kokybės standartų.

Jei turite omenyje Anreką, tai K17 butų kainos ženkliai mažesnės nei kitų projektų šnipiškėse ir tuo labiau mažesnės nei to pačio Balto lapo.

[feex12]

Visų pirma tai nėra "tokios pat dėžutės" ir jūs pats tai pukiai matot iš visų vizualizacijų, bet pasirinkot vieną, kuri labiausiai tinka pagrįsti jūsų klaidingą teiginį. Antra, tai nėra brangiau, nei Šnipiškėse, atidarykit aruodą ir palyginkit, pvz Aurea home kainos prasideda nuo 3500, Baltam lape nuo 3000 iki 3800. Trečia, tai yra vienareikšmiškai geresnė architektūra (ir medžiagiškumu, ir detalėmis, ir kvartaliniu perimetriniu užstatymu), nei Kintų dažyto tinko dėžė:

Kaip visada lygini nepalyginamus dalykus, iki galo nezinodamas viso konteksto, nevertindamas terminu, neturedamas pilnos kainodaros, o naudodamasis patikimiausiu aruodo saltiniu, kuriame matai 3-5 butus, is to darai isvadas ir nuolat "vemi" negatyva i diskusija.
Kintai isparduoti 2020 metu pabaigoje uz kokiu 2200 EUR/kv. m vidurki, nors statyba tik dbr turbut 80% pasieke, t. y. statyba vyko pikiniu statybu brangimo periodu, nors butai isparduoti uz kaina, kuri buvo pries statybu brangima. Todel turbut net reikia pasidziaugti, kad ziurint vizuala ir realybe, vaizdas panasu yra toks, koks buvo nupiestas, t. y. ka buvo suplanave, ta ir padarys nieko neatpigine.
Stepono baltas lapas startavo su 2500-2700 kaina, taciau dabar vidurkis siekia ~3500, statybos tik dbr prasideda, todel vertinti koks bus galutinis produktas dar labai anksti. Vizuale matomas klinkerio fasadas gali buti pakeistas lanksciu klinkeriu (jeigu is pat pradziu toks nebuvo numatytas) ir atrodys tas projektas kaip Norvegijos kontaktu statomi daugiabuciai Kaune...
Aurea projektas beveik isparduotas - like ~12-13% neparduotu butu. Pagal Lithome strategija, pastacius nama turi likti 10% neparduotu butu i kuriuos pirkejai gali ateiti ir fiziskai apsiziureti, todel jie ir naudoja agresyvia kainu politika, kad tie 10% po namo pridavimo ir liktu. Dabar pirkejai linke sumoketi premija uz buta cia ir dabar, o ne po 12 men.

Ir kadangi salia gyveni, siulau eiti pasigrozeti nuostabiaja Paupio architektura uz 3500-4000 EUR/kv. m .

[TIME]

Iš esmės pateisina. Pačios Šnipiškės yra NMC arba kitaip, Vilniaus centrinio verslo rajono dalis. Todėl, jį renkasi žmonės kurie dirba šalia ir jaučia poreiki gyventi arčiau savo darbo vietos, taip taupydami laika, pinigus ir t.t. Kadangi NMC ofisų jau yra nemažai ir vis daugėja, paklausa gyvent irgi didėja, todėl pasiūla, t.y. didesni daugiabučiai irgi atsiranda. Tas pats vyksta Saltoniškėse, Šiauriniam Žvėryne ir Tuskulėnuose, kur dar be ko tai skatina ir senų daugiabučių renovaciją. Pridedant, gyvenimo kokybė Šnipiškių daugiabučiuose neturi pagrindo krist, nes juose beveik visais atvėjais gyvena aukštesnes negu vidutines pajamas turintys gyventojai, o taip pat, aukšta konkurencija, bei potencialių nuomininkų ar pirkėjų poreikiai diktuoja savininkams investuoti į NT amortizacija, bei aplinkos išlaikymą arba gerinimą.

jo ir Perkunkiemyje, ir Peterburgo priemiesciuose tokie patys baisunai buvo pristatyti, nes "tokia gyventoju paklausa", o ne korumpuota valdzia leidzia tenkinti verslininkumo goduma. O centrinese Kopenhagos ar Amsterdamo dalyse nera paklausos, del to statomi 3-4, max 6-7 aukstu pastatai, tikrai ne del to, kad galvojama apie ateities gyventoju gyvenimo kokybe ir stengiamasi nedaryti praeities klaidu

