LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[AšNeRobotas]

Būkim teisingais - jis nesakė, kad patinka. Jis tiesiog sako, kad to nėra.

Galima ginčytis dėl semantinių dalykų. Taip, konkrečiai žodžių "aš skatinu žudyti" nebuvo. Nors jų ir nereikia, kai yra visiškai akivaizdus hate speech, nukreiptas prieš etninę grupę. Čia bet kokiu atveju eina kalba apie tą patį BK 170 straipsnį.

Iš šio posto matosi, kad jis nesako, kad to nėra.
https://www.miestai.net/forumas/foru...73#post1971073

Galima ginčytis dėl semantinių dalykų. Taip, konkrečiai žodžių "man patinka kankinimai" nebuvo. Nors jų ir nereikia, kai yra visiškai akivaizdus hate speech, nukreiptas prieš etninę grupę. Koncentracijos stovyklų pateisinimas, visos etninės grupės žmones priskiriant teroristams. Šitą postą galėjo parašyt koks nors rusofašistas teisindamas lietuvių represijas ir tremimus vadindamas mus naciais.

[John]

Būkim teisingais - jis nesakė, kad patinka. Jis tiesiog sako, kad to nėra.

Kad nėra ko? Kankinimų? Lyg ir nesu to sakęs. Jeigu esu, būtų gerai, pamatyti citatą.

[John]

Šiaip Ūigurų represijos ir kankinimai patinka, bet kai žmogus truputėlį apie rusus pasisakė suviduriavai. Hate speech hipokritas.

Pacituok, kur rašiau ką nors panašaus apie bet kokią etninę ar kitokią žmonių grupę. Šiaip, negražu užsiimti šmeižtu ir priskyrinėti savo išsigalvojimus kažkam, kas nieko panašaus niekada nėra sakęs.

[digital]

Būkim teisingais - jis nesakė, kad patinka. Jis tiesiog sako, kad to nėra.

[AšNeRobotas]

Galima ginčytis dėl semantinių dalykų. Taip, konkrečiai žodžių "aš skatinu žudyti" nebuvo. Nors jų ir nereikia, kai yra visiškai akivaizdus hate speech, nukreiptas prieš etninę grupę. Čia bet kokiu atveju eina kalba apie tą patį BK 170 straipsnį.

Šiaip Ūigurų represijos ir kankinimai patinka, bet kai žmogus truputėlį apie rusus pasisakė suviduriavai. Hate speech hipokritas.

[digital]

Visas nuorodas ir citatas jau buvau sudėjęs. #1338 ir #1358 pranešimai.

Atsakiau #1357 ir #1360. Bet pasitaisau - "Galetu pakeliui sudegint visus trobesius ir masinas. Bukim biedni, bet teisingi - su rusais kaip su zmonem elgtis - klaida ir silpnumo zenklas." yra vis tik ne raginimas žudyti rusus, o deginti jų namus. Manau teismai Zygis išteisintų.

Dar nuorodą #1354 vertėtų pasiskaityti.

Labai linkiu tą įrodyti teisme.

[John]

Visiškai pritariu.

Būtent. Kai teismas įrodys, galėsi sakyti, kad "Realiai yra forume vienas ar keli naciukai".
Ir paskutinį kartą prašau pagrįsti savo "Būtent kontekste išsiskyrė tas ir dar kai kurie pranešimai, nes jie buvo nukreipti išskirtinai prieš etninę grupę, o ne prieš valstybę ir jos valdžią, darančią nusikaltimus."
Kur buvo konkrečiai prieš etninę grupę?

Visas nuorodas ir citatas jau buvau sudėjęs. #1338 ir #1358 pranešimai. Dar nuorodą #1354 vertėtų pasiskaityti.

[digital]

Įstatymai ir BK galioja visoms, o ne tik Lietuvos, tautinėms (ir kitoms žmonių) grupėms

Visiškai pritariu.

apie ką tau gana detaliai išaiškinau su visais pavyzdžiais ir nuoroda į konkretų BK straiosnį. Na o kas ten tau "skaitosi" ar "nesiskaito", yra visiškai nesvarbu.

