[A16] Vilnius - Trakai - Prienai - Marijampolė

[Romas]

PiaRiniame pranešime yra graži nuotrauka, todėl jį pacituosiu.

LAKD / Via Lietuva
2024.04.12

Trakų viaduko remontas – tęsiasi! ✅


Jau šį mėnesį bus atnaujinti kelyje iš Vilniaus į Trakus esančio viaduko remonto darbai, baigti – dar iki šių metų pabaigos.
Darbų metu numatyta atlikti:
➡likusių viaduko konstrukcijų (perdangos ir atramų) ardymo darbus
➡laikančiųjų perdangos elementų pakeitimą naujais
➡įrengti naujus deformacinius pjūvius, turėklus ir atitvarus
➡įrengti bei sutvarkyti viaduko prieigas
Viaduko būklė prasta, todėl dėl saugių ir patogių vairuotojų kelionių, jį suplanuota atnaujinti kapitaliai

https://www.linkedin.com/posts/via-lietuva_trak%C5%B3-viaduko-remontas-t%C4%99siasi-jau-activity-7184409936817242112-2wE3

Pranešime rašoma negalint emocinių formų - "Jau šį mėnesį bus atnaujinti darbai" ir "baigti dar iki šių metų pabaigos"
Laiko skalė realybėje atrodo maždaug taip:
- Viaduko apžiūros aktas paskelbtas 2019.03.21
- Trakų Vokės viaduko projektavimo konkursas paskelbtas 2020.11.15, pasiūlymų pateikimo terminas buvo 2021.01.04 d.
- Apie viaduko rekonstrukcijos pradžią LAKD paskelbė 2023.03.23 d.
- Projektas sustojo 2023 m. gegužę
- Naujas pirkimas paskelbtas 2024.02.27; pasiūlymų pateikimo terminas - 2024.03.08

Tokiose savigyros pranešimuose paprastai nekalbama apie problemas. bet dėl bendro konteksto jei galėjo parašyti: "Trakų Vokės viaduko istorija trunka tik keletą metų".

[xvoss]

Akcinė bendrovė „Via Lietuva“ informuoja, kad balandžio mėn. bus atnaujinti Trakų viaduko kapitalinio remonto darbai. Planuojama, kad kelyje nuo Vilniaus į Trakus esančio viaduko remontas bus baigtas iki šių metų pabaigos.

https://structum.lt/atnaujinami-trak...emonto-darbai/

[digital]

Ne vien apie tai kalba, nes pavyzdžiai buvo visiškai ne į temą.

[mantasm]

Apie tai ir kalba, kad pas mus resursai metai iš metų skiriami visokio plauko šūdeliavimui. Projektų paišymui į stalčių, organizacijos pavadinimo su logotipu keitimui ir pan ir t.t.

[digital]

Kuo jūsų pavyzdžiai, kad žymiai sudėtingesnius projektus galima pastatyti žymiai greičiau, susiję su tema? Tai kinai tiltus pastato per 3 dienas, ir ką? Tiesiog mes tam neskiriame tiek resursų. Jei skirtume, irgi galėtume pastatyti greičiau.

[spekas]

Kaip jau sakiau, pavyzdys šūdinas ir nėra ko čia jo teisinti.

Aišku, kad gebame, tiesiog šis konkretus kelias matyt neįtrauktas į prioritetus.

Panašu į kognityvinį disonansą. Kelių (kalbu apie esminius projektus, ne apie kokius ''būtų malonu jei būtų'') tinklo nevystymas apie 30 metų jūsų įvardijamas kaip ''aišku, kad gebame'' kai tuo metu realybėje beveik niekas nevyksta apie 30 metų. Apie ką kalbu: Via Baltika tik neseniai pajudėjo (strateginė arterija tiek mums tiek sąjungininkams), Utenos plentas tik dabar pradeda pajudėti, nei A16, nei A6 nejuda (aplinkkeliai, viadukai), Trakų aplinkkelis, Vilniuje Šiaurinė, M Lietuvio, Ozo iki VA, Gariūnų viadukas ir daugybę kitų. Atsivertus aplinkkelių temą matome, kad net iki 2030 nėra planuojama beveik niekas iš išvardintų ir neišvardintų projektų.

Tad konkrečiai pasakykite kaip hipotetinis gebėjimas atsispindi realiuose veiksmuose realybėje?