[TrippleA]

yra logikos ka sakote, bet tai vis tiek nepasiteisina uzstatymo 10auksciais monstrais - 3-4 aukstu pastatas net jei architekturiskai nepavyksta, jame gyvenimo kokybe buna puse velnio net ir praejus 30 ar 40 metu, o tuo tarpu 10 auksciai novastroikiu monstrai tures tragiska gyvenimo kokybe jau praejus kad ir tik 10 metu

Iš esmės pateisina. Pačios Šnipiškės yra NMC arba kitaip, Vilniaus centrinio verslo rajono dalis. Todėl, jį renkasi žmonės kurie dirba šalia ir jaučia poreiki gyventi arčiau savo darbo vietos, taip taupydami laika, pinigus ir t.t. Kadangi NMC ofisų jau yra nemažai ir vis daugėja, paklausa gyvent irgi didėja, todėl pasiūla, t.y. didesni daugiabučiai irgi atsiranda. Tas pats vyksta Saltoniškėse, Šiauriniam Žvėryne ir Tuskulėnuose, kur dar be ko tai skatina ir senų daugiabučių renovaciją. Pridedant, gyvenimo kokybė Šnipiškių daugiabučiuose neturi pagrindo krist, nes juose beveik visais atvėjais gyvena aukštesnes negu vidutines pajamas turintys gyventojai, o taip pat, aukšta konkurencija, bei potencialių nuomininkų ar pirkėjų poreikiai diktuoja savininkams investuoti į NT amortizacija, bei aplinkos išlaikymą arba gerinimą.

[TIME]

Aš tai irgi manau kad aukštesnio lygio projektai pradės rastis tada, kai Šnipiškėse bus pasiektas "lūžio taškas" ir dauguma matys tą teritoriją ne kaip ruberoidu apkaltų pirkių, bet kaip kažką panašaus į Šiaurės Miestelį, bet žymiai "centresnėje" ir geresnėje pozicijoje. O tam reikia, kad naujos statybos kiekis uždominuotų pirkias ir jos taptų kažkuo nykstančiu, reliktiniais inkliuzais, o ne vis dar dominuojančiu. Kad tokioje aplinkoje, kokioje yra dabar, bus statoma kažkas bent Paupio lygio, tikrai šito tikėtis yra labai naivu. Kad kažkas tokio bus statoma aplinkoje, jau panašėjančioje į Šiaurės Miestelį, bet su centro statusu ir dangoraižiais šalia - šansų žymiai daugiau.

Negi rimtai kažkas tikėjosi aukšto lygio projektų su vaizdu pro langą į lauko WC?

yra logikos ka sakote, bet tai vis tiek nepasiteisina uzstatymo 10auksciais monstrais - 3-4 aukstu pastatas net jei architekturiskai nepavyksta, jame gyvenimo kokybe buna puse velnio net ir praejus 30 ar 40 metu, o tuo tarpu 10 auksciai novastroikiu monstrai tures tragiska gyvenimo kokybe jau praejus kad ir tik 10 metu

[Tomizmas]

Aš tai irgi manau kad aukštesnio lygio projektai pradės rastis tada, kai Šnipiškėse bus pasiektas "lūžio taškas" ir dauguma matys tą teritoriją ne kaip ruberoidu apkaltų pirkių, bet kaip kažką panašaus į Šiaurės Miestelį, bet žymiai "centresnėje" ir geresnėje pozicijoje. O tam reikia, kad naujos statybos kiekis uždominuotų pirkias ir jos taptų kažkuo nykstančiu, reliktiniais inkliuzais, o ne vis dar dominuojančiu. Kad tokioje aplinkoje, kokioje yra dabar, bus statoma kažkas bent Paupio lygio, tikrai šito tikėtis yra labai naivu. Kad kažkas tokio bus statoma aplinkoje, jau panašėjančioje į Šiaurės Miestelį, bet su centro statusu ir dangoraižiais šalia - šansų žymiai daugiau.

Negi rimtai kažkas tikėjosi aukšto lygio projektų su vaizdu pro langą į lauko WC?

