Migracija

[sankauskas]

Mums nereikia dirbančių žmonių?

Reikėti tai reikia, nu bet gal ne su tokiais dideliais pimpalais?




Manau kad reiktų įsileisti imigrantus tik iš Azijos, nes jų mažesni pimpalai. Jokiu būdu ne iš Afrikos, nes tada Gator niekada nesusiras merginos, ir baltųjų rasė išnyks.

[Tomizmas]

Wokey woke, welcome refugees.

Iš ten pat:

Iš karto pasakau: aš prieš nelegalią migraciją. Aš tikrai nepalaikau tokių "bajerių", kokius darė lukašenkos režimas 2021 vasarą, specialiai skraidindamas migrantus iš Irakų ir Sirijų, varydamas juos link LT ir PL sienų - kitaip tariant, weaponizuodamas migrantus ir manipuliuodamas jais.

Nepalaikau kai kurių naglesnių Turkijoje susikaupusių Sirijos migrantų (o jų ten beveik 4 milijonai) agresyvių bandymų įsirauti į ES teritoriją, mėtant akmenis į Graikijos ir Bulgarijos pasieniečius. Nepalaikau valčių per Viduržemio jūrą. Kas nelegalu, tas nelegalu, ir tai reikia visomis priemonėmis stabdyti.

Bet žmonės, kurie Vilniuje kasa sniegą ar vairuoja autobusus, atvyko legaliai. Jie dirba ir uždirba, neša mums realią naudą. Tame kažkas blogo? Mums nereikia dirbančių žmonių?

[Romas]

Indija, Pakistanas, Afrika... Dar neužtenka sprogdinimų ir prievartavimų Švedijoje, Vokietijoje, Belgijoje

Diskusija jau nebe apie Baltarusiją.

[sankauskas]

Neturiu.

Oh....

[Egiuxz]

Pietu Amerika, Pietu Europa tada. Fakto tai nekeicia, kad reik baikt su ta nuostata, kad kazkodel visokie random balatrusiai mum yra kazkuo super artimi ir problemu nekels. Ten 1/3 yra tie, kurie i mus panasus, 1/3 flegmos, o dar viena 1/3 visiski rosijanai. Norim, galim orientuotis i ta 1/3, kurie mum palankus, bet tam turi but mechanizmai, kurie leistu filtruot, kad negautume tos 1/3, kurie mum yra priesiski.

Slaviško brudo irgi yra nemažai. Eiliniam piliečiui gatvėje jį dar net sunkiau atskirti, nes atrodo taip pat, kaip ir lietuviai. Su tamsiais piliečiais bent jau aišku - pamatei ir saugokis. Čia ne rasizmas, čia tik statistika.
Mechanizmas apsisaugoti paprastas - tikrini darbovietes ir ryšius. Čia ne 5-ių minučių prie langelio darbas ir ne Refugees Welcome.

Gal turi po ranka skaičius, kiek sprogdinimų Indijos piliečiai įvykdė Belgijoje per praėjusius metus?

Neturiu. Užtad pilnas internetas apie Indijos, Pakistano ir Bangladešo išprievartavimus, prievartavimo kultūrą tiek viduje, tiek užsienyje. Paieškok

[Tomizmas]

Augimas lėtesnis, bet jis yra. Neliko gi tame pačiame lygyje.

[sankauskas]

Indija, Pakistanas, Afrika... Dar neužtenka sprogdinimų ir prievartavimų Švedijoje, Vokietijoje, Belgijoje ir visur kitur, dar čia prireikė visą tą brudą įsileisti

Gal turi po ranka skaičius, kiek sprogdinimų Indijos piliečiai įvykdė Belgijoje per praėjusius metus?

[sauls]

Šiaip tai, jeigu palyginti tuos pačius lotynus prieš 30 metų, ir dabar, tai progresas labai ryškus.

Tos visuomenės nėra Afrikos ar Afganistano lygio, išskyrus pavienes Venesuelas ir Hondūrus.

Kokiais parametrais matuojant? Pvz. jei lyginsim su Vidurio ir net Rytų Europos šalimis, tai jų GDP PPP per tą laiką fantatiškai smarkiai atsiliko nuo mūsų, o kažkada buvo net didesnis.

