LT-BY. Lietuvių - gudų santykiai. LDK palikimo dalybos

[Eidvis]

Kur tu trolinimą matai? Ar tame, kad Barclays išėjimas yra didelė netektis, ar tame, kad baltarusių IT kompanijų išėjimas, kurių darbuotojų skaičius 5-10 kartų didesnis + atlyginimai didesni, būtų x10 didesnis praradimas nei Barclays?

[rmss]

Čia reikia sutikti. Barclays nereikia nuvertinti ir jo praradimas Vilniui ir Lietuvai buvo didelė netektis. Bet jeigu išeis baltarusių IT kompanijos - tai ta netektis bus 10 kartų didesnė.

Čia trolini?

[Eidvis]

Barclays nebuvo tik skambuciu centras.

Čia reikia sutikti. Barclays nereikia nuvertinti ir jo praradimas Vilniui ir Lietuvai buvo didelė netektis. Bet jeigu išeis baltarusių IT kompanijos - tai ta netektis bus 10 kartų didesnė.

[tajus2]

Lietuva ne tik gavo, bet ir prarado. Uostas, kalis, kitos sankcijos ir t.t. Tie patys baltarusijos pabėgeliai metai iš metų reikalavo iš Lietuvos tokių sankcijų lukašenkos rėžimui.

Aš tai sakyčiau, kad gavome labai gerą deal`ą šiaip jau.

Iškeitėme uostą, kalį ir fūras (triukšmas, nekvalifikuotas darbas, taršą ir t.t.) į IT sektorių (aukštos kvalifikacijos darbo vietos, komercinio NT vystymas ir t.t.).

[mantasm]

Būsto įperkamumas dabar stipriai pablogėjo dėl kvailos ECB politikos kelti palūkanas, iki tol būstas buvo gerai įperkamas, nes žmonių pajamos stipriai didėjo. Bet jei būsim provincija, kuriai nereikia imigrantų, tai neturėsim nei iš ko būstą įsigyti nei kas jį pastatytų.

Jei moki statybininkams taip, kad jie patys galėtų įpirkti savo pastatytą būstą - tada neturi tokių problemų. Tas pats galioja ir n+k kitų visuomenės sričių.

[Lettered]

Nebenusišnekėk, yra daug faktorių, o ir ekonomistai blogą būsto įperkamumą įvardija kaip problemą.

Būsto įperkamumas dabar stipriai pablogėjo dėl kvailos ECB politikos kelti palūkanas, iki tol būstas buvo gerai įperkamas, nes žmonių pajamos stipriai didėjo. Bet jei būsim provincija, kuriai nereikia imigrantų, tai neturėsim nei iš ko būstą įsigyti nei kas jį pastatytų.

[tajus2]

Negi vel copy pastint nuoroda i siaudine baidykle.. vienas mano komentaras apie tai, kad grusti nesiintegruojancius baltarusius, kitas apie ta pati.. kas cia neaiskaus? Sakau nereik lauk grusti imoniu, bet jei jos nori iseit del to, kad isgrudami n metu lietuviskai neprakalbe uzsienieciai - oh well sayonara.

Nelabai matau čia rišlų tekstą į kurį būtų verta atsakyti. Taip vienas tavo komentaras, kad reikia grūsti, o kitas, kad niekas negrūda apie tą patį tik kitaip. Po to vėl parašyti, kad įmonių nereik grūsti, bet jų darbuotojus reik išgrūsti. Tai gal pasakysiu naujieną, bet šiais laikais bent jau tokiame sektoriuje kaip IT didžiausias įmonės turtas yra darbuotojai. Tai jei išgrūsi darbuotojus, tai praktiškai išgrūsi ir įmonę.

Tai aš sakyčiau iš tavęs kasmet prašau po 150 mln EUR į biudžetą ir tada galėsi lengva ranka ką nors grūsti.

Beje, dėl to, kad reiktų išgrūsti visų didžiausių užsienio kapitalo įmonių vadovus ir net ambasadas tai komentaro kaip suprantu nebus?

Barclays nebuvo tik skambuciu centras. Del socioekonominiu naudu dar galima gincytis - kai cia dirbantys ITshnikai siuncia pinigus atgal i savo ruskyna, o Barclays dirbantys - likdavo cia.

+ isvaziavus rusams ir NT gal atpigs.
+ ne visi jau tokie cia ITshnikai, pilna turim pasalpiniu privaziavusiu. Pvz is ukrainieciu 78 tukst dirba tik 24tukst, kiti sedi ant mokesciu moketoju sprando ir susirenka ivairias ismokas. Su baltarusiais deja tokios statistikos nerandu, bet nematau priezasciu, kodel ji turetu buti visiskai kitokia, jei ir ne tokia ekstremali.