[Skeptikas]

Visų pirma tai nėra "tokios pat dėžutės" ir jūs pats tai pukiai matot iš visų vizualizacijų, bet pasirinkot vieną, kuri labiausiai tinka pagrįsti jūsų klaidingą teiginį. Antra, tai nėra brangiau, nei Šnipiškėse, atidarykit aruodą ir palyginkit, pvz Aurea home kainos prasideda nuo 3500, Baltam lape nuo 3000 iki 3800. Trečia, tai yra vienareikšmiškai geresnė architektūra (ir medžiagiškumu, ir detalėmis, ir kvartaliniu perimetriniu užstatymu), nei Kintų dažyto tinko dėžė:

Sakyčiau nėra tikslinga lyginti šiuos 2 projektus, Aurea home buvo statytas kaip vienas pigesnių projektų Šnipiškėse, kuris labai stipriai pabrango sumažėjus būsto pasiūlai aplink centrą vienintelis konkurentas tapo K17, kuris siūlė panašią kainą. Prieš metus kv. m. kaina ten buvo apie 2500 eur. Taip pat lyginant ekvivalenčius 1 kamb. butus net ir su užkeltom kainom (dėl kurios tai tapo vienas brangiausių Šnipiškių projektų), kainų skirtumas vistiek yra apie 300 eur kv. m. tarp aurea ir balto lalpo.

O apskritai apie Šnipiškes, nematau ko čia dar kelti paniką. Šnipiškės yra didelis rajonas ir turi bent 3 absoliučiai skirtingas teritorijas. Dangoraižyną/ofisyną, garažyną/dabar beveik konvertuotą į daugiabutyną ir lušnyną. Ir ežiui aišku, kad lušnyne niekas nestatys premium klasės butų jei per langus šviesis lauke chronius bliūde muilinantis pažastis o važiuoti namo reikės per greiderio dešimtmečius nemačiusius purvakėlius. Rajonui vystantis atsiras ir poreikis aukštesnės klasės būstui. Prisiminimui koks buvo Šanghajus prieš 12 metų: https://vimeo.com/66168508 Tada vakare užeiti į giedraičių gatvę galėjai jei norėjai, kad išmaltų snukį, dabar hipsteriai su kavutėm čia vedžioja šunis. Faktas tas, kad Šnipiškės statysis dar min. 20 metų, o po truputį ir architektūriškai reikalai gerėja. Jau turime Artery, didelį Lvovo 59 projektą, 4 burę, atsiranda skverai, asfaltuoti keliai!!! ir t.t. Naujamiestis irgi turi savo randų kaip Kauno-Algirdo kvartalas, B23, Basanavičiaus namai ir .t.t Bet Naujamiestis kažkaip dar nenurašytas, tai nelabai suprantu baltos vėliavos kėlimo.

[Stadionas]

Visų pirma tai nėra "tokios pat dėžutės" ir jūs pats tai pukiai matot iš visų vizualizacijų, bet pasirinkot vieną, kuri labiausiai tinka pagrįsti jūsų klaidingą teiginį. Antra, tai nėra brangiau, nei Šnipiškėse, atidarykit aruodą ir palyginkit, pvz Aurea home kainos prasideda nuo 3500, Baltam lape nuo 3000 iki 3800. Trečia, tai yra vienareikšmiškai geresnė architektūra (ir medžiagiškumu, ir detalėmis, ir kvartaliniu perimetriniu užstatymu), nei Kintų dažyto tinko dėžė:

šiaip dar klausimas kas labiau centras, Šnipiškes ar stotis.

[ttttt]

Kad tas Stepono Baltas lapas nieko ypatingo, tokios pat dėžutės kaip šnipiškėse tik dar brangiau.

Visų pirma tai nėra "tokios pat dėžutės" ir jūs pats tai pukiai matot iš visų vizualizacijų, bet pasirinkot vieną, kuri labiausiai tinka pagrįsti jūsų klaidingą teiginį. Antra, tai nėra brangiau, nei Šnipiškėse, atidarykit aruodą ir palyginkit, pvz Aurea home kainos prasideda nuo 3500, Baltam lape nuo 3000 iki 3800. Trečia, tai yra vienareikšmiškai geresnė architektūra (ir medžiagiškumu, ir detalėmis, ir kvartaliniu perimetriniu užstatymu), nei Kintų dažyto tinko dėžė:









Ar tai yra kažkokia ypatinga architektūra? Ne. Bet tai yra puikus kokybiškos ir neišsiskiriančios miesto centrui tinkančios architektūros pavyzdys, koks galėtų atsirasti ir Danijoj, ir Švedijoj, ir Olandijoj, ir kitur, kur negali nunešt kyšio į savivaldybę ir pastatyt miesto centre "novatoriško dizaino" kūrinį.

