Vilniaus plėtra

[mantasm]

Ir tada gyvenama nuobodžioje rutinoje. Kaip sako visi šeimyninių santykių patarinėtojai - svarbiausia bent retsykiais pabėgti nuo rutinos. Miesto ir jo gyventojų santykiuose irgi turėtų būti panašiai.

[Creatium]

Nesiginčysiu dėl to, ypač turint omenyje, kad kasdienių problemų visada bus.

[москвичка]

Paklausk 10 žmonių ką reiškia žodis "vizija" ir gausi 10 skirtingų atsakymų. Nekeista kad sunku sutarti kas ta vizija yra ar turėtų būti. "Patogiausias gyventi miestas Europoje" arba "žaliausias miestas Europoje" skamba kaip kliedesiai. Suprasčiau jeigu po šitais tuščiais teiginiais rastume kokių 10 konkrečių tikslų, bet nemanau kad Vilniaus atveju būtų kažkas daugiau apart vieną gerai skambantį sakinį.

[москвичка]

Mano nuomone vizija turėtų būti koks nors didelis tikslas kuriam aktyviai ir pastoviai skiriama daug pastangų. Tikslas kuris "inspires people". Žaliausias miestas Europoje, gal ir ne pats geriausias variantas, bet tiktų. Tik tada reikia didelių pastangų – visi gyventojai turi rūšiuoti šiūkšles. Nesilaikant yra bauduojama. Viešos miesto šiukšliadėžės atskiros plastikui, organiniams, metalui ir t.t. Drausti mašinas be katalizatorių. Uždėti papildomą mokestį neekologiškoms pakuotėms. Drausti pakuotes kurių neišeina rūšiuoti (jeigu yra alternatyva tokiai pakuotei). Kelti žalios energijos %. Mažinti sunaudojamos energijos kiekį transporte (užtektų kad daugiau žmonių naudotų viešąjį transportą). Subsidijuoti namų apšiltinimą. Papildomai apmokestinti naujos statybos pastatus kurie parduodami be A energetinės klasės. Bet va kai prieinam prie pastangų, daug kam praeina noras turėti viziją. Ypač tiems kuriems tą įgyventinti reikia. Dabartinis meras įtarių žymiai mieliau pilstytų iš tuščio į kiaurą apie “žaliausią” ar “patogiausią” miestą, nei tą iš tiesų bandytų įgyvendinti.

[andyour]

Na, miesto vizija turi vienyti visus gyventojus ir apimti visus gyventojus. Nelabai kokia miesto vizija, jeigu ji skirta tik vienai žmonių grupei.

O tie techparkai ar generuoja tiesiogiai ar netiesiogiai pinigus biudžetui? Jeigu yra paklausa, tai galėtų ir atsirasti daugiau, jei tai savivaldybės galioje. Pinigus tam galima skolintis, gi jie sugrįš su kaupu.

Pavyzdžiui, patogiausias gyventi miestas Europoje - elementaru ir tinkama visiems. Arba žaliausias miestas Europoje.

Vilnius yra didmiestis ir kam tas žalumas, kam mieste miškai ir savanos? Nauda oro švarumui nereikšminga. Kai pereisim prie elektros, tada ir bus švarus oras. Rezultate miestas ištįsęs neracionaliai ir nepatogus gyventi. Tai mažina ir verslumą, nes verslui tenka strigti kamščiuose, o klientai ir darbo jėga išsibarstę dideliu perimetru. Miestas turi būti tankus kaip senamiestis ir po juo važinėti metro. Vis tiek visi negyvens prie parkų tyloje, tik mažuma.

[Creatium]

Paklausk 10 žmonių ką reiškia žodis "vizija" ir gausi 10 skirtingų atsakymų. Nekeista kad sunku sutarti kas ta vizija yra ar turėtų būti. "Patogiausias gyventi miestas Europoje" arba "žaliausias miestas Europoje" skamba kaip kliedesiai. Suprasčiau jeigu po šitais tuščiais teiginiais rastume kokių 10 konkrečių tikslų, bet nemanau kad Vilniaus atveju būtų kažkas daugiau apart vieną gerai skambantį sakinį.

Tai bet kokia vizija bus tik tušti teiginiai, jeigu jos niekas neįgyvendins. Čia jau ne vizijos problema, o ją įvedančių žmonių.

Kas yra miesto vizija atsakymų daug turbūt nebus, nes žodį vizija visi supranta. Klausimas kokia ta vizija - čia jau atsakymų tiek, kiek žmonių mieste, gal net daugiau.

[Creatium]

O tie techparkai ar generuoja tiesiogiai ar netiesiogiai pinigus biudžetui? Jeigu yra paklausa, tai galėtų ir atsirasti daugiau, jei tai savivaldybės galioje. Pinigus tam galima skolintis, gi jie sugrįš su kaupu.



