Kinijos santvarka ir ekonomika

[John]

Tiesą pasakius šiaip ne taip išstenėjo tarp daugybės whataboutizmų ir išsisukinėjimų tokį:

T.y. žiūri skeptiškai, bet nesmerkia (matyt dėl tų vizos reikalų ). Nežinau kaip tokį elgesį pavadinti, bet manau galima būtų vadinti moraliniu išsigimėliu ir pan. Nes jam eksperimento vardan galima pateisinti niekuo nenusikaltusių žmonių sodinimą į "ne koncentracijos" stovyklas.

Dar pamiršai paminėti Vilniaus komunalinių atliekų išvežimo kainas prieš VS po reformos. Negi šį kartą apsieisi be šito genialaus argumento, kurį taip mėgsti naudoti visose nesusijusiose temose?

[digital]

Ką nesusijusio su tema parašiau tavo pacituotoje mano žinutėje? Forumiečių (o ypač forumo vyr. sinologo) požiūris į temoje aptariamus dalykus yra labai netgi susijęs su tema.

[tajus2]

Dar pamiršai paminėti Vilniaus komunalinių atliekų išvežimo kainas prieš VS po reformos. Negi šį kartą apsieisi be šito genialaus argumento, kurį taip mėgsti naudoti visose nesusijusiose temose?

Gaila, kai diskusija pakrypsta tokia kryptimi.

Man tai nuoširdžiai būtų įdomu sužinoti kuo tokie Kinijos valdžios veiksmai gali būti naudingi, pateisinami ir kaip kitaip naudingi ir pasauliui ir Kinijai. Ypatingai žiūrint iš Europiečio point of view.

[digital]

Man tai nuoširdžiai būtų įdomu sužinoti kuo tokie Kinijos valdžios veiksmai gali būti naudingi, pateisinami ir kaip kitaip naudingi ir pasauliui ir Kinijai. Ypatingai žiūrint iš Europiečio point of view.

Johno požiūriu tai eksperimentas, kurio bus įdomūs rezultatai po 15 metų (bet tegul pats pasisako).
Mano požiūriu taip, tai irgi iš dalies eksperimentas, bet kurio aš negaliu niekaip pateisinti, ir naudos pasauliui daug neįžvelgiu (ypač iš europiečio POV).

[Arunasx]

Johno požiūriu tai eksperimentas, kurio bus įdomūs rezultatai po 15 metų (bet tegul pats pasisako).
Mano požiūriu taip, tai irgi iš dalies eksperimentas, bet kurio aš negaliu niekaip pateisinti, ir naudos pasauliui daug neįžvelgiu (ypač iš europiečio POV).

Ypač jei pačiam patekti į tą eksperimentą 15'ai metų

[John]

Johno požiūriu tai eksperimentas, kurio bus įdomūs rezultatai po 15 metų (bet tegul pats pasisako).
Mano požiūriu taip, tai irgi iš dalies eksperimentas, bet kurio aš negaliu niekaip pateisinti, ir naudos pasauliui daug neįžvelgiu (ypač iš europiečio POV).

Buvo ir kai kur tebėra vykdomi įvairūs eksperimentai su rizikos grupių integracijomis, perauklėjimais, kartais deportacijomis, etc. Nieko tame naujo ar keisto, nes jei yra akivaizdi problema, kažką su ja daryti reikia. Pavyzdžių yra ne vienas ir didelė jų dalis konkrečioms šalims užsibaigę nelabai kaip. Plačiausiai skambantis pavyzdys Europoje turbūt būtų Prancūzija, kur patys žinom, iki ko viskas priėjo. Kinija bando kardinaliai priešingo pobūdžio sistemą, kur rizikos grupės keliamos problemos tvarkomos griežtos rankos priemonėmis. JAV dar kitaip viskas veikia. Greičiau, kaip per kokius 10 metų kažin ar galėsim daryti išvadas, kaip pavyko Kinijai, nes žiūrint į kitų šalių track recordą matom, kad tie dalykai tęsiasi gerokai ilgiau. Skirtumas ir priežastis, kodėl galima tikėtis ankstesnių duomenų iš Kinijos, nes jų politika labiau forsuota ir tikslinga.

[digital]

Kinija bando kardinaliai priešingo pobūdžio sistemą, kur rizikos grupės keliamos problemos tvarkomos griežtos rankos priemonėmis.

Tik kai ta "rizikos grupė" yra visa tauta, tai tokios priemonės labai primena, pvz., sovietų taikytas lietuviams - trėmimus ir pan.

[John]

Tik kai ta "rizikos grupė" yra visa tauta, tai tokios priemonės labai primena, pvz., sovietų taikytas lietuviams - trėmimus ir pan.

Lietuviai nebuvo terorizmo ir ekstremizmo rizikos grupė. Net represuojami nenaudojo tokių priemonių prieš okupantus. Bet šitą jau aptarėm anksčiau.

[digital]

Lietuviai nebuvo terorizmo ir ekstremizmo rizikos grupė. Net represuojami nenaudojo tokių priemonių prieš okupantus. Bet šitą jau aptarėm anksčiau.