Būtent. Kai teismas įrodys, galėsi sakyti, kad "Realiai yra forume vienas ar keli naciukai".
Ir paskutinį kartą prašau pagrįsti savo "Būtent kontekste išsiskyrė tas ir dar kai kurie pranešimai, nes jie buvo nukreipti išskirtinai prieš etninę grupę, o ne prieš valstybę ir jos valdžią, darančią nusikaltimus."
Kur buvo konkrečiai prieš etninę grupę?

[John]

Prašau pagrįsti teiginius -

Arba parodai kas čia konkrečiai skleidžia "neapykantą žmonių grupės atžvilgiu" (kacapai nesiskaito, nebent įrodytum, kad tai buvo skirta Lietuvos rusams), arba eini visiems žimoma kryptimi. Į tavo duotus kitus "pavyzdžius" atsakiau.

Įstatymai ir BK galioja visoms, o ne tik Lietuvos, tautinėms (ir kitoms žmonių) grupėms, apie ką tau gana detaliai išaiškinau su visais pavyzdžiais ir nuoroda į konkretų BK straiosnį. Na o kas ten tau "skaitosi" ar "nesiskaito", yra visiškai nesvarbu.

[digital]

Kas belieka, kai nesugebi sugeneruoti net basic argumento ar paaiškinimo, o tik tokius "palinkėjimus" ar pagrasinimus moderatoriaus galiomis. Žemas lygis.

Prašau pagrįsti teiginius -

bet, žmogau, tu realiai bandai skalbti kailius tų, kurie be užuolankų, tiesiogiai ir pakartotinai forume skleidžia neapykantą žmonių grupės atžvilgiu

Arba parodai kas čia konkrečiai skleidžia "neapykantą žmonių grupės atžvilgiu" (kacapai nesiskaito, nebent įrodytum, kad tai buvo skirta Lietuvos rusams), arba eini visiems žinoma kryptimi. Į tavo duotus kitus "pavyzdžius" atsakiau.

[John]

Na putleriui paieska paskelbta, tad nusikaltelis kaip ir , o orderi Lietuva teisiskai pripazysta. Del rusu... sudetinga, pacioj lietuvoj 20-30 proc yra avinu banda ir darys ta ka palieps is virsiau.

Taip, yra. Ir gal netgi daugiau, nei 30%. Ir ką? Reiktų teisinti ar skatinti juos žudyti? Ar ką su jais daryti? Beveik visi jie yra Lietuvos piliečiai, be kita ko.

Šiaip geras pavyzdys yra Izraelis, kuris savo priešo civilių gyvybes saugo labiau, nei patys priešai, kuriuos didelė dalis tų civilių palaiko. Prieš bombarduodami teroristų taikinius, praneša iš anksto, kad civiliai apleistų numatomą smūgio vietą. Nepaisant to, visvien gauna velnių iš įvairių kampų, pradedant Vakarų žiniasklaida, nacionalinėmis kitų šalių valdžiomis ir NGO, baigiant pačia Izraelio visuomene.

Reiktų suprasti, kad civilio statusas kare yra ne tik tiems, kurie tau ar man tuo metu patinka politiškai ar ideologiškai, bet jis galioja visiems civiliams. Net ir tiems, kurie palaiko priešą. Čia vėlgi, ne aiškinamės, ar tai yra teisinga, ar tau/man tai patinka, bet koks yra objektyvus faktas ir teisė. Galima susigalvoti savo definicijas apie "gerus" ir "blogus" civilius, "kacapus" ir ką tik nori, bet visa tai yra tušti plepalai ir šilto oro leidimas, nes kažkokie kažkieno norai ir svajonės šitų dalykų ir dedinicijų niekaip neįtakoja.

[John]

Linkėčiau tik "persišviest galvelę".

Kas belieka, kai nesugebi sugeneruoti net basic argumento ar paaiškinimo, o tik tokius "palinkėjimus" ar pagrasinimus moderatoriaus galiomis. Žemas lygis.