Vilnius yra didmiestis ir kam tas žalumas, kam mieste miškai ir savanos? Nauda oro švarumui nereikšminga. Kai pereisim prie elektros, tada ir bus švarus oras. Rezultate miestas ištįsęs neracionaliai ir nepatogus gyventi. Tai mažina ir verslumą, nes verslui tenka strigti kamščiuose, o klientai ir darbo jėga išsibarstę dideliu perimetru. Miestas turi būti tankus kaip senamiestis ir po juo važinėti metro. Vis tiek visi negyvens prie parkų tyloje, tik mažuma.

Tai čia jau kabinamės prie atskirų vizijų. Aš tik pavardinau kas ta visus vienijanti vizija galėtų būti. Kaip "patogus startuoliams miestas" kvies prie vizijos prisijungti 70 metų bobutę? Nelabai kaip. Kartoju, kad vizija turi būti vienijanti. Jeigu atviras ir greitas Vilnius yra dabar mūsų vizija, tai gal ji ir tinka, nes tarsi ir galėtų paliesti visas sritis: pvz., biurokratijos sumažinimas gyventojams. Bet manęs ji neįtikina.

[andyour]

Tai čia jau kabinamės prie atskirų vizijų. Aš tik pavardinau kas ta visus vienijanti vizija galėtų būti. Kaip "patogus startuoliams miestas" kvies prie vizijos prisijungti 70 metų bobutę? Nelabai kaip. Kartoju, kad vizija turi būti vienijanti. Jeigu atviras ir greitas Vilnius yra dabar mūsų vizija, tai gal ji ir tinka, nes tarsi ir galėtų paliesti visas sritis: pvz., biurokratijos sumažinimas gyventojams. Bet manęs ji neįtikina.

Kol nėra geresnės vizijos, tai atviras Vilnius tinka. Jei sugalvos kas geriau, tai galima naują viziją sugalvoti O senos realiai nenaikinti, tik oficialiai, bet tęsti darbus toliau.

[москвичка]

Dėl vienijančios vizijos nesutinku. Negalima bandyti įtikti visiems, nes gausis populizmas. Va vizijos beta versija – (a) Stipriai sumažinti miestinių procedūrų ilgį. Pažymos ir paraiškos kurias reikia rašyti 20 minučių perdaromos kad reikėtų 5. Jeigu reikia nuvažiuoti ir priduoti paraišką, tai nebereikia. Užtenka interentu. Jeigu reikia 2 savaites laukti atsakymo, trumpinama iki 3 darbo dienų. (b) per 7 metus padvigubinti Vilniaus IT kompanijų apyvartą (čia pagrinde reikia didinti tokių kompanijų skaičių – kviesti daugiau kompanijų kurtis, lengvinti užsienio IT specialistų įdarbinimo sąlygas, pvz iš Ukrainos, didinti univerų IT specialybių vietas. Galbūt gerinti sąlygas – didinti miesto šviesolaidžių pralaidumą, įkurti subsidijuotų ofisų (a la startuolių parkai)) (c) didinamas viešuoju transportu važiuojančių žmonių kiekis, – galbūt reikia nemokamo transporto ir "ride and park" 24h nemokamų parkingų prie transporto mazgų (d) skatinimas miesto tankumas ir sunkinamos sąlygos urban sprawl (e) lengvinančios sąlygos būreliams, klubams, sąjungoms ir t.t. – pvz. sukuriama geresnė teisinė struktūra, sukuriama daugiau tinkamų patalpų kurios nuomojamos pigiai ir t.t. Visokie "baidarininkų klubai" ar "matematikos būrelis" ir t.t. atgyvintų miestą.

[москвичка]

Pavadink šituos A–E kokiu skambiu vardu – pvz. Vilnius 2.0. Padaryk background story, sukurk porą reklaminių filmukų ir pirmyn. Penkių metų bėgyje įgyvendinam ir imamės Vilnius 3.0

[Creatium]

Pavadink šituos A–E kokiu skambiu vardu – pvz. Vilnius 2.0. Padaryk background story, sukurk porą reklaminių filmukų ir pirmyn. Penkių metų bėgyje įgyvendinam ir imamės Vilnius 3.0

Na tai tavo įvardinta vizija gali apimti visus gyventojus. Bet vizija turėtų įkvėpti miestiečius, kviesti juos pačius prisidėti. Priešingu atveju turėsim "tai čia tegul valdžia tą viziją įgyvendina, o aš darysiu savo". Nepamirškit, kad žmonės yra miestas.

Čia dabar rinko visi vizijas/idėjas Lietuvai. Na tai buvo juk iškelta panaši problema: idėjos ir vizijos turi vienyti žmones, o ne būti tokios, už kurių įgyvendinimą atsakingas tik meras.

