Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

LT-BY. Lietuvių - gudų santykiai. LDK palikimo dalybos

Collapse
X
 
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

  • Eidvis
    replied
    Parašė Kaimai
    Nebus jokios asimiliacijos.
    Aš pateikiau konkrečius skaičius pagal gyventojų surašymą, kad po nepriklausomybės atgavimo kitataučiai Lietuvoje sudarė 20%, šiuo metu sudaro 15%, o tarp tų, kuriems iki 10 metų jų tėra 10%. Kas tai, jei ne imigrantų integracija? Viso pasaulio šalių patirtis rodo, kad integracija vyksta. Konkreti Lietuvos statistika rodo, kad ji vyksta. Bet tu teigi, kad to nėra ir nebus. Kodėl nebus? 'Todėl, kad nebus' - toks yra tavo argumentuotas atsakymas.

    Kai Eidvis sako kad jeigu, sakykim, prisileisim jų čia tiek, kad jie Vilniuje pradės sudaryti 10 procentų ir daugiau ir mums tai nekels jokios grėsmės ir visiškai nepakeis kasdienybės, tai yra haliucinacijos.
    Aš taip nesakiau, bet tegul. Aš pats norėčiau, kad jokių imigrantų Lietuvai nereikėtų, bet deja demografiją turim tokią, kokią turim ir nė viena pažangi pasaulio šalis negalėtų išgyventi be imigrantų. Dar kartą pakartosiu klausimą, į kurį tu kažkodėl neatsakai: jeigu ant vienos svarstyklių pusės yra Lietuvos susinaikinimas dėl negiamos demografijos, o ant kitos pusės yra kažkokie tavo neva nepatogumai, kada tu DEPE apsipirkdamas išgirsi rusų kalbą - tai kas yra svarbiau, jeigu mes vertiname ne iš tavo, o iš Lietuvos perspektyvos, ar Lietuvos nesusinaikinimas ar tavo neigiami jausmai apsiperkant DEPE?

    O jei žinai receptą, kaip šalis gali išgyventi be imigracijos - tai kodėl juo nepasidalini?

    Komentuoti:


  • PoDV
    replied
    Iš šios ilgos diskusijos pasirankiojau įdomių minčių:
    • Lietuviška aplinka svarbu, net tik kalba, bet ir šalis kultūriškai nefragmentuota. Taip pat labai svarbus yra saugumas, nėra visokių etninių nesantaikų, o tauta vieninga prieš išorės grėsmes.
    • Imigrantus reikės filtruot vienaip ar kitaip, procesą visada galima tobulint iki max. Istoriškai susiklostė, kad slavai vienaip ar kitaip siekė Lietuvą ir lietuvius asimiliuoti į slavišką pasaulį, nemažai darbo padarė, nes priklausėm Rusijai pora šimtmečių (carinė Rusija ir sovietmetis). Taigi kaimynai, ypač iš Rytų, mūsų nemato kaip rimtos šalies, t.y. jei kritinė masė nemato, tai su integracija bus sunkoka, gal net duos atvirkščią efektą nei tikėjomes gelbėdami Lietuvą su imigracija.
    • Turi būti tikimasi, kad atvykėliai integruosis į lietuvišką kultūrą, išmoks kalbą, arba bent jau jų vaikai išmoks. Manau čia galim mokytis iš JAV, atvykėlis akių dėl JAV nepadraskys taip kaip baltarusiai daro su mumis.

    Asmeninė patirtis. Su baltarusiais neteko susidurti, bet man smagu bendrauti su lietuviškai pramokusiais ukrainiečiais Lietuvoje. Linksnių maišymas yra visiškai neesminė detalė.

