[KAU] Pėsčiųjų perėjos Kaune

[neoplan]

Vieną juostą išskirt pėstiesiems, savaitgalis nėra pikų, neturėtų būt kamščių.

Tačiau Kauno auto-centrizmas yra viršribinis, nesveikas.
Labai nesaugios pėsčiųjų perėjos, trūksta reguliuojamų arba bent jau saugių pėsčiųjų perėjų mieste.
Turi "aceit" būt labai atidus, tam turi pastebėt geltonus kontūrus ant pėsčiųjų perėjų ženklų, nors čia yra žaidimas žmonių gyvybėmis.
Plius man pačiam nejauku eit per tokias perėjas. Vairuotojai nervinasi, kaltina pėsčiuosius, kodėl iš vis jie vaikšto tom perėjom, etc.
Vakarais net nepraleidžia per perėjas miegamuosiuose rajonuose.
Jei ne lėtai vaikštantys pensininkai, jau tada ramiau iš vis pirmumą suteikti auto, o ne palikt tokias nereguliuojamas perėjas, kur nei man, nei vairuotojui, nėra jauku, jau kaip nors pralaukęs srautą praeisiu tas gatves.

Kai tvarko vamzdžius ar šiaip daro remontus, nėra aišku kaip judėti ir kur.

Manau poor walkability yra grynai vėlyvojo sovietmečio palikimas ir prasto (ES standartais) valst. sektoriaus kokybės padarinys.
...arba normali desovietizacija mūsų kraštų, kad jau tikrai būtų "kaip užsienis" dar tik laukia. Dabar tik pusė darbo atlikta, t.y. kažkiek sumažintas ekonominis atsilikimas, bet nėra pasistūmėta nice things to have sektoriuje.

Kaune asmeniškai visada nustebina požeminių perėjų kiekis.
Požeminės perėjos geležinkelio stotyje, autobusų stotyje po Vytauto prospektu ar Vilniaus gatvėje yra tragedija pėsčiųjų patogumui. Sunku suvokti protu, jog prie tokių pėsčiųjų srautų nepadaromos normalios antžeminės perėjos, ypač turint omenyje, jog stotyse žmonės nešasi lagaminus ar kitą bagažą/dviračius ir t.t.
Lygiai toks pat nesusipratimas yra ir visos Mindaugo prospekto požeminkės, gal ten bent einančių srautai mažesni. Nors pvz, pėsčiųjų judėjimas ties Vytauto Didžiojo tiltu irgi maksimaliai nepatogus, nors ten visada pėsčiųjų gausu.

[PoDV]

Jo, tik normaliuose miestuose tai padaroma saugiai ir protingai.

Vieną juostą išskirt pėstiesiems, savaitgalis nėra pikų, neturėtų būt kamščių.

Tačiau Kauno auto-centrizmas yra viršribinis, nesveikas.
Labai nesaugios pėsčiųjų perėjos, trūksta reguliuojamų arba bent jau saugių pėsčiųjų perėjų mieste.
Turi "aceit" būt labai atidus, tam turi pastebėt geltonus kontūrus ant pėsčiųjų perėjų ženklų, nors čia yra žaidimas žmonių gyvybėmis.
Labiausiai kalbu apie miegamuosius rajonus, ypač Pramonės pr., Krėvės pr., Šiaurės pr., galima paminėt ir Šilainius.
Plius man pačiam nejauku eit per tokias perėjas. Vairuotojai nervinasi, kaltina pėsčiuosius, kodėl iš vis jie vaikšto tom perėjom, etc.
Vakarais net nepraleidžia per perėjas miegamuosiuose rajonuose.
Jei ne lėtai vaikštantys pensininkai, jau tada ramiau iš vis pirmumą suteikti auto, o ne palikt tokias nereguliuojamas perėjas, kur nei man, nei vairuotojui, nėra jauku. Jau kaip nors pralaukęs srautą praeisiu tas gatves.

Kai tvarko vamzdžius ar šiaip daro remontus, nėra aišku kaip judėti ir kur.

Manau poor walkability yra grynai vėlyvojo sovietmečio palikimas ir prasto (ES standartais) valst. sektoriaus kokybės padarinys.
...arba normali desovietizacija mūsų kraštų, kad jau tikrai būtų "kaip užsienis" dar tik laukia. Dabar tik pusė darbo atlikta, t.y. kažkiek sumažintas ekonominis atsilikimas, bet nėra pasistūmėta nice things to have sektoriuje.

[Myliu miestus]

Nėra naujiena, kad renginių metu (maratonai, bėgimai, mugės pvz) yra kažkokios gatvės ar šaligatviai užtveriami.

Jo, tik normaliuose miestuose tai padaroma saugiai ir protingai.