PS.
Jei vien Rusijos paminėjimas jums išjungia kritinį, loginį mąstymą - pateikiu kitą pavyzdį:

[Romas]

Planuose – gatvių rekonstrukcijos, strateginiai projektai ir ramaus eismo gatvės
https://structum.lt/vilniuje-tesiami...120-km-gatviu/

,,Per ateinančius kelerius metus Vilniaus miesto savivaldybė planuoja įgyvendinti dar 7 strateginius susisiekimo infrastruktūros projektus. Šiame sąraše:
1.
2. Abiejų Tautų Respublikos plento rekonstrukcija,
3.
4. (...).

Kyla klausimai punktams:
2. Pajudės plento Trakai-Vilnius rekonstrukcija ir pagaliau turėsime 4 juostas ir du lygius?
3. (...)
O šiaip pažiūrėsime kiek čia eilinės propagandos, o kiek bus realiai daroma.

Žodis "keleri metai" - labai talpi ir tąsi sąvoka.

[Bmweda]

Per ilgus savaitgalius piko metu jau tenka.

Procentiškai tai sudaro niekingai mažą laiko dalį.

[mantasm]

Pradėsiu matyti, kai į Trakus teks važiuot per A1.

Per ilgus savaitgalius piko metu jau tenka.

[Bmweda]

O čia ar matote dideles problemas

Pradėsiu matyti, kai į Trakus teks važiuot per A1.

[digital]

Šiuo pavyzdžiu siekiau parodyti technines, planavimo, įgyvendinimo galimybes - nieko kito daugiau.

Kaip jau sakiau, pavyzdys šūdinas ir nėra ko čia jo teisinti.

Esmė, kad mes negebame kokį 10-20 metų nutiesti poros asfalto juostų beveik idealiomis sąlygomis - lygumomis...

Aišku, kad gebame, tiesiog šis konkretus kelias matyt neįtrauktas į prioritetus.

[spekas]

Na viskas čia labai gražiai parašyta ir t.t., ir turbūt susilauks daug laikų, bet kuo šitas konkretus kelias taip užtrigerino? Nu kiek aš važiuoju kelis kartus per metus šiuo keliu - labai didelių tragedijų nematau. Taip, kokiais savaitgaliais tenka pasėdėti kamščiuose, bet tik tiek.

Nematote didelių tragedijų? Tuomet bent tragediją ar matote? Jei matote - tuomet sutariame.

Gintis nuo jūsų minimo kacapcyno yra būtina turėti kuo geresnį logistikos tinklą. Jis yra žlugdomas. Moderniame kare karus laimi, galima sakyti, logistika.

O čia ar matote dideles problemas (net nekalbant apie karinius dalykus, o elementarų kasdienį gyvenimą, kuris turi būti prioritetas karui)?

[spekas]

IMHO labai kvaila dėti tokį politinį kacapstano projektą, į kurį buvo mesti milijardai, kaip pavyzdį.

Šiuo pavyzdžiu siekiau parodyti technines, planavimo, įgyvendinimo galimybes - nieko kito daugiau.

Galima ir daugybę kitų pvz imti - kelių tiesimus kalnuotose valstybėse ir taip toliau. Esmė, kad mes negebame kokį 10-20 metų nutiesti poros asfalto juostų beveik idealiomis sąlygomis - lygumomis...

Ir būtent - milijardai. Mums čia milijardų nereikia.

[Romas]

3. Pagrindinės kelių infros negerinimas yra valstybės saugumo mažinimas kariniu požiūriu.
4. Pagrindinės kelių infros negerinimas sukelia papildomą pavojų evakuacijos srityje - neduok Dieve kas įvyktų, pažiūrėkite kokie evakuavimosi keliai iš Vilniaus: į Trakus iškart užsikimštų (ir dar viadukas niekaip neremontuojamas, o galėjo pirma pastatyi šalia naują 2 juostų ir tik jį pakeidus imtis remontuoti esamą), A1 iškart mirtų ties Gariūnais (viena juosta įsilieti į A1), Ukmergės kryptis gal iri neblogai.
5. O kaip tai naudinga Rusijai? VIena iš sabotavimo sričių būtų siekis, kad šalis turėtų kuo prastesnį susisiekimo tinklą.

Gal išsireikšta kiek per stipriai apie kelininkus, bet likusiam tekstui reikia 100% pritarti.

