[VLN] Naujas Vilniaus gatvių standartas (nuo 2021.10)

[ttttt]

Dar su gaisrinė bando daryti ratą per žiedą... klounai Čia grynai yra puikus pavyzdys "kai nėro prie ko prisipist, bet labai jau norįsi...".

Gal kas nors iš avtamabilystų-antisiaurintojų gali man paaiškinti kokia turėtų būti bent teorinė situacija, kad tas gaisrininkų sunkvežimis važiuotų ten šiaip sau be švyturėlių ir turėtų sukti per žiedą pagal KET? Tipo jie važinės ir patruliuos ar nėra gaisrų?

[Riedis]

Čia berods pilnas video koks siaubas važiuoti buvo remonto metu.

Video pradeda kaip blogai, kad negali atlikti kairiojo posūkio ir tada privažiuoja tą sankryžą tokiu kampu į kurią patektų tik su tuo kairiuoju posūkiu Švitrigailos g. Likęs posūkis tiesiog remonto metu, kai vengė centrinio apskritimo kaip kokios smegduobės.

Ten dar geras kadras nepertvarkytoj Vytenio g. kur abipus chaotiškas statmenas parkavimas - bet ten problemų matyt nėra. Pėstiesiems vietomis po pusmetrį praėjimai, bet viskas ok.

[TIME]

https://www.ziniuradijas.lt/laidos/d...-mokes?video=1

Idomi ziniu radijo laida, kurioje ir pati prokurore dalyvavo, apie jos kreipimasi del gatviu siaurinimo. Idomu, kad diidzioji dalis skambinusiu itaria korupcija

[Kecal]

Būtent. Visa tai yra daroma be švyturėlių, žiede stovi kiti automobiliai, kurių ten neturi būti, o vairuotojas daro kažkokį keistą manevrą, nors matosi, kad be problemų galėjo pradėti sukti anksčiau, paskui dar važiuoja atbulai, nors aiškiai matosi, kad gali pravažiuoti ir taip. Ir net per tokį specialų bandymą prie kažko prisiknist gaunas, kad užtenka užasfaltuot štai šitą lopinėlį (nes na žinot, gaisrininkų 4x4 sunkvežimis skubantis į gaisrą per jį nesugebės pravažiuoti per pjuvenas) ir viskas bus ok?

Man panašiau, kad pradinėje stadijoje reikėjo kiek sumažinti/suploninti tą pjuvenų/krūmelių plotą, kur prie pat žiedo. Tiesą sakant, ir dabar tai būtų lengviausias būdas VMS „pataisyti“ ir pasakyti, kad štai, atsižvelgėme į pastabas.

Kodėl taip teigiu? Nes toje vietoje ir dabar nuolat matomos ratų žymės. Tvarkinga nebūna iš esmės niekada. Nėra šansų krūmeliams išaugti. Per daug prastų vairuotojų nesugeba posūkio atlikti. O ir daliai sunkios technikos, taip, gali būti sudėtinga. Tad jau geriau dalį paaukoti asfaltui, negu imtis naujų rimtesnių šios sankryžos pertvarkų.

[ttttt]

Dėl kopėčių du variantai - arba vairuotojas žioplas, kuo nesinorėtų tikėti, arba tikslingai stengtasi neįtilpti.

Būtent. Visa tai yra daroma be švyturėlių, žiede stovi kiti automobiliai, kurių ten neturi būti, o vairuotojas daro kažkokį keistą manevrą, nors matosi, kad be problemų galėjo pradėti sukti anksčiau, paskui dar važiuoja atbulai, nors aiškiai matosi, kad gali pravažiuoti ir taip. Ir net per tokį specialų bandymą prie kažko prisiknist gaunas, kad užtenka užasfaltuot štai šitą lopinėlį (nes na žinot, gaisrininkų 4x4 sunkvežimis skubantis į gaisrą per jį nesugebės pravažiuoti per pjuvenas) ir viskas bus ok?



Nesinori tikėti, kad gaisrininkų automobilius vairuoja tokie prasti vairuotojai, bet jeigu įsivaizduosime, kad taip yra ir žmogus nesugeba pasukti elementarioje vietoje, dar kartą: tu su švyturėliais važiuoji su extra pravažumo automobiliu į fakin gaisrą, kas tau trukdo užvažiuot ant borto ar išvis pravažiuot čia?

[John]

Komunikacijos svarbos Šimašiaus administracija neįvertino. Kaip suprantu, planas buvo, kad maždaug žmonės pamatys ir tada visiems patiks ir viskas bus ok. Bet neįvertino, kokią galią turi fake news ar šiaip nepagrįstų plepalų sklaida tiek socialinėse medijose, tiek nelabai profesionalioje Lietuvos žiniasklaidoje.Neįvertino žmonių polinkio tikėti dalykais, apie kuriuos jie sužino ir savo pasaulėžiūrą formuoja tik pagal visokias nuogirdas ir nepagrįstus plepalus. Nu bet "sutaupė" ant normalios informacinės kampanijos.

[spekas]

jei pradėtų po truputį šviesti tautą taip, kaip dabar "šviečia" visokie prokurorai ir t.t., viskas pasikeistų. Jau dabar kai kurie mano pažįstami nieko blogo nemato tuose siaurinimuose.

BŪTENT. Mano galva, tai yra viena pagrindinių, o gal ir pagrindinė priežastis. Konfliktas didele dalimi kyla todėl, kad skirtingos visuomenės dalys skirtingai supranta tą patį dalyką: viena dalis (kuri įsigilinusi) kai kalba apie siaurinimą, ji kalba apie perteklinio pločio sumažinimą iki šiuolaikinių, funkcionalių pločių ir šaligatvių įrengimą ar jų praplatinimą bent iki 1,5 m pločio, o kita dalis kai išgirsta žodį ,,siaurinimas'', jie galvoje iškart piešia vaizdus, kad ketinama naikinti eismo juostas arba jas paversti į nepravažiuojamo pločio.