[москвичка]

E yra konkrečiai miesto gyventojų iniciatyvoms. Gerinamos sąlygos būrelių, sąjungų ir nepelno organizacijų įrengimui. Pvz. įrengiami 2-3 pastatai kuriuose organizacijoms papigiai išnuomojamos patalpos, yra inventorius (baldai, kompai ir t.t.), paslaugos (internetas, telefonas ir t.t.) bei "shared services" kaip registratūra ar vairuotojas. Ir tas labai palengvintų pvz. vaikų pomokyklinės veiklos kūrimą, ar pensininkų veiklos profesionalinimą ar skatintų kurtis visokias bendraminčius vienijančias organizacijas, pvz. kitesurferių klubą.

[москвичка]

Su procedūrų supaprastinimuir greitinimu irgi reikėtų gyventojų pasiųlymų. Tas A–E aišku buvo beta versija ir toli gražu ne pats geriausias variantas. Bet geresnis negu dabartinė ar buvusios Vln vizijos, nes iš jų jokios naudos. O su A–E konkrečiai judėtume į priekį.

[andyour]

Kas tas A-E?

[москвичка]

A–E yra išvardinti punktai per 5 min sugalvotoje “vizijoje” kuri nors ir nėra gera,yra geresnė nei bet kuri kurią Vilnius kada nors turėjo. Va vizijos beta versija – (A) Stipriai sumažinti miestinių procedūrų ilgį. Pažymos ir paraiškos kurias reikia rašyti 20 minučių perdaromos kad reikėtų 5. Jeigu reikia nuvažiuoti ir priduoti paraišką, tai nebereikia. Užtenka interentu. Jeigu reikia 2 savaites laukti atsakymo, trumpinama iki 3 darbo dienų. (B) per 7 metus padvigubinti Vilniaus IT kompanijų apyvartą (čia pagrinde reikia didinti tokių kompanijų skaičių – kviesti daugiau kompanijų kurtis, lengvinti užsienio IT specialistų įdarbinimo sąlygas, pvz iš Ukrainos, didinti univerų IT specialybių vietas. Galbūt gerinti sąlygas – didinti miesto šviesolaidžių pralaidumą, įkurti subsidijuotų ofisų (a la startuolių parkai)) (C) didinamas viešuoju transportu važiuojančių žmonių kiekis, – galbūt reikia nemokamo transporto ir "ride and park" 24h nemokamų parkingų prie transporto mazgų (D) skatinimas miesto tankumas ir sunkinamos sąlygos urban sprawl (E) lengvinančios sąlygos būreliams, klubams, sąjungoms ir t.t. – pvz. sukuriama geresnė teisinė struktūra, sukuriama daugiau tinkamų patalpų kurios nuomojamos pigiai ir t.t. Visokie "baidarininkų klubai" ar "matematikos būrelis" ir t.t. atgyvintų miestą.

[SoulMulticast]

Ne tik keli projektai, aplink centrą dabar statoma daugiau nei bet kada seniau, naujamiestyje šnipiškėse statoma žymiai daugiau nei kur nors perkūnkiemyje ar fabuose, tik pilaitė dar kaip išimtis.
Beto antžeminis parkingas domijuoja tik tokiuose projektuose kaip šitas, t.y. laukuose toli nuo centro, kur žemė pigi, o šalia centro kaip ir tame Helsinkio rajone niekas nebedaro parkingų kiemuose.

Atsiprasau, bet tai ka jus parodet yra renderiai.
Kalbant apie 1 renderi - MG Valdos Terasas, ten viskas yra padaryta ir realybeje neblogai ir priekaistu nelaibai turiu.
2 renderis - velgi MG Valda ir Pielies apartamentai. Tai top klases daugiabutis, paciam centre ir realybeje irgi visai gerai.
6 renderis - Zveryno namai. Realybeje ne taip gerai kaip MG Valdos projektai, krumeliu beveik nera, bet irgi puse velnio.

O jau 3 paveiksliukas yra reali nuotrauka .Ka mes matom? Kuom tai skiriasi nuo Lazdynu? Net nama su arka matau. Aiksteles yra kitoj namu pusej, gerai. Bet kieme pliki laukai su random isdestytais takeliais. Nei vieno medelio nei vieno krumelio - cia yra realybe.

Tikrojo perimetrinio uzstatymo irgi nei vienam projekte nerasta.

[M1gdas]

Dabar populiarėja "Darnaus miesto" vizija (anglų k. sustainable city/urban sustainability/eco-city), kuri apima ir prieš tai visas išvardintas. Trumpai tariant tai darniai (ne kito sąskaita) gyvenanti bendruomenė, kurioje efektyviai naudojami įvairūs ištekliai (brangios medžiagos keičiamos pigesnėmis, taršios mažiau taršiomis, baigtinės atsinaujinančiomis ir t. t.); sveikata saugoma kuriant saugią aplinką (sveikų miestų judėjimo idėja); vertinama ir saugoma gamtos įvairovė; visi turi lygias teises į kultūros reikmių tenkinimą, poilsį ir rekreaciją (aplinkos pritaikymas žmonėms su negalia ir kt.), nepažeidžiant pagrindinių aplinkosaugos interesų ir t. t.

