[KAU] Tramvajus Kaune

[Auwris]

Jei šita linija bus statoma, ji bus bandomoji ir niekas didelių perkasimų ir tunelių nedarys. Manau išvis nei vieno tunelio pradžioje nebus, o minimaliais kaštais bandoma išnaudoti esamą infrastruktūrą.

Galbūt tai viena iš priežasčių ir kodėl trasa pasirinkta nekertant upės.

Ir dabartinė valdžia Kaune šiaip studijų neužsakinėja, bet užsakoma tam, kad daryti. Todėl, nors ir mažais kaštais, bet turėtų būti daroma.

Manau čia žmonės labiau diskutuoja apie plėtrą, kur būtų sekantys etapai po pirmosios bandomosios trasos. Bent jau tikiuosi, kad taip galvoja, o ne kad šitie viso miesto išraizgymai iškart pirmu statymu atsiras

Manyčiau tas sprendimas imti minimaliais kaštais išnaudojant esamą infrastruktūrą yra idealus variantas, kuris padėtų tuos visus mitus griaut, kad koks tai yra blogas variantas ir t.t. O taip pat pagaliau nebūsime skylė tarp turinčių šį dalyką:

[Litch]

Tikrai, turėti tramvajų Parodos g. būt nuostabu, bet įkalnė jau tikrai sunkiai įveikiama. Radvilėnų pl. siaurokas, platinti nėra kur negadinant Ąžuolyno, o per patį jį tai man rodos per daug pasipriešinimo būtų.

Parodos g. įkalnė yra 6-8% ir tik vienoje trumpoje atkarpoje 10% statumo. Šiuolaikinis tramvajus turi visų varančiųjų ratų sistemą ir tokią įkalnę įveikia be jokio vargo. Monrealyje tramvajai kyla į žymiai statesnę 14% statumo įkalnę, o tai jau toks statumas į kurį žiemą sunkiai įvažiuoja autobusai.

P.S. Šis mitas, kad tramvajai negali kilti i įkalnes buvo Lietuvoje specialiai paskleistas siekiant diskredituoti tramvajaus sistemą, kaip galimą viešojo transporto alternatyvą.

[gerietis]

Čia kolegos propaguoja maršrutų skaidymą, tai pasiūlysiu Parodos kalnui įterpti funikulierių.

[Sklansky]

Jei šita linija bus statoma, ji bus bandomoji ir niekas didelių perkasimų ir tunelių nedarys. Manau išvis nei vieno tunelio pradžioje nebus, o minimaliais kaštais bandoma išnaudoti esamą infrastruktūrą.

Galbūt tai viena iš priežasčių ir kodėl trasa pasirinkta nekertant upės.

Ir dabartinė valdžia Kaune šiaip studijų neužsakinėja, bet užsakoma tam, kad daryti. Todėl, nors ir mažais kaštais, bet turėtų būti daroma.

[Palpatine]

Puiki schema bet jei planuojam platų tinklą norėtųsi linijos kuri prijungtų stotį su klinikomis pro stadioną.
Nežinau ar Parodos įkalnė įveikiama tramvajui, svajojant drąsiai trasą pagreitinti ir dvigubai sumažinti gradientą būtų galima pasikasant po Ąžuolynu.
Tarp stoties ir klinikų stojant tik prie stadiono ir Savanorių pr būtų itin greita jungtis ir su tais pačiais Eiguliais.

Turėti klinikas ir stadioną prijungtą prie traukinių stoties su light rail būtų didelė nauda ne tik Kaunui bet ir visai Lietuvai

Tikrai, turėti tramvajų Parodos g. būt nuostabu, bet įkalnė jau tikrai sunkiai įveikiama. Radvilėnų pl. siaurokas, platinti nėra kur negadinant Ąžuolyno, o per patį jį tai man rodos per daug pasipriešinimo būtų.