O ir ar vieta ten ar tikrai geresnė irgi sunku pasakyti vienareikšmiškai.

Čia yra comedy gold, man atrodo jūs jau pats nelabai valdot tai, ką rašot, nes prieš porą puslapių jūs lyginot Šnipiškes su Vilkpede, rašėt kad tai yra siaubinga vieta su dūminančiom trobom, o dabar jau jums ten pastatyta tinkuota dėžė yra prestižiis būstas ir tapo sunku lygint su žymiai geresniu projektu Naujamiestyje.

Joks godumo festivalis niekur nevyksta, kaina auga ne tik šnipiškėse, bet visame mieste ir ne tik butų, bet ir namų. Pažiūrėkite, kaip sąnaudos išaugo prieš skųsdamasis kainomis. Šnipškių koncepcija tokia ir buvo, komercija aplink, t.y. Žalgirio, Lvovo, Kalvarijų gatvės, o viduryje mažaaukštė gyvenamoji statyba išsaugant vertingiausius senus pastatus. Aišku kai kurie projektai kaip Anrekos baisoki, bet bendrai nieko tragiško nevyksta.

Kalbu ne apie kainas, naturalu, kad dabartinėje situacijoje jos kyla, godumo festivalis yra tame, kad Šnipiškėse visais būdais bandoma statyt pigiau ir prasčiau nei kažkur miesto pakrašty. Jau net yra praktiškai identiški to pačio vystytojo projektai Šnipiškėse ir laukuose prie Perkūnkiemio ir Vakarinio aplinkelio, o VMS juos sėkmingai tvirtina, nepaisant visų savo viešai skelbtų principų, reikalavimų ir kokybės standartų.

[Lettered]

Jau seniai nustojau ieškoti prasmės ir logikos tame ką jūs rašot, bet jeigu pats sakot, kad Šnipiškės nėra Senamiestis, tai kam lyginat kainas su Senamiestyje esančiu Paupiu? Kodėl nepalyginus su normalios architektūros, miesto centrui tinkančiais projektais ne Senamiestyje, pvz Šv. Stepono Baltu lapu, kur kainos yra tokios pat ar net mažesnės, nei Šnipiškėse? Šnipiškėse jau keletą metų vyksta godumo festivalis (kurį "organizuoja" VMS ir tai yra tik laiko klausimas kada juos prigaus STT), kurio paskemės bus visiškai sugadintas miesto centras, kitaip tariant, kaip pats parašėt, naujas miegamasis rajonas, ir vaidinti, kad viskas čia yra gerai ir tai nėra kažkoks priemiesčio biudžetinis būstas, o net prestižinis projektas, yra arba savęs apgaudinėjimas, arba kvailumo viršūnė.

Kad tas Stepono Baltas lapas nieko ypatingo, tokios pat dėžutės kaip šnipiškėse tik dar brangiau. O ir ar vieta ten ar tikrai geresnė irgi sunku pasakyti vienareikšmiškai. Joks godumo festivalis niekur nevyksta, kaina auga ne tik šnipiškėse, bet visame mieste ir ne tik butų, bet ir namų. Pažiūrėkite, kaip sąnaudos išaugo prieš skųsdamasis kainomis. Šnipiškių koncepcija tokia ir buvo, komercija aplink, t.y. Žalgirio, Lvovo, Kalvarijų gatvės, o viduryje mažaaukštė gyvenamoji statyba išsaugant vertingiausius senus pastatus. Aišku kai kurie projektai kaip Anrekos baisoki, bet bendrai nieko tragiško nevyksta, rajonas transformuojasi į modernų, infrastruktūra iš VMS pusės irgi tvarkoma, kiek niekur kitur nėra taip tvarkoma, pvz. gatvės kai kurios naujai grįstos, kai net senamiestyje klojamas asfaltas.