Ai, bet kita tauta gali būti, ir ją galima sodinti į stovyklas?

[Arunasx]

Lietuviai nebuvo terorizmo ir ekstremizmo rizikos grupė. Net represuojami nenaudojo tokių priemonių prieš okupantus. Bet šitą jau aptarėm anksčiau.

Kokių priemonių nenaudojo?

[Sula]

Lietuviai nebuvo terorizmo ir ekstremizmo rizikos grupė. Net represuojami nenaudojo tokių priemonių prieš okupantus. Bet šitą jau aptarėm anksčiau.

Kur gi ne, SSRS valdžios nuomone buvo net blogiau. Net dabar RF atkartojama apie Lietuvos "banditus". Tai NKVD-MGB ir vykdė "eksperimentą".

[mantasm]

Johno požiūriu tai eksperimentas, kurio bus įdomūs rezultatai po 15 metų (bet tegul pats pasisako).
Mano požiūriu taip, tai irgi iš dalies eksperimentas, bet kurio aš negaliu niekaip pateisinti, ir naudos pasauliui daug neįžvelgiu (ypač iš europiečio POV).

Iš europiečio POV vienintelis pliusas - matosi džihadistų dviveidiškumas ir kelia minčių dėl jų motyvacijos ir kitų aplinkybių. Europoj keršija teroristiniai aktais ir namuose degina europietiškas vėliavas dėl karikatūrų. O dėl Kinijos tyku gražu. Tas pats Talibanas draugauja su kiniečiais pilnu tempu.

[Aleksio]

Tik kai ta "rizikos grupė" yra visa tauta, tai tokios priemonės labai primena, pvz., sovietų taikytas lietuviams - trėmimus ir pan.

Maoistai to nedaro. Jeigu uigurai nemaištauja, tarnauja maoistų armijoje, moka mokesčius ir pan. - jokių represijų.

[Arunasx]

Taip sutapo, kad vakar išspausdino straipsnį apie "humaniškus" metodus ir stovyklas. Kas nesupranta manau nesunkiai galina panaudoti google translator.
Persekioja ne tik uigūrus, bet ir vietinius kazachus.
«Я просила снять с мамы цепи, но они отказались» Этнических казахов в Китае отправляют в те же «лагеря перевоспитания», что и уйгуров. Вот десять историй
„Prašiau nuimti grandines nuo savo mamos, bet jie atsisakė“ Etniniai kazachai Kinijoje siunčiami į tas pačias „perauklėjimo stovyklas“, kaip ir uigūrai. Štai dešimt istorijų https://meduza.io/feature/2022/05/31...-oni-otkazalis
p.s, sakantiems kad šiaip sau nepatalpina į tas stovyklas siūlyčiau paskaityti. Pradžiai suvokti, kad religija pilnai draudžiama.
Kelios istorijos kai pasodina jau pensininkus panašu vien dėl to, kad buvo išvykę į Kazachstaną ir pan. Iš viso nedalyvavo kokioje nors visuomeninėje veikloje.

[digital]

Tokie atvejai labiausiai ir keisti - kinai suima kazachus iš Kazachstano, sugrįžusius arba atvažiavusius trumpam į Kiniją. Kazachstanas tikrai nepasižymi terorizmu. Arba kai suima senas moteris - visiškas WTF. Nesugalvoju jokio pateisinimo tokiam kinų elgesiui, bet aišku forumo vyr. sinologas nurašys kaip "sorry, vyksta eksperimentas, shit happens".

[John]

Kur gi ne, SSRS valdžios nuomone buvo net blogiau. Net dabar RF atkartojama apie Lietuvos "banditus". Tai NKVD-MGB ir vykdė "eksperimentą".

Čia jau tavo liguistos interpretacijos. Aiškinti, kas kaip buvo SSRS 'valdžios nuomone' išvis nėra aktualu.

[Arunasx]

Čia jau tavo liguistos interpretacijos. Aiškinti, kas kaip buvo SSRS 'valdžios nuomone' išvis nėra aktualu.

Padetalizuok savo arogantiškus teiginius. Lengviausia stumti kažkokias bendras frazes.

[Sula]

Čia jau tavo liguistos interpretacijos. Aiškinti, kas kaip buvo SSRS 'valdžios nuomone' išvis nėra aktualu.

Tai tamstos aiškinimai irgi to pačio lygio, nieko per daug išmintingesnio.
Neuždrausi lyginti KLR ir SSRS. Jie patys lyginosi.

[John]

Dar dadėk, kad Tibetas ir Lietuva labai panašūs ir sharina panašią istoriją

[Lettered]

Dar dadėk, kad Tibetas ir Lietuva labai panašūs ir sharina panašią istoriją

Istorija skirtinga, bet esmė ta pati kaip ir su SSRS ar Rusijos imperija, kai valstybė užima kitos tautos teritoriją ir dėl to kyla konfliktas kaip šiuo atveju su uigūrais ar tibetiečiais.