[TrippleA]

Indija, Pakistanas, Afrika... Dar neužtenka sprogdinimų ir prievartavimų Švedijoje, Vokietijoje, Belgijoje ir visur kitur, dar čia prireikė visą tą brudą įsileisti

Pietu Amerika, Pietu Europa tada. Fakto tai nekeicia, kad reik baikt su ta nuostata, kad kazkodel visokie random balatrusiai mum yra kazkuo super artimi ir problemu nekels. Ten 1/3 yra tie, kurie i mus panasus, 1/3 flegmos, o dar viena 1/3 visiski rosijanai. Norim, galim orientuotis i ta 1/3, kurie mum palankus, bet tam turi but mechanizmai, kurie leistu filtruot, kad negautume tos 1/3, kurie mum yra priesiski.

[Egiuxz]

Be to, pasaulis labai platus, yra Indija, Pakistanas, Afrika, jeigu jau taip reikia darbo jėgos.

Indija, Pakistanas, Afrika... Dar neužtenka sprogdinimų ir prievartavimų Švedijoje, Vokietijoje, Belgijoje ir visur kitur, dar čia prireikė visą tą brudą įsileisti

[Tomizmas]

Šiaip tai, jeigu palyginti tuos pačius lotynus prieš 30 metų, ir dabar, tai progresas labai ryškus.

Tos visuomenės nėra Afrikos ar Afganistano lygio, išskyrus pavienes Venesuelas ir Hondūrus.

[Dundorfas]

Labiausiai iš Lotynų tai Venezuela kelia rūpesčių dėl migracijos, bet ir tai kažkiek nuramina situaciją turtingesnės kaimynės Peru ir Čilė.
Dar Centrinėje Amerikoje sunkiau, bet ir pati Meksika kažkiek padeda.

Mane tik neramina tai tas narkotikų karas, kuris spėju kažkiek pristabdo rimtesnį kai kurių šalių (Meksikos, Kolumbijos) vystymąsi.

Dėl trečių šalių sutinku, kad tai tik pagilina problemą, net jei lotynai pasieks aukštesnį išsivystymo lygį, svajonė apie JAV gali išlikti tarp trečiųjų šalių piliečių ir toliau gali bandyt brautis pro sieną, jei nebus susitvarkyta su politika.

Lotynai savimone ir sankloda labai panašūs į RU, tai kai RU pasieks aukštesnį išsivystymo lygį... Negalioja Meksikai, nes ją jau pertempinėja JAV į kita lygį, perkeldami fabrikus iš draugo Si, kitų tolimų kraštų beigi visokias "nešvarias" gamybas perkeldama.

[Dreamer]

Dramblys kambary - kaip Lotynų Ameriką padaryt labiau developed, kad nebūtų tokių nesvietiškų srautų į JAV/Kanadą.

Kanadoje daugiausiai migrantų yra iš Indijos, ir jie yra daugiausiai legalūs migrantai. Bet kaip matau jie yra labai nemėgstami Kanadoje. Vis daugiau nusiskundimų jais.

[PoDV]

Čia tas pats kaip klausti kaip sustabdyti imigraciją iš rytų Berlyno. Problema yra valdžios, o jų nepakeisi. Pinigų irgi negali duoti. Yra kaip yra. Arba priimi juos, arba aiškiai atstumi atgal net nepaklausus.

O šiaip dabar iš tų migrantų lotynai sudaro vis mažiau ir mažiau. Daug rusų, ukrainiečių, afrikiečių, vietnamiečių, kinų, indų ir iš kitų azijos šalių.

Labiausiai iš Lotynų tai Venezuela kelia rūpesčių dėl migracijos, bet ir tai kažkiek nuramina situaciją turtingesnės kaimynės Peru ir Čilė.
Dar Centrinėje Amerikoje sunkiau, bet ir pati Meksika kažkiek padeda.

Mane tik neramina tai tas narkotikų karas, kuris spėju kažkiek pristabdo rimtesnį kai kurių šalių (Meksikos, Kolumbijos) vystymąsi.

Dėl trečių šalių sutinku, kad tai tik pagilina problemą, net jei lotynai pasieks aukštesnį išsivystymo lygį, svajonė apie JAV gali išlikti tarp trečiųjų šalių piliečių ir toliau gali bandyt brautis pro sieną, jei nebus susitvarkyta su politika.

[bimbam]

Dramblys kambary - kaip Lotynų Ameriką padaryt labiau developed, kad nebūtų tokių nesvietiškų srautų į JAV/Kanadą.

Čia tas pats kaip klausti kaip sustabdyti imigraciją iš rytų Berlyno. Problema yra valdžios, o jų nepakeisi. Pinigų irgi negali duoti. Yra kaip yra. Arba priimi juos, arba aiškiai atstumi atgal net nepaklausus.

O šiaip dabar iš tų migrantų lotynai sudaro vis mažiau ir mažiau. Daug rusų, ukrainiečių, afrikiečių, vietnamiečių, kinų, indų ir iš kitų azijos šalių.