[Lettered]

Atsiprasau, bet tai ka jus parodet yra renderiai.
O jau 3 paveiksliukas yra reali nuotrauka .Ka mes matom? Kuom tai skiriasi nuo Lazdynu? Net nama su arka matau. Aiksteles yra kitoj namu pusej, gerai. Bet kieme pliki laukai su random isdestytais takeliais. Nei vieno medelio nei vieno krumelio - cia yra realybe.

Tikrojo perimetrinio uzstatymo irgi nei vienam projekte nerasta.

Nereikia dėl nieko atsiprašinėti, jei netinka renderiai, galite nuvažiuoti gyvai pažiūrėti, kaip atrodo baigti/statomi projektai, niekur nėra viduje parkingų. Galiu dar keliasdešimt naujų projektų įmesti, kurie statomi netoli centro. Kiek graži aplinka nesivelsiu į diskusijas, kalba ėjo apie parkingus, ir kaip matom nei vienam projekte kieme jų nebėra, viskas požeminiame su paliktomis keliomis vietomis šalia gatvėse. Kad nėra atgyvenusio perimetrinio užstatymo su švilpiančiais skervėjais kaip pilaitėje, tai vėl tik pliusas, mažiau gatvių, asfalto ir daugiau žalios zonos gyventojams po langais, kur labiau norėtumėte gyventi?

čia:






ar čia:

[SoulMulticast]

Sutinku del parkingu projektuose aplink centra ju sumazejo ir labai tuo dziaugiuosi. Noreciau kad ju nelipdytu ir kvartalose "uz aplinkelio", pvz Pilaite, Bajorai ir kt

[Marukas]

A–E yra išvardinti punktai per 5 min sugalvotoje “vizijoje” kuri nors ir nėra gera,yra geresnė nei bet kuri kurią Vilnius kada nors turėjo. Va vizijos beta versija – (A) Stipriai sumažinti miestinių procedūrų ilgį. Pažymos ir paraiškos kurias reikia rašyti 20 minučių perdaromos kad reikėtų 5. Jeigu reikia nuvažiuoti ir priduoti paraišką, tai nebereikia. Užtenka interentu. Jeigu reikia 2 savaites laukti atsakymo, trumpinama iki 3 darbo dienų. (B) per 7 metus padvigubinti Vilniaus IT kompanijų apyvartą (čia pagrinde reikia didinti tokių kompanijų skaičių – kviesti daugiau kompanijų kurtis, lengvinti užsienio IT specialistų įdarbinimo sąlygas, pvz iš Ukrainos, didinti univerų IT specialybių vietas. Galbūt gerinti sąlygas – didinti miesto šviesolaidžių pralaidumą, įkurti subsidijuotų ofisų (a la startuolių parkai)) (C) didinamas viešuoju transportu važiuojančių žmonių kiekis, – galbūt reikia nemokamo transporto ir "ride and park" 24h nemokamų parkingų prie transporto mazgų (D) skatinimas miesto tankumas ir sunkinamos sąlygos urban sprawl (E) lengvinančios sąlygos būreliams, klubams, sąjungoms ir t.t. – pvz. sukuriama geresnė teisinė struktūra, sukuriama daugiau tinkamų patalpų kurios nuomojamos pigiai ir t.t. Visokie "baidarininkų klubai" ar "matematikos būrelis" ir t.t. atgyvintų miestą.

Atsiprašau, bet tai kas čia surašyta nėra vizija. Geriau atveju tai yra strateginio plano tikslo, realiausiu atveju uždavinio lygmens dalykai. ir tai tik atskiros dalys vizijai įgyvendinti. Vizija privalo nusakyti kur organizacija/miestas nori būti po 10 ar 20 metų ir kaip tai turi atrodyti. Vizija turėtų būti pakankamai ambicinga ir telkianti, geriausia jei jos aprašymas sutelpa į vieną sakinį. Vizija nėra kažkoks konkretus dalykas, bet bendras daugelį dalykų apimantis paveikslas.
Greito ir atviro miesto vizija yra gera, nes po tuo sutelpa ir viešųjų paslaugų prieinamumo didinimas, administracinių procedūrų trumpinimas, įvairios e-demokratijos iniciatyvos, miesto transporto sistemos pertvarkos (dviračių takų ir gatvių statyba, viešojo transporto patogumo didinimas), viešųjų erdvių plėtra, kultūros įvairovė, atvirumas naujovėms, net kaimynijų programa puikiai tame įsipaišo, ir dar daug kitų dalykų.