[ttttt]

Šnipiškės ir nėra senamiestis ar žvėrynas, ten tas pats miegamasis rajonas kaip naujoji pilaitė tik arčiau centro ir kainos didesnės dėl to. Jei statytų gerą architektūrą, tada ir kainos būtų kaip paupyje.

Jau seniai nustojau ieškoti prasmės ir logikos tame ką jūs rašot, bet jeigu pats sakot, kad Šnipiškės nėra Senamiestis, tai kam lyginat kainas su Senamiestyje esančiu Paupiu? Kodėl nepalyginus su normalios architektūros, miesto centrui tinkančiais projektais ne Senamiestyje, pvz Šv. Stepono Baltu lapu, kur kainos yra tokios pat ar net mažesnės, nei Šnipiškėse? Šnipiškėse jau keletą metų vyksta godumo festivalis (kurį "organizuoja" VMS ir tai yra tik laiko klausimas kada juos prigaus STT), kurio paskemės bus visiškai sugadintas miesto centras, kitaip tariant, kaip pats parašėt, naujas miegamasis rajonas, ir vaidinti, kad viskas čia yra gerai ir tai nėra kažkoks priemiesčio biudžetinis būstas, o net prestižinis projektas, yra arba savęs apgaudinėjimas, arba kvailumo viršūnė.

[Lettered]

Tinkuota dėžė su beprasme pieva tarp gatvės ir pastato, kaip klasikinėje chruščiovkėje = prestižinis būstas? Na, matomai vystytojų brainwashing'as puikiai veikia, jau greit atsiras genijų, kurie pirks renovuotus studentų barakus Žvėryne kaip premium klasės apartamentus.

Bet šiaip smagu, kad prestižinį būstą stato ir Šnipiškėse:



Ir grynai ant miesto ribos Pilaitėje:



Gaila tik kad Pilatėje, kur jau grynai paskutiniai miesto daugiaubučiai, toliau tik suburbija, stato labiau miesto centrui tinkančius pastatus su komerciniais pirmaisiais aukštais ir klinkerio fasadais, nei naujajame miesto centre.

P.S. gal kas domėjosi kiek Kintų projekto daugiabučiuose kainuoja kvadratas?

Šnipiškės ir nėra senamiestis ar žvėrynas, ten tas pats miegamasis rajonas kaip naujoji pilaitė tik arčiau centro ir kainos didesnės dėl to. Jei statytų gerą architektūrą, tada ir kainos būtų kaip paupyje.

[ttttt]

Kintai yra būtent tas projektas, kurio reikėjo šnipiškėms, kad rajonas iš bomžyno transformuotųsį į pretižinį gyvenamąjį, o ne dar vieną šiaurės miestelį.

Tinkuota dėžė su beprasme pieva tarp gatvės ir pastato, kaip klasikinėje chruščiovkėje = prestižinis būstas? Na, matomai vystytojų brainwashing'as puikiai veikia, jau greit atsiras genijų, kurie pirks renovuotus studentų barakus Žvėryne kaip premium klasės apartamentus.

Bet šiaip smagu, kad prestižinį būstą stato ir Šnipiškėse:



Ir grynai ant miesto ribos Pilaitėje:



Gaila tik kad Pilatėje, kur jau grynai paskutiniai miesto daugiaubučiai, toliau tik suburbija, stato labiau miesto centrui tinkančius pastatus su komerciniais pirmaisiais aukštais ir klinkerio fasadais, nei naujajame miesto centre.

P.S. gal kas domėjosi kiek Kintų projekto daugiabučiuose kainuoja kvadratas?

[oranger]

Kvailiausia yra mieste kurti dirbtinę kaimo aplinką su primityviais sodeliais ir net šiltnamiais. Kaimui yra kaimas, miestui - miestas.
Vilnius beveik visur yra jaukus ne dėl to, kad jame saugomas kaimas. O dėl to, kad saugomi gamtos plotai. Kartu su miesto modernėjimu tai ir sudaro jaukumo pojūtį.

[John]

Kai sulauksi jų amžiaus - suprasi. Juk norisi jausti kažkokią jėgą tarp kojų ir tokiam amžiuje.

Yra pigesnių ir mažiau triukšmingų būdų tam.