Kinijos santvarka ir ekonomika

[DJ+]

John, įvesk tiesos =}

[John]

John, įvesk tiesos =}

Kiek žinau, tai Kinija žlunga ar, kaip minimum, stagnuoja jau nuo 2008 metų globalios krizės. Nors šiaip tai ir gerokai anksčiau, gal net nuo pat 1979 vis stagnuoja ir stagnuoja. Manau ir dabartinė stagnacija bei ekonomikos krachas neturėtų kažkuo labai skirtis nuo paskutinių kelių dešimtmečių stagnacijos ir nuolatinio "jau tuoj tuoj" būsiančio kracho. O jei ką, tai visada gi galima garsiau užbliauti, kad visi duomenys klastojami ir viskas ten melas anyway.

[Pakalniskis]

John, įvesk tiesos =}

Tai ir pats gali apšviest žmones kaip Kinijoje nuostabu, nes megapolių centrai pasistatė trečio lygio estakadą.

[deep'as]

Kiek žinau, tai Kinija žlunga ar, kaip minimum, stagnuoja jau nuo 2008 metų globalios krizės. Nors šiaip tai ir gerokai anksčiau, gal net nuo pat 1979 vis stagnavo ir stagnavo. Manau ir dabartinė stagnacija bei ekonomikos krachas neturėtų kažkuo labai skirtis nuo paskutinių kelių dešimtmečių stagnacijos ir nuolatinio "jau tuoj tuoj" būsiančio kracho.

Skirtumas tas kad anksciau tai tebuvo prognozes, o dabar tai jau yra ivykes faktas.

[John]

Skirtumas tas kad anksciau tai tebuvo prognozes, o dabar tai jau yra ivykes faktas.

O kaip dėl hard-landingo? Jau irgi įvyko, ar tuoj tuoj jau visai greit bus?

[deep'as]

O kaip dėl hard-landingo? Jau irgi įvyko, ar tuoj tuoj jau visai greit bus?

O tai kas tavo manymu ivyko, ne hard landingas?

[bimbam]

Smulkus pastebėjimas.
Tax burden ≠ tax revenue as % of GDP.
Tavo šaltinyje antras variantas.

OCED:
"The tax burden is measured by taking the total tax revenues received as a percentage of GDP"

Kinijos rinka traukiasi, viduje defliacija.
NT Rinka kuri sudare 25% GDP krito perpus, Puse statytoju isbankrutavo, reik suprast kad su tuo ir visa susijusi pramone tokia kaip baldu, buitines technikos ir t.t. nugarmejo zemyn.
Exportas traukiasi.
Akciju rinka -60%
Automobiliu rinka pasieke pika apie 2019 metus ir nuo to laiko tik traukias, defliuodami kainas kinai bando iskisti savo slamsta visur kur tik gali. Produkcija liko tokia pati kaip ir 2019 augimo nera.

Tikrai puti burbulus apie Kinijos ekonomika. Taip, su NT burbulu yra problemų, bet CCP visai gerai sureagavo ir nėra kokio super crash'o (labai protingai nepaskelbė didelių bailout'ų, ko daug kas tikėjosi ir tikėčiausi aš iš komunistų), tiesiog ganėtinai ramus traukimasis.
Nuo piko pagrindinis Kinijos index'as nukrito apie 22-23%, kas nėra kokia katastrofa, žiūrint kokioj ekonominėj būsenoj pasaulis. S&P taip pat buvo nukritęs 25%
Didžiausias Kinijos auto brandas BYD toliau smarkiai auga 2020 - 431k, o 2023 - 3000k parduotų automobilių. Skaičiai iš wikipedijos.
Atrodo kad pats išsigalvojai faktus, bes beveik nei vienas iš jų nebuvo teisingas.

[bimbam]

O tai kas tavo manymu ivyko, ne hard landingas?

tikrai ne. Šioks toks buvo, bet tikrai ne toks koks buvo prognozuojamas. Jis buvo/vyksta tokio pačio stiprumu kaip ir vyksta vakarų pasaulyje nuo 2021. Ar čia tikrai visos valstybės griūtis pagal tave?

[DJ+]

OCED:
"The tax burden is measured by taking the total tax revenues received as a percentage of GDP"

Įdomiai...
Tebūnie.