[Sigitukaz]

Yep teko vaziuot gatve pries akla posuki sitoj vietoj vakar su dviraciu.

[Gator]

Norėčiau pažiūrėti kaip tu ten peržengi tą vamzdį su dviračiu neišeidamas ant važiuojamosios dalies.

Tu rašei, kad ir pėstieji, ir dviratininkai turės eiti gatve.
Dabar jau lieka, kad tik dviratininkai (bet jie oficialiai lyg ir negali šaligatviu važiuoti).
Ir "eiti gatve" skamba vienaip, o iš tiesų tai tik apeiti vamzdį paeinant 1 metrą, arba super atsargiai išvis galima praslinkti neišeinant į gatvę.

Požiūris yra viena, bet tiesiog tavo aprašymas nuskambėjo perdėtai grėsmingiau nei situacija iš tiesų.

Nėra naujiena, kad renginių metu (maratonai, bėgimai, mugės pvz) yra kažkokios gatvės ar šaligatviai užtveriami.

[Myliu miestus]

Iš foto nelabai suprantama situacija kodėl važiuojama dalimi reiktų eiti, atrodo, kad tereikia peržengti vieną vamzdį.
Šaligatvis tai ypač retai sulaukiantis pėsčiųjų, ypač vakare, nežinantys pagal aprašą gali pagalvot, kad čia labai svarbus šaligavis ir šimtai žmonių "eis kilometrus aplinkui".

Norėčiau pažiūrėti kaip tu ten peržengi tą vamzdį su dviračiu neišeidamas ant važiuojamosios dalies. Tai, kad foto daryta vakare neturi visiškai jokios esmės, nes sceną pasistatė visam savaitgaliui. Net ir tai, kad tai nėra kažkoks super svarbus šaligatvis ir perėja nereiškia, kad galima visiškai užblokuot.

Neis "šimtai žmonių kilometrų aplinkui", bet ne tame ir esmė. Esmė požiūryje.

[Gator]

Iš foto nelabai suprantama situacija kodėl važiuojama dalimi reiktų eiti, atrodo, kad tereikia peržengti vieną vamzdį.
Šaligatvis tai ypač retai sulaukiantis pėsčiųjų, ypač vakare, nežinantys pagal aprašą gali pagalvot, kad čia labai svarbus šaligavis ir šimtai žmonių "eis kilometrus aplinkui".

[Myliu miestus]

Nuostabusis Kaunas. rusijoj pardavinėjantis aludarys dėl savo šventės užstato visą šaligatvį prie itin judrios gatvės, o savivaldybėj čia viskas OK (nes jie vistiek turėjo išduoti leidimą renginiui). Tavo, kaip pėsčiojo ar su dviračiu važiuojančio, pasirinkimai yra arba eiti ne vieną km aplink arba eit važiuojamąja kelio dalimi... Nu bet aišku, tik durni varguoliai Kaune vaikšto arba dviračių važiuoja.

P.S. nežinau kur tiksliai geriau Kaune kreiptis, tai parašiau laišką į savivaldybės tinklapyje rastą email.

[gerietis]

Atnaujino kažką ar tiesiog apskritai rodai perėją? Nes ji forume plačiai jau buvo aptarta prieš mėnesius.

Čiukčia ne čitatel', čiukčia pisatel'.

[Gator]

Pagaliau jau ir Kaune galima gyventi - padarė normalias įstrižas perėjas.

Atnaujino kažką ar tiesiog apskritai rodai perėją? Nes ji forume plačiai jau buvo aptarta prieš mėnesius.

[Romas]

Ar nėra atskiros temos apie Kauno pėsčiųjų perėjas?

[gerietis]

Pagaliau jau ir Kaune galima gyventi - padarė normalias įstrižas perėjas.

[dondc]

Kas čia per "ištiks kolapsas" lygio argumentai?

Nereik nervuotis. Paklausė, iš mokslinės ir praktinės pusės atsakiau.

Lyg ir logiški dondc punktai, kad kažkas sugalvos rizikuoti arba apsižioplinti. Atvejai reti, bet nėra neįmanomi.
Tiek, kad pas mus gal ne žioplumas laimi, o rizikavimas dėl kantrybės stokos (pvz. ilgi laukimo laikai, prastas projektavimas ir t.t.)

Tik konstatuoju, jog aš pats 50 % atvejų einu, važiuoju dviračiu per raudoną. Su mašina per žioplumą / nuovargį esu tik 2 kartus gyvenime tamsiu paros metu per raudoną pralėkęs.

Pirmo punkto atveju ir einant per įprastą perėją gali laisvai nuskinti.