[PoDV]

Aha, nelegalai pereina sieną pro "oficialias" skyles sienoje, kur jie susirikiuoja į eilę ir laukia pasieniečių. Ten sutvarko popierius ir juos paleidžia. Kartais ne iš pirmo karto, bet galų gale jie lieka JAV.
Jei būtų rimtai žiūrima, jie tiesiog būtų nusukti iš kur atėjo. Migrantai jau labiau bijo Meksikos institucijų, nei JAV.

randu tokius skaičius: iš 6 milijonų sienos kirtimų, įleidžiami 2.3 milijonai. O iš tų 2.3 įleistų, per 2023 deportuota apie 0.1. Galų gale visi jie patenka į JAV, daliai nepasiseka ir po to deportuoja.

Dramblys kambary - kaip Lotynų Ameriką padaryt labiau developed, kad nebūtų tokių nesvietiškų srautų į JAV/Kanadą.

[Tomizmas]

Bet kokiu atveju, ar visuomenės prioritetas neturėtų būti socialinių sluoksnių lyginimas? Naujų žemesnių sluoksnių įsivežimas neatrodo labai protingas sprendimas šitu atžvilgiu. Gaunasi nuolatinė neišsprendžiama problema.

Socialiniams sluoksniams susilyginus, nebūtų kam gatves šluoti, arba už šlavimą reiktų mokėti kaip už programavimą. Įdomu, kiek tuo suinteresuotų?

Įdomu ką atsakytų didelė dalis verslo žmonių ir interesų grupių, jeigu jų paklaustų - mokėsit vietiniui furistui pageidaujamą algą, ar atsivešit tų kurie dirbs už mažiau, ir dar "mažiau vaidins protingus" su savo teisėmis?

[MedinisStrazdas]

Visada didesnė tikimybė, kad nusikals (na, bent tam tikrose, jei ne visose, nusikaltimų kategorijose) žemesnio socialinio sluoksnio žmonės. JAV tai juodaodžiai, Nyderlanduose – imigrantai, Lietuvoje – patys žinote kas. Kuo daugiau nelygybės, tuo skirtumai gali būti didesni. Ir taip, kilmė yra vienas dažniausių kriterijų, kurio pagrindu kuriamas ir palaikomas žemesnis socialinis sluoksnis.

JAV problema ne socialinė o kultūrinė. Tai labia aiškiai pasimato palyginus statistika su geto kultūroje augančiais juodaodžiais ir pirmų poros kartų imigrantais juodaodžiais - pastarieji tiek nusikalstamumo tiek kitomisrasmėmis yra gereni piliečiai. O žemiausias socialinis sluoksnis JAV yra taip vadinami "Trailer trash", ir jie beveik visada būna baltieji.

[mantasm]

Visada didesnė tikimybė, kad nusikals (na, bent tam tikrose, jei ne visose, nusikaltimų kategorijose) žemesnio socialinio sluoksnio žmonės. JAV tai juodaodžiai, Nyderlanduose – imigrantai, Lietuvoje – patys žinote kas. Kuo daugiau nelygybės, tuo skirtumai gali būti didesni. Ir taip, kilmė yra vienas dažniausių kriterijų, kurio pagrindu kuriamas ir palaikomas žemesnis socialinis sluoksnis.

Dėl smulkių nusikaltimų kaip vagystės - gal ir taip. Dėl, pavyzdžiui, seksualinių nusikaltimų - vargu. Nors net ir dėl smulkių nusikaltimų, ten kur vedama detali statistika pagal kilmės šalį, panašu, kad nusikalstamumas opiausia problema tarp tam tikrų kultūrų atstovų.

Bet kokiu atveju, ar visuomenės prioritetas neturėtų būti socialinių sluoksnių lyginimas? Naujų žemesnių sluoksnių įsivežimas neatrodo labai protingas sprendimas šitu atžvilgiu. Gaunasi nuolatinė neišsprendžiama problema.

[Kecal]

Visada didesnė tikimybė, kad nusikals (na, bent tam tikrose, jei ne visose, nusikaltimų kategorijose) žemesnio socialinio sluoksnio žmonės. JAV tai juodaodžiai, Nyderlanduose – imigrantai, Lietuvoje – patys žinote kas. Kuo daugiau nelygybės, tuo skirtumai gali būti didesni. Ir taip, kilmė yra vienas dažniausių kriterijų, kurio pagrindu kuriamas ir palaikomas žemesnis socialinis sluoksnis.