A16 nuo Vilniaus iki Trakų ir ypač iki A4/A16 Trakų Vokės mazgo yra Lietuvos kelininkų gėda.
Teko stovėti valandos kamštyje ties Lukoil /Viados degaline ir ilgąjį savaitgalį, ir saulėtą šeštadienį

A4 ir A16 yra tiesiausias kelias nuo Vilniaus iki Lenkijos.
Variantas A1 per Kauno Islandijos plentą netinka ar bent nėra patikimas - ir dėl to, kad Kleboniškio tilte absurdiškai koncentruojami kelių srautai, ir dėl "butelio kakliuko" sukant iš Gariūnų į A1.
Apie evakuacijos iš Vilniaus problemas buvo nuoroda kitoje temoje

33 MIN. su Artūru Anužiu
Šarūnas Jasiukevičius.
Apie pasirengimą karui: Vilnius yra neapginamas |

[digital]

Pavyzdys perspektyvai:

Mūsų valdžia kokia 20 metų negeba lygiu žemės paviršiumi nuteisti apie 10 km ilgio kelio su viadukais, kai tuo tarpu rusai per 2-3 metus pastato ilgiausią (19 km) tiltą Europoje ir truputi sunkesnėmis sąlygomis...

IMHO labai kvaila dėti tokį politinį kacapstano projektą, į kurį buvo mesti milijardai, kaip pavyzdį.

[digital]

Visų pirma noriu atsiprašyti, kad panaudojau tokį epitetą - tiesiog peržengė mano tolerancijos ribas. Aš lengvai nesišvaistau tokiais žodžiais. Bet iš kitos pusės - jie užsidirbo tokio paibudinimo savo darbais. Kaip jie to užsidirbo?:

1. Jau n metų tęsiasi Lietuvos pagrindinės susisiekimo infrastruktūros žlugdymas - berods iki 2030 nelabai kas numatyta tiesti aplinkkelių, dviejų lygių infrastruktūros srityse. Vienintelis kas pradėjo judėti tai Via Baltika kas yra labai gerai. Bet ir tai - prireikia apie 30 metų ir karo, kad pajudėtų tokia svarbi jungtis.

2. Pagrindinių kelių infros negerinimas yra valstybės žlugdymas ekonominiu požiūriu: verslas ne tiek investuoja, žmonės gaišta laiką spūstyse, mažesnis turizmas etc.

3. Pagrindinės kelių infros negerinimas yra valstybės saugumo mažinimas kariniu požiūriu.

4. Pagrindinės kelių infros negerinimas sukelia papildomą pavojų evakuacijos srityje - neduok Dieve kas įvyktų, pažiūrėkite kokie evakuavimosi keliai iš Vilniaus: į Trakus iškart užsikimštų (ir dar viadukas niekaip neremontuojamas, o galėjo pirma pastatyi šalia naują 2 juostų ir tik jį pakeidus imtis remontuoti esamą), A1 iškart mirtų ties Gariūnais (viena juosta įsilieti į A1), Ukmergės kryptis gal iri neblogai.

5. O kaip tai naudinga Rusijai? VIena iš sabotavimo sričių būtų siekis, kad šalis turėtų kuo prastesnį susisiekimo tinklą.

Na viskas čia labai gražiai parašyta ir t.t., ir turbūt susilauks daug laikų, bet kuo šitas konkretus kelias taip užtrigerino? Nu kiek aš važiuoju kelis kartus per metus šiuo keliu - labai didelių tragedijų nematau. Taip, kokiais savaitgaliais tenka pasėdėti kamščiuose, bet tik tiek.

[spekas]

Pavyzdys perspektyvai:

Mūsų valdžia kokia 20 metų negeba lygiu žemės paviršiumi nuteisti apie 10 km ilgio kelio su viadukais, kai tuo tarpu rusai per 2-3 metus pastato ilgiausią (19 km) tiltą Europoje ir truputi sunkesnėmis sąlygomis...

[spekas]

Nesupratau - kodėl?