[jan]

Štai kaip įsivaizduočiau tramvajų Kaune:

Puiki schema bet jei planuojam platų tinklą norėtųsi linijos kuri prijungtų stotį su klinikomis pro stadioną.
Nežinau ar Parodos įkalnė įveikiama tramvajui, svajojant drąsiai trasą pagreitinti ir dvigubai sumažinti gradientą būtų galima pasikasant po Ąžuolynu.
Tarp stoties ir klinikų stojant tik prie stadiono ir Savanorių pr būtų itin greita jungtis ir su tais pačiais Eiguliais.

Turėti klinikas ir stadioną prijungtą prie traukinių stoties su light rail būtų didelė nauda ne tik Kaunui bet ir visai Lietuvai

[Stadionas]

O kodėl problema? Ar kainos Maximoje Prienuose ir Kėdainiuose mažesnės? Ar vaistinėse vaistų kaina tokių miestų gyventojams žemesnė, kad už tą patį darbą turėtų būti mažesnis atlyginimas?

jei išlaidos namų ūkių butų iš dvejų kintamųjų tada nesiskirtu.

[Tomas]

Tas pirmas Kauno maršrutas atkartoja automobilistų magistralinį maršrutą, gal ir gerai siekiant persodinti kauniečiusį VT. Nors labiau norėtųsi stygų kertančių miestą tiesiai.

Palpatine schemoje https://www.miestai.net/forumas/foru...64#post2174764 pirmoji linija įsipaišo visai logiškai.

[gerietis]

Tas pirmas Kauno maršrutas atkartoja automobilistų magistralinį maršrutą, gal ir gerai siekiant persodinti kauniečiusį VT. Nors labiau norėtųsi stygų kertančių miestą tiesiai.
Dėl vairuotojų nemanau kad būtų didelė problema, mačiau jutūbėj kaip Lenkijoje ukrainietė pabėgėlė po trumpų kursų pilotuoja tramvajų.

[jan]

Koks normalus žmogus važiuos iš Kauno šiaurinės dalies į centrą tokiu maršrutu? Ten iš Eigulių iki pilies greičiau pėsčiomis nueisi.

Kaip rašiau čia yra sujungti 2 maršrutai, Eiguliai - Stotis ir Stotis - Senamiestis. Niekas nesitiki kad kažkas iš Eigulių važiuos juo iki pilies.
Kaip pirmajai trasai ji parinkta labai logiškai įvertinant infrastruktūros įrengimo kaštus, gyventojų pasiskirstymą ir potencialą tankiai užstatyti garažus Eiguliuose, Pramonės pr prieigas ir traukinių stoties aplinką iškeliant geležinkelių depus su jų kelynais.

[Sklansky]

Valstiečiai /žalieji/, lol

Tragisko lygio politike. Iskart savo rinkejom, bobutem suprantamon frazem kaip ‘pinigu plovimas’ svaidosi, net nesuprantant pinigu plovimo kaip savokos.

[Sklansky]

Tramvajui vairuotoju manau nebutu sunku rast, nes tai butu nauja, cool, modernu.

Dabartiniai autobusu vairuotojai yra tie, kuriem vaikysteje reikejo grustis senuose Ikarusuose, kurie vidury Parodos kalno stabteldedavo, nes pritrukdavo smarves kilti.

[Gator]

O kodėl problema? Ar kainos Maximoje Prienuose ir Kėdainiuose mažesnės? Ar vaistinėse vaistų kaina tokių miestų gyventojams žemesnė, kad už tą patį darbą turėtų būti mažesnis atlyginimas?

Gi paaiškino žmogus, kad dėl didesnio kiekio žmonių, kamščių ir pan darbas yra sudėtingesnis.

Ir šiaip tau tada turbūt bus naujiena, kad skirtinguose miestuose vidutiniai atlyginimai yra skirtingi nepaisant kad sviestas visur vienodai kainuoja (bet apgyvendinimas pigiau).

[Lettered]

Koks normalus žmogus važiuos iš Kauno šiaurinės dalies į centrą tokiu maršrutu? Ten iš Eigulių iki pilies greičiau pėsčiomis nueisi.