[DeSadas]

Na putleriui paieska paskelbta, tad nusikaltelis kaip ir , o orderi Lietuva teisiskai pripazysta. Del rusu... sudetinga, pacioj lietuvoj 20-30 proc yra avinu banda ir darys ta ka palieps is virsiau.

[digital]

Aš tikrai atsiprašau, bet žmonės, jaučiantys pagarbą putleriui, forume nepageidautini.

[bimbam]

Patikslink - putinas nusipelno pagarbos???

Ar nuo to tikrai jautiesi gudresnis?

[digital]

Realiai yra forume vienas ar keli naciukai (plius keli mažiau vokalūs ir turbūt protingesni, apsiribojantys jų postų laikinimu), atvirai stumiantys tautiniu pagrindu hate speechą, pagal konkretų BK straipsnį, o tu čia kažką vapi apie "normalius žmones". Tai kas čia toks, kuris nustatinėja tą "normalumą"? Šiaip galima suprasti susierzinimą ir, kai dalykai nebūtinai yra tokie, kokius įsivaizduoji, ar kokių norėtum, bet, žmogau, tu realiai bandai skalbti kailius tų, kurie be užuolankų, tiesiogiai ir pakartotinai forume skleidžia neapykantą žmonių grupės atžvilgiu, pagal labai konkretų baudžiako 170 straipsnį. Tikrai manai, kad esi pozicijoje (neskaitant moderavimo privilegijos) aiškinti kitiems apie normalumą?

Linkėčiau tik "persišviest galvelę".

[digital]

Taip, o ką?

Patikslink - putinas nusipelno pagarbos???

[John]

Tai eik ir paduok į teismus. Nes visiems normaliems žmonėms čia aišku, kad niekas nieko neturi prieš Lietuvos rusus, bet turi prieš rusijos kacapus.

Realiai yra forume vienas ar keli naciukai (plius keli mažiau vokalūs ir turbūt protingesni, apsiribojantys jų postų laikinimu), atvirai stumiantys tautiniu pagrindu hate speechą, pagal konkretų BK straipsnį, o tu čia kažką vapi apie "normalius žmones". Tai kas čia toks, kuris nustatinėja tą "normalumą"? Šiaip galima suprasti susierzinimą ir, kai dalykai nebūtinai yra tokie, kokius įsivaizduoji, ar kokių norėtum, bet, žmogau, tu realiai bandai skalbti kailius tų, kurie be užuolankų, tiesiogiai ir pakartotinai forume skleidžia neapykantą žmonių grupės atžvilgiu, pagal labai konkretų baudžiako 170 straipsnį. Tikrai manai, kad esi pozicijoje (neskaitant moderavimo privilegijos) aiškinti kitiems apie normalumą?

[digital]

Kas gi belieka, jei ne imti grąsinti savo moderatoriaus galiomis, kai nebeturi kaip argumentuoti?
Na bet ok, pacituosiu. Čia, kaip suprantu, nematai "čia nieko blogo", ar ne?

Čia matau (ir ne vieną tokį mačiau per paskutinius 2.5 metų). Bet nekreipiu dėmesio (nebent tai išsivystytų į konkrečius raginimus žudyti vietinius rusus), nes po to, ką kacapai (beje būtent dėl to ir naudoju šitą žodį, o ne "rusai", kad atskirčiau normalius rusus nuo putino kacapų) padarė Ukrainoje, o ypač Bučoje ir Irpenėje, tai man nekyla ranka ginti "paprastų rusų".

Vis dar "čia nieko blogo", ar jau irgi liks tik "paduok į teismą"?

Tikiuosi atsakiau.

[bimbam]

Tai ir putinas nusipelno pagarbos pagal tavo komuniaginė logiką. Kaip ir z'tnikai, renkantys paramą "mūsų berniukams fronte", ane?

Taip, o ką?
Kiekvienas žmogus nusipelno bent kiek pagarbos. Ar tikrai taip sudėtinga suprasti ir reikia traukti kažkokius konkrečius pavyzdžius, manant persigalvosiu?


digital

Kaip suprantu forume tai toleruojama ir galėčiau postinti tuos pačius tekstus, tik vietoj "rusai", "ukrainiečiai", ar ne?