    Komentuoti:


  • sankauskas
    replied
    Parašė TrippleA Rodyti pranešimą

    O kodel neismoks? Cia kazkokia kognityvine negalia pas juos? Kodel net ne patys protingiausi lietuviai isvyke uzdarbiauti i chinkefaktorius ir fishfabrikus, Anglijoj ir Norvegijoj sugeba kalba pramokti, o sitie svarcikai-ne? O atsakymas paprastas, nes tie svarscikai gyvena ruskij mir ir jie po ruski yra normalu svecioj saly, kuri yra nukentejus nuo rusijos. Ir cia jokios tolerancijos but neturi, nes paskui mes turesim getus, rusisku kanalu auditorija ir kita mesla, pre kuri mes problemu turesim.
    Tūkstančiai lietuvių chekenfaktoriuose spyk smol inglish ten gyvendami jau po kelis dešimtmečius. Bet absoliuti dauguma jų vaikų jau kalba geriau angliškai negu lietuviškai. Ir tiems vaikams bangers and mash yra arčiau širdies bei kugelis, o Coronation street suprantamiau nei Giminės

    Komentuoti:


  • TrippleA
    replied
    Parašė sankauskas Rodyti pranešimą

    Pas sūnų paruošiamojoje klasėje mokėsi ukrainietis berniukas - per metus gerai pramoko lietuviškai. Dabar eis kartu į pirmą klasę. Garantuoju, kad ketvirtoje klasėje tu net neatskirsi kad čia Matvejus o ne Mindaugas.

    Vietinėje Aibėje ukrainietė jau moka daugiau lietuviškai nei 30 metų čia pragyvenę ruskiai.

    Pas mane dirbantis baltarusis 50-metis suvirintojas lietuviškai jau neišmoks. Bet prieš metus išsiskyręs su Baltarusijoje likusia su žmona jau turi lietuvę našlę "girlfriendę". Jam Lietuvoje viskas yra super - tvarka, įstatymų laikymasis, korupcijos nebuvimas (jo žodžiai, ne mano). Planuoja likti minimum iki pensijos.

    Kiti suvirintojai - ukrainiečiai, irgi lietuviškai neišmoks. Bet jų žmonos eina į darbo biržos organizuojamus lietuvių kalbos kursus (nes už tai yra kažkiek mokama), laiko egzaminus, ieško darbo aptarnavimo srityje. Prieš tai kalbėjo kad "sėdime ant lagaminų, išvažiuosime kai tik bus galimybė", dabar jau žiūri kur čia Šiauliuose geresnės mokyklos vaikams, ir jei reikėtų pirkti butą, kažin kokios čia būsto paskolos sąlygos imigrantams. Tai jų visi vaikai, Andrejei ir Timofejei beigi Olenos ir Bohdanos irgi laisvai kalbės lietuviškai.
    O kodel neismoks? Cia kazkokia kognityvine negalia pas juos? Kodel net ne patys protingiausi lietuviai isvyke uzdarbiauti i chinkefaktorius ir fishfabrikus, Anglijoj ir Norvegijoj sugeba kalba pramokti, o sitie svarcikai-ne? O atsakymas paprastas, nes tie svarscikai gyvena ruskij mir ir jie po ruski yra normalu svecioj saly, kuri yra nukentejus nuo rusijos. Ir cia jokios tolerancijos but neturi, nes paskui mes turesim getus, rusisku kanalu auditorija ir kita mesla, pre kuri mes problemu turesim.

    Komentuoti:


  • R.D.
    replied
    Paskaičius Eidvio postą kam rašyti paklodes, jeigu temos visai nevaldai.
    Paskutinis taisė R.D.; 2023.08.17, 22:09.

    Komentuoti:


  • sankauskas
    replied
    Parašė Kaimai
    (nes mes gi juos asimiliuosim; dar net nepradėjom, bet jau tuoj) tai yra haliucinacijos. Nebus jokios asimiliacijos.
    Pas sūnų paruošiamojoje klasėje mokėsi ukrainietis berniukas - per metus gerai pramoko lietuviškai. Dabar eis kartu į pirmą klasę. Garantuoju, kad ketvirtoje klasėje tu net neatskirsi kad čia Matvejus o ne Mindaugas.