Taip pat svarbus momentas, kurį reikia aiškinti, tai kad šaligatvis yra prioritetas prieš važiuojamąją dalį ir dėl istorinių bei kitų priežasčių mieste yra vietų kur arba teks siaurinti važiuojamąją dalį vien tam kad įrengti šaligatvius, kuriais pėstieji pagaliau turėtų kur eiti, arba važiuojamąją dalį reikia apjungti su pėsčiųjų ir dviratiininkų srautais (pvz senamiestis).

Taigi, mums reikia plačios šviečiamosios kampanijos, kuria būtų paprastai, trumpai ir aiškiai paaiškinami šie dalykai, pabrėžiant, kad tikslas yra ne priešinti eismo dalyvius, bloginti susisiekimą, o būtent jį gerinti laikantis skirtingų eismo rūšių prioritetizavimo. Ir kiekvienoje vietoje, paskelbiant, kad ruošiamasi atlikti siaurinimus, dėti aišinimus kodėl taip daroma.

Galbūt dar kažką reikia pridėti, gal ką praleidau.

[ejs-ejs]

https://www.lrt.lt/naujienos/eismas/...ojas-suzeistas
STOP gatvių žeminimui!!

Iki krano jam toli, o už negabaritą susimokės.
Panašu jog buvo pakelta strėlė, kabina netikėtai pasiekė viaduko apačią ir jau po to nurovė viską, kas blogai pritvirtinta.

[rmss]

Nelaimė sostinėje – už viaduko užkliuvo automobilinis kranas

https://www.lrt.lt/naujienos/eismas/...ojas-suzeistas

STOP gatvių žeminimui!!

[ejs-ejs]

Ir važiuoja be švyturėlių.

Kaip tam anekdote apie bulių - " Tu jam ženkliuką parodyk, ženkliuką!"

[ejs-ejs]

Video matome, kad triukšmas apie nieką. Autocisterna pravažiuoja be problemų. Dėl kopėčių du variantai - arba vairuotojas žioplas, kuo nesinorėtų tikėti, arba tikslingai stengtasi neįtilpti.

Aš ne veltui surašiau transporto priemonės gabaritus posūkyje. Mašinos ne guminės, jos nesilanksto.

Ir iš video akivaizdu: jei posūkio pradžioje trūksta išplatėjimo į kairę pusę, posūkio spindulys didėja, išvažiavimo taškas nusikelia tolyn, ko pasekoje reikia platesnio gabarito posūkio paskutiniame segmente.

[Ginthus]

O tai jei aš save iš drono nusifilmuosiu, kaip aš su Golfu, tarkim, septyniomis ar net dešimčia iteracijų įveikiu tą patį posūkį, tai jau irgi skaitysis kaip įrodymas, kad gatvių humanizavimas blogai?

Jei taip padarytum ir paviešintum kartu su gaisrinės video - žymiai didesniai daliai padėtų susivokti kas tikra, o kas "politiniai vėjai"

[John]

LRT Panorama 2023.04.19 nuo 24:50
Matosi, kaip gaisrinė mašina įveikia Vytenio - Nagarduko g žiedą keliomis iteracijomis sukiodamasi pirmyn-atgal
Vilniaus gatvės - iššūūkis tarnyboms

https://www.youtube.com/watch?v=ESm7_8DoMmc

LRT Svarbi valanda 2023.04.19
Benkunskui žadant šalinti kliūtis iš gatvių, vairavimo instruktorius kritikuoja savivaldybę: „Niekas nežino, koks bus Vilnius“

O tai jei aš save iš drono nusifilmuosiu, kaip aš su Golfu, tarkim, septyniomis ar net dešimčia iteracijų įveikiu tą patį posūkį, tai jau irgi skaitysis kaip įrodymas, kad gatvių humanizavimas blogai?

[vaidasp]

jei pradėtų po truputį šviesti tautą taip, kaip dabar "šviečia" visokie prokurorai ir t.t., viskas pasikeistų. Jau dabar kai kurie mano pažįstami nieko blogo nemato tuose siaurinimuose.

[liootas]

Nu jo. Automobilistai nerimsta dėl kelių susiaurintų Naujamiesčio gatvelių net po rinkimų. Įsivaizduokit, Vilniaus meras pradėtų kalbėti apie tramvajų, imtų jį projektuoti ir galiausiai tiesti bėgius. Gal ir nekeista, kad nenori politikai veltis į tai, nes visuomenė su žiniasklaida pasiustų

[Ginthus]

Akivaizdu, kad pasivažinėta specialiai filmavimui. Bet ant tiek perspausta lazda, kad net juokinga - 3m iki burdiūro ir jis netelpa

[Nitro]

Tiksliai, filmuota pernai.

[Kecal]

Dar pažymėtina, kad labai seni kadrai. Per maždaug metus gal net ir ugniagesiai išmoko pasukti?

[Creatium]

Ir važiuoja be švyturėlių.

[Nitro]

Video matome, kad triukšmas apie nieką. Autocisterna pravažiuoja be problemų. Dėl kopėčių du variantai - arba vairuotojas žioplas, kuo nesinorėtų tikėti, arba tikslingai stengtasi neįtilpti.

Video aiškiai parodo, kad net ir gaisrinių kopėčių automobiliui yra per akis vietos posūkiui padaryti, tik tiek, kad vairuotojas žioplas.