Įprastoje perėjoje nuskint gali tik iš dviejų pusių (iš šonų, kuriuos matai periferiniame matymo lauke). Įstryžai einant – gali nukirst iš keturių pusių, dvi iš jų nepatenka į matymo lauką.

[digital]

Lyg ir logiški dondc punktai

Ties tuo ir sustokim.

[Ignalina]

Eidamas įstrižai, per vieną laiko tarpą einant važiuojamąją dalimi praleidi ilgiau laiko, t. y. daugiau laiko būni pažeidžiamas be galimybės greitai pasišalinti, jei:

• pėstysis sugalvos surizikuoti eiti per raudoną, bet atsidurs pavojuje artėjant mašinoms;
• mašina netyčiai įlėks per raudoną, o pėstysis ne skersai ją kerta, bet ilgesne pavojinga trajektorija įstrižai, t. y. net pradėjus bėgti nuo mašinos būtų ilgiau pavojaus zonoje, nes juda ne trumpiausiu įmanomu keliu (ne skersai nuo sankirtos su mašina).

Pirmo punkto atveju ir einant per įprastą perėją gali laisvai nuskinti. Antru atveju rizika gali šiek tiek padidėti, tačiau tokie atvejai vienetiniai, ir pagal šią logiką, einant šaligatviu atskriejantis automobilis dar pavojingesnis, nes trajektorijos kertasi dar smailesniu kampu.
Jei vieninteliai argumentai, kodėl tai gali būti nesaugu, yra tokie specifiniai, tai mano nuomonė nesikeičia. Daug kartų yra saugiau, kai automobiliams iš visų pusių dega raudona, negu kai beveik ant kojų važiuoja sukantys dešinėn.

[PoDV]

O dar jei vargšą Putlerį ištiks insultas ir anas nuspaus raudoną mygtuką, tai dar ir ant milžiniško taikinio eini...
Kas čia per "ištiks kolapsas" lygio argumentai?

Lyg ir logiški dondc punktai, kad kažkas sugalvos rizikuoti arba apsižioplinti. Atvejai reti, bet nėra neįmanomi.
Tiek, kad pas mus gal ne žioplumas laimi, o rizikavimas dėl kantrybės stokos (pvz. ilgi laukimo laikai, prastas projektavimas ir t.t.)

[Ginthus]

Eidamas įstrižai, per vieną laiko tarpą einant važiuojamąją dalimi praleidi ilgiau laiko, t. y. daugiau laiko būni pažeidžiamas be galimybės greitai pasišalinti, jei:

• pėstysis sugalvos surizikuoti eiti per raudoną, bet atsidurs pavojuje artėjant mašinoms;
• mašina netyčiai įlėks per raudoną, o pėstysis ne skersai ją kerta, bet ilgesne pavojinga trajektorija įstrižai, t. y. net pradėjus bėgti nuo mašinos būtų ilgiau pavojaus zonoje, nes juda ne trumpiausiu įmanomu keliu (ne skersai nuo sankirtos su mašina).

O dar jei vargšą Putlerį ištiks insultas ir anas nuspaus raudoną mygtuką, tai dar ir ant milžiniško taikinio eini...
Kas čia per "ištiks kolapsas" lygio argumentai?

[dondc]

Eidamas įstrižai, per vieną laiko tarpą einant važiuojamąją dalimi praleidi ilgiau laiko, t. y. daugiau laiko būni pažeidžiamas be galimybės greitai pasišalinti, jei:

• pėstysis sugalvos surizikuoti eiti per raudoną, bet atsidurs pavojuje artėjant mašinoms;
• mašina netyčiai įlėks per raudoną, o pėstysis ne skersai ją kerta, bet ilgesne pavojinga trajektorija įstrižai, t. y. net pradėjus bėgti nuo mašinos būtų ilgiau pavojaus zonoje, nes juda ne trumpiausiu įmanomu keliu (ne skersai nuo sankirtos su mašina).

[Ignalina]

Kaip tai gali būti nesaugu, kai pėsčiųjų fazėje iš visų pusių automobiliams būna draudžiamas signalas?

[Romas]

Lrytas. TV 2022.10.23
Nors Kaune įrengtą įstrižinę perėją dauguma vertina palankiai, atsirado skeptikų: tikina – tai nesaugu

Kauno valdžia giriasi įrengusi pirmą Lietuvoje įstrižinę pėsčiųjų perėją. Tai naujovė Lietuvoje, nors užsienyje tokios perėjos neretai pasitaiko šalia traukos centrų, kur didelis pėsčiųjų srautas. Įstrižinę Kauno perėją išbandę žmonės gana palankiai vertina naujovę. Tačiau kai kurie sako nėra tikri, kad perėja saugi.



https://tv.lrytas.lt/zinios/lietuvos...saugu-24951058