Nu pabandysiu bent kelias logines klaidas pataisyti.

1) Esminis skirtumas tarp Barclays ir EPAM / Wargaming, yra, kad pastarieji atvežė naujus talentingus žmones į mūsų rinką, o Barclays pasinaudojo esamais paruoštais žmonėmis. Mums nereikėjo tų žmonių ruošti, auginti, apmokėti ilgą išsilavinimą. Mes jau gavome paruoštą geros kokybės žmogų, kuris iš karto nuo pirmos dienos duoda didelį pelną.

2) NT atpigimas dėl paklausos trūkumo ir tuo pačiu statybų sustabdymas rimtai smogtų ekonomikai. Vien kiek NT sektoriuje būtų prarasta darbo vietų.

3) Visi baltarusiai privalo dirbti ir į jokias pašalpas pretenduoti jie negali. Tokia jau yra leidimo gyventi ir dirbti išdavimo tvarka. Net keista kaip galima rašyti tokius vėjus, pilna pašalpinių privažiavusių, net patingėjus pagooglinti 1 minutę.

[mag]

Sapalioji čia tu, nes visa tavo ir mano diskusija prasidėjo nuo to, kad tu atsakei į mano pasisakymą apie į Lietuvą persikėlusias baltarusių IT kompanijas ir kalbėjom mes būtent apie jas, o dabar tu jau sakai, kad 'aš apie jokį verslą nekalbėjau, o kalbėjau apie kažkokią O. Karač'.

Na tai juk parašiau aiškiai, kad nekalbėjau jog reik "verslininkus grūst" iš Lietuvos, kažkokie tai keistoki bandymai kibt prie atskirų žodžių ir interpretacijos tavo paties. Kaip ir bandymai lygint su vokiečiais ir Continental.

[AšNeRobotas]

O kaip jūs jį įpirksit, jei sumažės jūsų pačių pajamos? Dabar NT kainos pagrinde dėl to ir pakilo, nes stipriai išaugo žmonių pajamos, nors pačio būsto statoma rekordiškai daug ir fizinio trūkumo nėra kaip kitose šalyse.

Nebenusišnekėk, yra daug faktorių, o ir ekonomistai blogą būsto įperkamumą įvardija kaip problemą.

[Eidvis]

Sapalioji čia tu, nes visa tavo ir mano diskusija prasidėjo nuo to, kad tu atsakei į mano pasisakymą apie į Lietuvą persikėlusias baltarusių IT kompanijas ir kalbėjom mes būtent apie jas, o dabar tu jau sakai, kad 'aš apie jokį verslą nekalbėjau, o kalbėjau apie kažkokią O. Karač'.

[mag]

O kai ateina koks Continential, kuris sukuria 800 darbo vietų, ko pasekoje pasipildo biudžetas ir iš to galima pensijas ir mokytojams atlyginimus pakelt - tu irgi sakai, kad 'vokiečiam mes nieko neskolingi' ir kad tie investuotojai tegul eina atgal į savo Vokietiją ir ten investuoja?

Pasikartosių dar kartą, jei sunkiai gaunas suvokt, aš niekur nerašiau, kad kažkokius verslus reik "grūst" iš Lietuvos, kalbėjau apie atskirus atvėjus, tokius kaip O.Karač ir konkrečiai apie baltarusius. Tai nelabai suprantu šito nuklydimo į kažkokias sapaliones ir lyginimus su Vokietija. Pas mus iš Vokietijos pabėgelių privažiavo?Reiklauja jie kažko?Mes dalyvaujam sankcijose prieš Vokietija?Ar jie aiškina, kaip jie naudingi mums ir kokie mes dėkingi turėtume būt jiems?Tai apie ką čia tavo sapaliojimai šitie?Persistengt hiperbolizuojant kaip nuo vienos įmonės pensijos ir algos mokytojams staiga pakyla ir gal nereiktų, nes kiek primityvoka yra.

[Eidvis]

Tą patį ir šituo klausimų galima būtų pasakyt. Lietuva niekam nieko neskolinga. Nei baltarusių verslininkams, nei neverslininkams.

O kai ateina koks Continential, kuris sukuria 800 darbo vietų, ko pasekoje pasipildo biudžetas ir iš to galima pensijas ir mokytojams atlyginimus pakelt - tu irgi sakai, kad 'vokiečiam mes nieko neskolingi' ir kad tie investuotojai tegul eina atgal į savo Vokietiją ir ten investuoja?