[John]

O tai kas tavo manymu ivyko, ne hard landingas?

Hard landingas su 5.2% GDP augimu? Really? Kas toliau? Badas su 5000 kalorijų per dieną?

[deep'as]

Hard landingas su 5.2% GDP augimu? Really? Kas toliau? Badas su 5000 kalorijų per dieną?

5.2proc augimas vinipoocho sapnuose

[John]

5.2proc augimas vinipoocho sapnuose

Jeigu pradėsim visi čia kaip tu taškytis random iš šiknos traukiamais išsigalgojimais 5-mečio vaiko stiliumi, tai kokia diskusijos prasmė?

[DJ+]

5.2proc augimas vinipoocho sapnuose

Kur ir kada buvai Kinijoje?
Iš komentarų skamba kad neesi buvęs.

[Pakalniskis]

Eikit jau jūs su savo tais staigiais judesiais. Nesitikėkit 2008-ųjų Lehman Brothers momento su valstybėm. Sovietų stagnacijos era truko kelioliką metų ir tai dar paskui dešimtmečio prireikė, kad griūtų.Bet ir dabartinė Kinija nebe 2013-ųjų kylanti galybė - problemų yra, jos kaupiasi ir sakyti kitaip tai toks pats savęs apgaudinėjimas kaip sakyt, kad sugrius kitą savaitę. To paites "Juostos ir Kelio" iniciatyvos kasmetinės investicijos krenta nuo 2017, nors pati Kinija kiba auga. Geopolitinė arena nebe ta ir pati ES po truputį vis griežčiau žiūri į Kinijos reikalus. Dar vat palaukite kitos savaitės kai skelbs kiek gyventojų pasitiko šiuos metus - antrieji (bet labai labai toli gražu ne paskutiniai) metai populiacijos kritimo. Klausimas tik ar ir čia sumąstys pagražinti statistiką ir rodyti mažesnius kritimus nei yra. Dėl praėjusių metų pradžioje chaotiško atsidarymo ir staigia išpopuliarėjusių kremavimo paslaugų kai kurie ekstrapoliuoja, kad ir kelių milijonų kritimas gali būti, bet tai tik būrimas iš kavos tirščių.

[DJ+]

Eikit jau jūs su savo tais staigiais judesiais. Nesitikėkit 2008-ųjų Lehman Brothers momento su valstybėm. Sovietų stagnacijos era truko kelioliką metų ir tai dar paskui dešimtmečio prireikė, kad griūtų.Bet ir dabartinė Kinija nebe 2013-ųjų kylanti galybė - problemų yra, jos kaupiasi ir sakyti kitaip tai toks pats savęs apgaudinėjimas kaip sakyt, kad sugrius kitą savaitę. To paites "Juostos ir Kelio" iniciatyvos kasmetinės investicijos krenta nuo 2017, nors pati Kinija kiba auga. Geopolitinė arena nebe ta ir pati ES po truputį vis griežčiau žiūri į Kinijos reikalus. Dar vat palaukite kitos savaitės kai skelbs kiek gyventojų pasitiko šiuos metus - antrieji (bet labai labai toli gražu ne paskutiniai) metai populiacijos kritimo. Klausimas tik ar ir čia sumąstys pagražinti statistiką ir rodyti mažesnius kritimus nei yra. Dėl praėjusių metų pradžioje chaotiško atsidarymo ir staigia išpopuliarėjusių kremavimo paslaugų kai kurie ekstrapoliuoja, kad ir kelių milijonų kritimas gali būti, bet tai tik būrimas iš kavos tirščių.

Manau kad panašaus tipo tekstą būtų lengviau parašyti Lietuvos adresu.
Ir įtikinamiau skambėtų.

[deep'as]

Jeigu pradėsim visi čia kaip tu taškytis random iš šiknos traukiamais išsigalgojimais 5-mečio vaiko stiliumi, tai kokia diskusijos prasmė?

Tu teigi kad Kinijos ekonomika augo 5.2proc. kuo ivairus ekspertai svelniai tariant abejoja. Kai vidaus rinka traukiasi, eksportas traukiasi, investicijos isdziuna, kapitalas bega, NT rinka su visu statybu sektorium sprogsta tai kas tada auga? Is kur tas augimas? As pateikiau faktus, kuriuos galima tiesiog issigooglint jeigu idomu.