    Vietinėje Aibėje ukrainietė jau moka daugiau lietuviškai nei 30 metų čia pragyvenę ruskiai.

    Pas mane dirbantis baltarusis 50-metis suvirintojas lietuviškai jau neišmoks. Bet prieš metus išsiskyręs su Baltarusijoje likusia su žmona jau turi lietuvę našlę "girlfriendę". Jam Lietuvoje viskas yra super - tvarka, įstatymų laikymasis, korupcijos nebuvimas (jo žodžiai, ne mano). Planuoja likti minimum iki pensijos.

    Kiti suvirintojai - ukrainiečiai, irgi lietuviškai neišmoks. Bet jų žmonos eina į darbo biržos organizuojamus lietuvių kalbos kursus (nes už tai yra kažkiek mokama), laiko egzaminus, ieško darbo aptarnavimo srityje. Prieš tai kalbėjo kad "sėdime ant lagaminų, išvažiuosime kai tik bus galimybė", dabar jau žiūri kur čia Šiauliuose geresnės mokyklos vaikams, ir jei reikėtų pirkti butą, kažin kokios čia būsto paskolos sąlygos imigrantams. Tai jų visi vaikai, Andrejei ir Timofejei beigi Olenos ir Bohdanos irgi laisvai kalbės lietuviškai.

    Komentuoti:


  • manometras
    replied
    Parašė Lettered Rodyti pranešimą

    Bet turbūt geriau tokia istorijos interpretacija nei rusiška, t.y. kad save laikytų tiesiog rusais ir garbintų Putiną?
    Šiek tiek geriau, bet tik tuo atveju, jeigu putlerio ir lukašenkos jie ne tik negarbina, bet ir nekenčia visko, ką jie pliurpia, įskaitant tai, kad Rytų Lietuva turi būti Vakarų Baltarusija, didžiausi baltarusių priešai yra lietuviai ir pan., ir todėl neis imti Vilnios iš lietuvisų, kai tai jiems lieps lukašenka su putleriu arba koks nors kitas durnius tautos vadas.

    Komentuoti:


  • Lettered
    replied
    Parašė AšNeRobotas Rodyti pranešimą

    Ne, litvinizmas yra pseudoistorinis judėjimas kuris teigia jog lietuvių kunigaikščiai (pvz. algirdas) buvo rusėnai, o ne baltai, dabartiniai lietuviai yra žemaičiai kurie savinasi baltarusų istoriją, LDK įkūrėjai yra rusėnai. Panaši istorija su juodais egiptiečiais.
    Bet turbūt geriau tokia istorijos interpretacija nei rusiška, t.y. kad save laikytų tiesiog rusais ir garbintų Putiną?

    Komentuoti:


  • manometras
    replied
    Kai mes gyvenom sssre, mes nesakėm ir nemanėm, kad sssras – mūsų ir tik mūsų šalis, mūsų tėvynė, o rusų kultūra — mūsų kultūra, rusų kalba – mūsų kalba, o baltarusių dauguma taip manė ir sakė. Dabar vis daugiau jų įsivaizduoja, kad LDK – jų šalis, vadinasi, – ne lietuvių. Kam mums reikia tokių “baltarusių” Lietuvoje? Tik tam, kad dirbtų vietoj lietuvių su mežesniais reikalavimais darbdaviams, atlyginimais ir teisėmis negu lietuviai,o lietuviai toliau emigruotų į Vakarus?

    Komentuoti:


  • manometras
    replied
    Mes iš baltarusių nieko neatėmėm, nes mes, kaip lietuviai, patys nebuvom įtakingi net savo šalyje / krašte ir slavinomės. Jie patys iš savęs atėmė arba rusai su lenkais iš jų, kaip ir iš kai kurių mūsų, atėmė mintį atsisakyti rusintis ir lenkintis.