[Lettered]

Siekiamybė yra ne nuvertėjęs būstas, o įperkamas.

O kaip jūs jį įpirksit, jei sumažės jūsų pačių pajamos? Dabar NT kainos pagrinde dėl to ir pakilo, nes stipriai išaugo žmonių pajamos, nors pačio būsto statoma rekordiškai daug ir fizinio trūkumo nėra kaip kitose šalyse.

[mag]

Jais nereiktų apsiriboti ir reikia eiti iki galo - iš šalies išgrūsti ir visokius verslynikus, kurie tik kraunasi turtus iš mūsų. Visus išvarius pagaliau galėtumėm pagyvent kaip žmonės.

Na jau savo "sarkazmui" gal nereiktų manęs cituot "interpretuojant" savaip mano parašymą, tuo labiau aš nesu nieko siūlęs panašaus kalbant apie verslininkus. Nors čia gal ir tiktų prie tamstos "pasvarstymų" apie "galimybes" siųst į baltarusiją verslininkus, žlugdyt baltarusiją, dar va paminėtas krabas turbūt lengvai prisitaikytų, praktiškai jau dalinai jis ten.Ai na bet kaip čia išsiųsi jį, juk jis tiek čia sukuria darbo vietų ir naudos duoda.
P.S. Jau skandalo su Dožd žurnalistais Latvijoje metu, latviai ir ne tik latviai labai gerai atsikirsdinėjo rusijos "liberalams" ir kitiems užstojusiems Dožd ir beaiškinantiems kaip demokratiją kurt Latvijoje, sakydami, kad Latvija nieko niekam neskolinga kalbant apie baltarusijos ar rusijos piliečius. Tą patį ir šituo klausimų galima būtų pasakyt. Lietuva niekam nieko neskolinga. Nei baltarusių verslininkams, nei neverslininkams. Pas kai kuriuos jau tokia potekstė atsiranda. Lietuva ne tik gavo, bet ir prarado. Uostas, kalis, kitos sankcijos ir t.t. Tie patys baltarusijos pabėgeliai metai iš metų reikalavo iš Lietuvos tokių sankcijų lukašenkos rėžimui.

[mantasm]

Būsto nuvertėjimas privestų jį prie įperkamų kainų.

[AšNeRobotas]

Siekiamybė yra ne nuvertėjęs būstas, o įperkamas.

[mantasm]

Tai jūs siūlot Visagino modelį, kad NT atpigtų nebelikus gerus atlyginimus mokančio darbdavio ir išvažiavus darbuotojams. Kažin, ar NT pigimas žlugdant ekonomiką labai naudinga kam nors būtų.

Visagino modelis kai yra vienas dominuojantis darbdavys ir nemažai visuomenės socialiai atstumianti aplinka.

Kai nėra anų dviejų elementų, NT pigimas ekonomikai į naudą. Dabar Vilniuje turim atvirkštinį variantą. Brangus NT naudingas regionų ekonomikai. Socialinė aplinka irgi suprastėjus, nežinau kiek dėka naujųjų rusakalbių, o kiek mūsų pačių norgių ir ūkų ekspertų grįžusių per pandemiją.

[Zygis]

Oh, tai kai turtas nuvertėja, čia yra siekiamybė?
Čia iš "Kiekvienam pagal poreikius, iš kiekvieno pagal galimybes" vadovėlio?

Kai NT per kelis metus burbulas išsipučia dviguiubai ir po to psikoreguoja - siekiamybė.

o antras sakinys ir vėl: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Straw_man

[sankauskas]

Taip.

Oh, tai kai turtas nuvertėja, čia yra siekiamybė?
Čia iš "Kiekvienam pagal poreikius, iš kiekvieno pagal galimybes" vadovėlio?

[Zygis]

Tai jūs siūlot Visagino modelį, kad NT atpigtų nebelikus gerus atlyginimus mokančio darbdavio ir išvažiavus darbuotojams. Kažin, ar NT pigimas žlugdant ekonomiką labai naudinga kam nors būtų.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Straw_man

Aš šito lyg niekur nesiūliau. Jei atrodo, kad iš Vilniaus išvykus kokiam 1000-2000 nesiintegruojančių baltarusių - jis taps Visaginu - belieka palinkėt persišviest smegenis. Vilnius į Visaginą panašėja labiau dabar kai centre palyginus retokai lietuvių kalbą beišgirsti.