Pagal tokią logiką praktiškai jokio VT nereikia, nes per 1,5h galima ne tik iki Eigulių nueiti bet nuo pilies praktiškai į bet kurią miesto dalį, bet taip yra visuose panašaus dydžio į Kauną miestuose, bet ten tramvajai yra ir jais naudojasi žmonės. Manau ir Kaune naudotųsi ir tai turbūt vienintelė reali priemonė persodinti bent dalį žmonių iš auto į VT. Smagu, kad Kaunas bent studijas užsakinėja, priešingai nei Vilnius, kuris net nesvarsto nieko.

[Palpatine]

Koks normalus žmogus važiuos iš Kauno šiaurinės dalies į centrą tokiu maršrutu? Ten iš Eigulių iki pilies greičiau pėsčiomis nueisi.

Tramvajus tai ne autikas, turės pirmumą sankryžose ir su niekuom nesimakaluos, greitis but stoks pat kaip ir su trūlu plius nekrato ir negazuoja lyg bulves vežtų

[Visdarlietus]

Vidutinį profesijos atlyginimą tai aišku turėjau mintyje, kad vidutinį atsižvelgus į didmiestį.
Jeigu Kaune autobuso vairuotojai negauna daugiau nei autobuso vairuotojai Prienuose, Kėdainiuose ar Taurageje, tai žinoma, kad jie tada negauna vidutinio profesijos atlyginimo.
Aš rašiau priimdamas kaip faktą, kad jie gauna daugiau nei vairuotojai minėtuose miestuose. Jei gauna tiek pat - tada tikrai problema.

O kodėl problema? Ar kainos Maximoje Prienuose ir Kėdainiuose mažesnės? Ar vaistinėse vaistų kaina tokių miestų gyventojams žemesnė, kad už tą patį darbą turėtų būti mažesnis atlyginimas?

[Gator]

Didmiescio autobuso vairuotojo atlyginimas ir turetu buti aukstesnis nei vidutinis tarpmiestinio vairuotojo , ar mazo miesto autobuso vairuotojo atlyginimas, nes darbas yra nepalyginamai sunkesnis. Kur visa diena maltis eisme, o kur ramiai vaziuoti uzmiescio keliais. Be to ir pragyvenimas didmiestyje brangesnis, tad nenuostabu, kad bukai siulant "vidutini profesijos atlyginima" jauciamas "vairuotojų trūkumas" ™

Vidutinį profesijos atlyginimą tai aišku turėjau mintyje, kad vidutinį atsižvelgus į didmiestį.
Jeigu Kaune autobuso vairuotojai negauna daugiau nei autobuso vairuotojai Prienuose, Kėdainiuose ar Taurageje, tai žinoma, kad jie tada negauna vidutinio profesijos atlyginimo.
Aš rašiau priimdamas kaip faktą, kad jie gauna daugiau nei vairuotojai minėtuose miestuose. Jei gauna tiek pat - tada tikrai problema.

[Tomas]

Tingintys vaikščioti važiuos.

[Obi-Wan Kenobi]

Koks normalus žmogus važiuos iš Kauno šiaurinės dalies į centrą tokiu maršrutu? Ten iš Eigulių iki pilies greičiau pėsčiomis nueisi.

[Tomas]

Bet pripažinkime, studijos siūloma trasa - tikrai savotiška. Tramvajus sudaro miestuose VT stuburą, o ne šoninį kapiliarą. Tas žiedinis maršrutas nei šis, nei tas, ypač kaip pirmajai linijai.

Aš jau seniau esu pabraižęs savo pasiūlymų, reiks prie progos įkelti

Pažiūrėjus į gyventojų tankio žemėlapį matosi, kad siūloma linija "kabintų" dalį tankiausiai apgyvendintų miesto rajonų ir sujungtų juos su traukos taškais miesto centre (GS/AS, akropolis, arena, pats centras, senamiestis) ir už centro - pvz. Pramonės Maxima, urmo bazė, draugystės senukai ir t.t.

Na ir iš tiesų - Šiaurės, Pramonės, Tunelio, KM prospektais nutiesti liniją matyt techniškai paprasčiau. Žodžiu variantas kompromisinis, bet gal kaip pirmas žingsnis gal ir visai nieko.