    Komentuoti:


  • manometras
    replied
    Eidvi, NIEKAS niekada čia nekalbėjo apie problemas genuose. Jokių žmonių genuose nėra problemos, išskyrus kai kurių nesveikų. Lietuvoje dauguma buvo ir yra lietuviai, o Baltarusijoje dauguma buvo ir, matyt, tebėra rusifikuoti sovietžmogiai, gyvenantis Baltarusijos teritorijoje. Jiems nesvarbu, kur gyvent, jei ta vieta rusifiikuota arba ją galima rusifikuot. Ir sssrco įsitikimus ten paskleist.
    Paskutinis taisė manometras; 2023.08.17, 19:51.

    Komentuoti:


  • Eidvis
    replied
    Parašė digital Rodyti pranešimą
    Keistas klausimas, negi tikrai nežinai? Tai yra tie, kurie mus vadina "lietuvisais", o jie - tikrieji lietuviai, t.y. litvinai. Jei nežinai, pasidomėk gal kada giliau?

    Aš žinau, kad Baltarusijoje yra tokių, kurie save vadina 'litvinais', bet dėl to man iš tiesų negaila. Gruzinus mes pradėjom vadinti kartvelais, o baltarusius kartais vadinam gudais, tai jeigu mums galima kitus vadinti kaip mes norim, kodėl jie tada neturėtų galėti vadintis kaip patys nori. Tiesą sakant jeigu aš pats būčiau baltarusis, tai spėčiau, kad irgi labiau norėčiau vadintis 'litvinu', nei 'baltu rusu'. Problemą aš matau tik tada, kada pradeda ką nors pasakoti, kas su istorija neturi nieko bendra, kaip kad neva LDK buvo baltarusių, o lietuviai ten tebuvo baudžiauninkai. Ir kai pvz. išgirstu, kad Kalinausko pulke, kuris kovoja Ukrainoje, žuvo baltarusis pravardę Litvinas - aš negaliu jo smerkti už tokią pravardę ir už norą save asocijuoti kaip LDK palikuonį, o ne rusų giminaitį, smerkti galėčiau tik jeigu žinočiau, kad jis neigė, kad LDK buvo lietuvių. Ir čia reikia suprasti, kad tam tikra prasme mes iš baltarusių atėmėm istoriją ir identitetą, t.y. tautinę savimonę, nes jeigu LDK yra vien tik Lietuva - tai kas tada yra Baltarusija? Kur jos šaknys? Tokiu atveju Baltarusija neturi jokios istorijos, neturi jokios tautos, o tai yra gera medžiaga surusinimui. Vadinasi baltarusių surusinimas tam tikra prasme yra LDK kunigaikščių kaltė, kad jie kelis šimtus metų neleido susiformuoti baltarusių tautai ir išsivystyti jos identitetui, ko pasekoje juos po to daug lengviau rusai pavergė.