Visų pirma noriu atsiprašyti, kad panaudojau tokį epitetą - tiesiog peržengė mano tolerancijos ribas. Aš lengvai nesišvaistau tokiais žodžiais. Bet iš kitos pusės - jie užsidirbo tokio paibudinimo savo darbais. Kaip jie to užsidirbo?:

1. Jau n metų tęsiasi Lietuvos pagrindinės susisiekimo infrastruktūros žlugdymas - berods iki 2030 nelabai kas numatyta tiesti aplinkkelių, dviejų lygių infrastruktūros srityse. Vienintelis kas pradėjo judėti tai Via Baltika kas yra labai gerai. Bet ir tai - prireikia apie 30 metų ir karo, kad pajudėtų tokia svarbi jungtis.

2. Pagrindinių kelių infros negerinimas yra valstybės žlugdymas ekonominiu požiūriu: verslas ne tiek investuoja, stabdomas sunkiasvoris tranzitinis transportas, sunkiasvoris tranzitinis transportas eina per gyvenvietes ir jose stabdomas, žmonės gaišta laiką spūstyse, mažesnis turizmas etc.

3. Pagrindinės kelių infros negerinimas yra valstybės saugumo mažinimas kariniu požiūriu.

4. Pagrindinės kelių infros negerinimas sukelia papildomą pavojų evakuacijos srityje - neduok Dieve kas įvyktų, pažiūrėkite kokie evakuavimosi keliai iš Vilniaus: į Trakus iškart užsikimštų (ir dar viadukas niekaip neremontuojamas, o galėjo pirma pastatyi šalia naują 2 juostų ir tik jį pakeidus imtis remontuoti esamą), A1 iškart mirtų ties Gariūnais (viena juosta įsilieti į A1), Ukmergės kryptis gal iri neblogai.

5. O kaip tai naudinga Rusijai? VIena iš sabotavimo sričių būtų siekis, kad šalis turėtų kuo prastesnį susisiekimo tinklą.

[digital]

Išgamos. Kitaip nelabai kaip apibudinsi. Lietuvos griovėjai. Rusijai naudinga veikla.

Nesupratau - kodėl?

[spekas]

https://madeinvilnius.lt/transportas...ekonstrukcija/

,,Prieš septynerius metus Lietuvos automobilių kelių direkcija, Vilniaus miesto ir Trakų rajono savivaldybės pasirašė trišalę sutartį, kuria įsipareigojo įgyvendinti projektą „Valstybinės reikšmės magistralinių kelių A16 Vilnius–Prienai–Marijampolė, A4 Vilnius–Varėna–Gardinas ir gatvių, kurios yra šių kelių tąsa, ruožų rekonstravimas“. Nors šio kelio rekonstrukcija yra itin laukiama vilniečių ir ne tik, kol kas ryškaus, apčiuopiamo progreso nėra. Kol kas net nėra parengtas techninis projektas.

Kaip aiškina specialistai, projektas iš pat pradžių numatė du etapus: pirmasis, kuris numatė teritorijų planavimo dokumentų parengimą ir žemės sklypų paėmimą visuomenės poreikiams, o antrajame etape turėtų būti rengiamas techninis projektas ir pradėti statybos darbai.

„Vykdydama šį susitarimą Vilniaus miesto savivaldybė parengė ir patvirtino valstybinės reikšmės magistralinio kelio A16 Vilnius–Prienai–Marijampolė ruožo nuo sankryžos su Gunkliškių gatve iki sankryžos su Savanorių prospektu specialųjį planą ir atlieka žemės sklypų, patenkančių į suplanuotą gatvės trasą, paėmimo visuomenės poreikiams procedūras”, – apie Vilniaus miestosavivaldybės įsipareigojimus pakomentavo Gabrielius Grubinskas, VMS Ryšių su žiniasklaida atstovas.

Anot jo, apie antrąjį etapo realizavimą kol kas informacijos nėra. Taip pat nėra suderintas antro etapo darbų atlikimo grafikas.

Primename, kad įgyvendinus šį projektą, rekonstruojamas kelio ruožas nuo Vilniaus iki Trakų būtų praplatintas nuo dviejų iki keturių eismo juostų su skiriamąja juosta. Taip pat numatoma įrengti jungiamuosius kelius, pėsčiųjų ir dviračių takus.

Kadangi eismo intensyvumas kelyje Vilnius-Trakai yra gana didelis, kelio praplatinimas šioje vietoje turėtų pagerinti eismo sąlygas ir saugą.''


Išgamos. Kitaip nelabai kaip apibudinsi. Lietuvos griovėjai. Rusijai naudinga veikla.