[Pakalniskis]

Manau kad panašaus tipo tekstą būtų lengviau parašyti Lietuvos adresu.
Ir įtikinamiau skambėtų.

Tai baltos beždžionės ir gali rašyt, bet realybės tai nepakeis.

[DJ+]

Tai baltos beždžionės ir gali rašyt, bet realybės tai nepakeis.

Kokios realybės? Kad vieniem kažkoks hobis pilti purvus ant Kinijos, kai krūva dalykų pas mus blogiau? Šitos realybės ar kažkokios kitos realybės?

[bimbam]

Eikit jau jūs su savo tais staigiais judesiais. Nesitikėkit 2008-ųjų Lehman Brothers momento su valstybėm. Sovietų stagnacijos era truko kelioliką metų ir tai dar paskui dešimtmečio prireikė, kad griūtų.Bet ir dabartinė Kinija nebe 2013-ųjų kylanti galybė - problemų yra, jos kaupiasi ir sakyti kitaip tai toks pats savęs apgaudinėjimas kaip sakyt, kad sugrius kitą savaitę. To paites "Juostos ir Kelio" iniciatyvos kasmetinės investicijos krenta nuo 2017, nors pati Kinija kiba auga. Geopolitinė arena nebe ta ir pati ES po truputį vis griežčiau žiūri į Kinijos reikalus. Dar vat palaukite kitos savaitės kai skelbs kiek gyventojų pasitiko šiuos metus - antrieji (bet labai labai toli gražu ne paskutiniai) metai populiacijos kritimo. Klausimas tik ar ir čia sumąstys pagražinti statistiką ir rodyti mažesnius kritimus nei yra. Dėl praėjusių metų pradžioje chaotiško atsidarymo ir staigia išpopuliarėjusių kremavimo paslaugų kai kurie ekstrapoliuoja, kad ir kelių milijonų kritimas gali būti, bet tai tik būrimas iš kavos tirščių.

Jei kalbame apie lėtas stagnacijas ir slypiančias galias problemas, kurios kažkada turės išlysti ir sukelti didžiausia krizę tos valstybės istorijoje, tai tavo akys turėtų būti nusuktos ne į Kiniją, o Vakarų pasaulį. Čia problemos dar baisesnės ir gerokai aktualesnės. Kinija dar visai sveika pagal šį standartą.

ir taip, daug kas manė (ir tikrai ne tik kvailiai) ir vis dalis mano, kad Kinija greitoju metu sutiks milžinišką ir staigi krizę, po kurios Kinija nebegalėtų būti laikoma ekonominė grėsmė JAV, tačiau matome kad to nėra, o vyriausybė panašu nėra kvailiai ir suvaldyti sulėtėjimą/nuosmukį moka (gal net geriau nei Vakarai)

[John]

Tu teigi kad Kinijos ekonomika augo 5.2proc. kuo ivairus ekspertai svelniai tariant abejoja. Kai vidaus rinka traukiasi, eksportas traukiasi, investicijos isdziuna, kapitalas bega, NT rinka su visu statybu sektorium sprogsta tai kas tada auga? Is kur tas augimas? As pateikiau faktus, kuriuos galima tiesiog issigooglint jeigu idomu.

Tiesiog cituoju viešai Vakarų žiniasklaidoje, įskaitant ekspertų, naudojamus skaičius. Pavyzdžiui, KPMG pernai maždaug metų viduryje prognozavo 5.4%. Tai, kad kažkur kažkoks tikras ar tariamas ekspertas tuo abejoja ir teigia, kad tikrasis Kinijos augimas buvo -10%, 1% arba 500%, esamo konsensuso niekaip nekeičia. O konsensusas yra toks, kad Kinijos ekonomika 2023 augo virš 5%. Šiemet kai kurie prognozuoja šiek tiek mažiau 5%, kiti šiek tiek daugiau. Bet kam pasirinkti kažkokį vieną ekstremumą ar konspiracijos teoriją ir aiškinti, kad tai faktas?