    Parašė TrippleA Rodyti pranešimą
    Jo, giminingi ir gyvenom, bet ne su dabartiniais baltarusiais, o su buvusiais seniau. Probelma siuo atveju ta, kad per ilgus okupacijos, karu simtemecius, seniau buve baltarusiai sunyko, i baltarusija buvo privezta daugybe gyventoju is placiosios rusijos. Didzioji dalis moderniuju baltarusiu, kurie atvyksta i Lietuva gyvent yra is esmes "rusai su kokybes zenklu". Jie nemoka baltarusiskai, ir sneka vien tik rusiskai, jie neturi jokiu paprociu, religijos, nieko savo.
    Subyrėjus sovietų sąjungai Lietuvoje lietuvių buvo 80%, o Baltarusijoje baltarusių 90%. Su baltarusiais problema yra ne jų genuose, kurie mums labai artimi, o jų auklėjime. O problemos auklėjime atsirado dėl ilgos okupacijos ir kaip tu pats sakai, kad jie nebeturi jokių savo papročių, tradicijų ir identiteto. Bet jeigu gabus vaikas yra atiduodamas auginti asocialų šeimai, kuri jam nesuteikia sąlygų mokytis, tobulėti ir pažinti pasaulį - tai po to nereikia kaltinti to vaiko, kad jis kažkoks netoks ir nereikia padėti Kremliaus propagandai transliuoti tokių žinučių, kaip kad 'baltarusiai yra tie patys rusai', nes jie nėra tie patys rusai, jie yra ilgus metus rusų okupuoti, lygiai taip pat, kaip ilgą laiką ir lietuviai vakaruose buvo vadinami rusais ir nebuvo matomas skirtumas.
    Kas dėl imigracijos, tai aš esu prieš laisvą imigraciją, aš tikrai nenorėčiau, kad pas mus Maximose atsirastų baltarusės pardavėjos, bet iš Baltarusijos čia gyventi daugiausiai atvažiuoja civilizuoti žmonės, studentai, IT specialistai, tie, kurie nori gyventi demokratinėje šalyje ir supranta kas yra laisvė. Tie visi pasisakymai, kad jie neva kažkokie neigiantys Lietuvos istoriją, kad užsislaptinę vatnikai ar dar geriau - agentai, kad jie mums jau per galvas lipa, kad nei jie, nei jų vaikai ar anūkai niekada nesimokys lietuvių kalbos, kad jie mums kelia egzistencinę grėsmę ir pan. - visą tai yra ne faktai, o baimės, paremtos daugiausiai neigiamomis emocijomis kokioj DEPO parduotuvėj išgirdus kažką rusiškai kalbant.

    Komentuoti:


  • Tomizmas
    replied
    Žiūriu čia labai ilga diskusija buvo apie imigraciją. Bet kai kurie kalba taip, tarsi baltarusiai būtų vos ne vieninteliai įmanomi imigrantai. Alio, yra gi dar tokia Indija, Nigerija, Irakas... Apskritai pasaulis yra labai platus.

    Komentuoti:


  • digital
    replied
    Parašė Eidvis Rodyti pranešimą
    Kas apskritai yra litvinistai? Ar baltarusis su balta-raudona-balta vėliava, ant kurios yra vytis, jau litvinistas?
    Keistas klausimas, negi tikrai nežinai? Tai yra tie, kurie mus vadina "lietuvisais", o jie - tikrieji lietuviai, t.y. litvinai. Jei nežinai, pasidomėk gal kada giliau?

    Komentuoti:


  • TrippleA
    replied
    Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

    Yra daug priežasčių dėl ko skandinavai yra turtingi ir jie turtingais tapo ne dėl imigracijos. Bet aišku viena, kad jie turtingais niekada nebūtų tapę, jeigu būtų turėję tokią demografinę situaciją kaip mes dabar turime Lietuvoje. Jei Lietuva turėtų tokią demografiją kaip Skandinavija kada jie tapo turtingais - tai jokių problemų nebūtų, galėtumėm išgyventi ir be imigracijos. Dėja, turim tai ką turim - neigiamą gimstamumą tokį, kaip turtingiausiose pasaulio šalyse ir dar nepasiekus pakankamai aukšto pragyvenimo lygio, kada būtumėm imigracijos magnetu. Dėl to demografija tiesiogiai susijus su Liietuvos ekonomika ir ne tik šiandienine, bet kokia jinai bus ateity ir jeigu demografija pas mus bus prasta (o be imigracijos mes jos neišspręsim) - tai turės sniego gniūžties efektą, kada prasta demografija lemia prastą ekonomiką, o prasta ekonomika atitinkamai lemia didesnę pačių lietuvių emigraciją, o tai atitinkamai dar prastesnę demografiją ir ekonominę padėti.
    Ziurek, dar karta, niekas nekalba apie imigracijos uzdraudima ir, kad cia mes dabar turim uzsidaryt nuo pasaulio ir garbingai ismirt. Eina kalba, kad mes turim filtruot kas pas mus nori atvaziuot, ir, kad dabr mes turim uzdaryt siena visokiem litvinistam ir baltarusiu turistam, kuriem nusisikt ant Lietuvos ir dar galvoja, kad cia kazkuo dekingi jiem turim but. Esminis faktorius pas mus imigracijos palitokoj yra noras inetgruotis ir tuo paciu, is musu puses, suteikti imigrantams maksimalias galimybes integruotis. Dabar su baltarusiais. Pirma, aknsciau rasei, kad jie mum labai giminingi ir kartu gyvenom tiek metu kartu. Jo, giminingi ir gyvenom, bet ne su dabartiniais baltarusiais, o su buvusiais seniau. Probelma siuo atveju ta, kad per ilgus okupacijos, karu simtemecius, seniau buve baltarusiai sunyko, i baltarusija buvo privezta daugybe yventoju is placiosios rusijos. Didzioji dalis moderniuju baltarusiu, kurie atvyksta i Lietuva gyvent yra is esmes "rusai su kokybes zenklu". Jie nemoka baltarusiskai, ir sneka vien tik rusiskai, jie neturi jokiu paprociu, religijos, nieko savo. Tas ju sunykes savitumas juos sietu su mumis, bet kadangi jo nera, tai ir nelabai sieja. Taip, yra dar mums giminisku zmoniu ten, bet ju mazai, ir jei norim, kad jie gyventu Lietuvoj, o ne "rusai su kokybes zenklu", reiks filtruoti.
    Antra, apie imigracija. Taip imigracija mum yra gyvybiskai svarbi, kad turetume pakankmai gyventoju ir, kad pasiektume 4-4.5mln. riba, kuri uztikrintu, kad mes turim pakankamai gyventoju efektyviai isnaudoti musu salies dydzio plota, kad turime gyvybinga vidaus rinka, pakankamia didelius miestus, pakankamai zmoniu krastui apginti ir etc. Taip, tam reiks imigracijos, bet ne bet kokios, o tokios kuri uztikrintu gyventoju skaiciaus didejima ir nesukurtu fragmentuotos visuomenes. Jei prisileismin visokiu skurliku, kurie nenores integruotis, to neturesim ir tikriausiai nukentesim ekonomiskai.

    Komentuoti:


  • manometras
    replied
    Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

    Kas apskritai yra litvinistai? Ar baltarusis su balta-raudona-balta vėliava, ant kurios yra vytis, jau litvinistas?
    Ne.
    Licvinistai yra liaudis, kuri drasko lietuviams akis, aiškindama, kad Vilnia – baltarusių valstybės sostinė, o LDK — baltarusių valstybė,kurios pavadinimą ir visą istoriją iš baltarusių tautos pagrobė lietuvisai, t. y., oi, lietuvisai atsirado tik tada, kada atsirado Lietuva su iš baltarusių šalies Litvos pavogtu pavadinimu (1918 metais), o anksčiau buvo tik niekingi beraščiai žemaičiai ir didingi raštingi krikščionys licvinai (= baltarusiai).
    Paskutinis taisė manometras; 2023.08.17, 16:57.

    Komentuoti:


  • AšNeRobotas
    replied
    Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

    Kas apskritai yra litvinistai? Ar baltarusis su balta-raudona-balta vėliava, ant kurios yra vytis, jau litvinistas?
    Ne, litvinizmas yra pseudoistorinis judėjimas kuris teigia jog lietuvių kunigaikščiai (pvz. algirdas) buvo rusėnai, o ne baltai, dabartiniai lietuviai yra žemaičiai kurie savinasi baltarusų istoriją, LDK įkūrėjai yra rusėnai. Panaši istorija su juodais egiptiečiais.

    Komentuoti:


  • manometras
    replied
    Parašė Eidvis Rodyti pranešimą

    Yra daug priežasčių dėl ko skandinavai yra turtingi ir jie turtingais tapo ne dėl imigracijos. Bet aišku viena, kad jie turtingais niekada nebūtų tapę, jeigu būtų turėję tokią demografinę situaciją kaip mes dabar turime Lietuvoje. Jei Lietuva turėtų tokią demografiją kaip Skandinavija kada jie tapo turtingais - tai jokių problemų nebūtų, galėtumėm išgyventi ir be imigracijos. Dėja, turim tai ką turim - neigiamą gimstamumą tokį, kaip turtingiausiose pasaulio šalyse ir dar nepasiekus pakankamai aukšto pragyvenimo lygio, kada būtumėm imigracijos magnetu. Dėl to demografija tiesiogiai susijus su Liietuvos ekonomika ir ne tik šiandienine, bet kokia jinai bus ateity ir jeigu demografija pas mus bus prasta (o be imigracijos mes jos neišspręsim) - tai turės sniego gniūžties efektą, kada prasta demografija lemia prastą ekonomiką, o prasta ekonomika atitinkamai lemia didesnę pačių lietuvių emigraciją, o tai atitinkamai dar prastesnę demografiją ir ekonominę padėti.
    Visos tos priežastys, kodėl skandinavai tapo ir tebėra turtingi, yra svarbesnės už imigraciją ir tuo labiau antiskandinavų imigraciją.

    Komentuoti:


  • mantasm
    replied
    Eidvi, turim ką turim. Jei Švedijos ar kitos visuomenės su n+k aukštesniu išsivystymu turi bėdų su integracija - atseit mes magiškai to išvengsim? Ypač žiūrint į ateinančią automatizaciją. Ne tie laikai kai reikia masių dirbti laukuose ir fabrikuose. Ne už kalnų bus problema kažkur nukišti nereikalingą darbo jėgą ir dar mokėti universalias pajamas ar kažką panašaus. Tada homogeniška ganėtinai išsilavinusi mažesnė populiacija gali būti didelis pliusas palyginus su vidinių nesantaikų draskomom visuomenėm.

    Neseniai buvo įdomi apklausa dėl ko grįžta mūsų emigeriai. Antroje vietoje po pasitaisiusių algų - noras gyventi ir auginti vaikus lietuviškoje aplinkoje. Užsivežus krūvas atbėgėlių galim prarast šitą pliusą. Nes jei Lietuva pasidaro panašus multikultūrinis katilas kaip vakarų europa su visom iš to išplaukiančiom problemom, tai tada didesnį svorį įgauna aukštesni atlyginimai, klimatas, kalnai ar dar kas. Pavyzdžiui teko susidurt su atvejais kai grįžimą iš emigracijos atitolino Vilniaus/Kauno NT kainų šuolis. Kas nemaža dalim buvo įtakota ir programerių iš rytų. Algom su šveicarijom ir norvegijom šiame šimtmetyje tikrai nepakonkuruosim. Klimatu ar reljefu irgi vargu. Belieka įperkamas NT ir visokeriopai saugi bei rami aplinka.

    Komentuoti:


  • manometras
    replied
    Jeigu nesam imigracijos magnetas ir nesam patrauklūs net savo tautiečiams, tai koks tikslas darytis patraukliems savo okupantų ir naikintojų tautoms? Taip ir išnyksim. Visi užkietėję rusakalbiai daro Lietuvą patrauklią kada nors pulti rusakalbiams okupantams (Rusijai / Baltarusijai). Dabar tas metas, kai Rusija ir Baltarusija nėra mums draugiškos šalys, o atvirkščiai – mielai sunaikintų.

    Kiek imigrantų Islandijoje? Kiek Islandijoje ne skandinavų imigrantų, nesiruošiančių integruotis, bet gavusių pilietybę? Kokio Islandija skurdumo ir kada išnyks, pavirs skurdžia šalimi, kurioje neprižiūrimi miršta pensininkai ir nieko daugiau nevyksta?

    Komentuoti:

Working...
X