Energetika

[B.S.]

Savitarnos kasa
Tam kad įvyktų jūsų menamas variantas, turi būti išpildyta pirminė sąlyga: baterijos išleidusios sukauptą pigesnę elektrą. Jei tos elektros neišleido, priimti perteklinės brangiai nupirktos elektros nebus kur. Jei pigiai pirkta elektra tuo metu jau bus išleista, ir bus laisvos vietos, tai tuomet baterija priims elektrą kuri būtų buvusi paleista vėjais. Tačiau ji bus parduota, taip susigrąžinant dalį pinigų.
Kaip bevartysi, baterija techniškai veiks taip kad išlygintų ekstremumus ir taupys pinigus vartotojams.

[PredatorGTR]

Gal aš durnas, bet jūs kartojate lygiai tą patį ką aš sakau, tik kitais terminais. Užsiperkama pigiai, kai elektros perteklius, skylės užkaišomos, kai elektros trūkumas(ir ji brangi). Taip, baterija statoma ne spekuliavimui, bet jos poveikis bus toks kad ji mažins sistemos ekstremumus, kas bent jau teoriškai turėtų sumažinti vidutinę kainą vartotojams.

P.S.: nebent jūs teigiate jog baterijos veiks kaip draudimas, ir elektrą paduos į sistemą tik avarijos/netikėto nepritekliaus atveju. Tačiau net ir tuomet kažkur gaunamas piniginis sutaupymas.

Iš Kruonio HAE puslapio:
Dažnio atkūrimo rezervo paslauga yra naudojama, kai sistemoje susidaro disbalansas dėl gamybos ir vartojimo netolygumo bei atsijungus didžiausiam tinklų ar gamybos elementui. Dažnio atkūrimo rezervas aktyvuojamas per 12,5 min., o balansavimo elektros energija pagal poreikį gali būti tiekiama nepertraukiamai iki 12 valandų, kad būtų kompensuotas dėl avarijos sistemoje susidaręs elektros energijos trūkumas arba perteklius. Ši papildoma balansavimo pajėgumų paslauga teikiama panaudojant du Kruonio HAE agregatus.
Ir tai višiškai nesusiję su nei su pigiais, nei su brangiais periodais.
Žodžiu dalis HAE baseino naudojama komercijai, o likusioji visados skirta techniniam sistemos palaikymui.

[Savitarnos kasa]

Matau veikimą, kuris nėra labai tolimas Kruonio HAE veikimui, kurio viena iš pirminių funkcijų irgi yra savotiškas balansavimas, skirtumas tik tas, kad veikimo trukmė ir reagavimo momentas yra visiškai kito lygio.

Kruonis yra komercinė elektrinė kuri gali dalyvauti elektros pardavimo rinkoje pardavinėdama ir pirkdama elektros energiją kaip bet kuri kita elektrinė. Jeigu siūlai tik balansavimo paslaugą, tai ir dalyvauji tik balansavimo rinkoje.

[Savitarnos kasa]

pvz. Lietuvoje 10-ai valandai nuperkama 10 vienetų elektros, bet valandos eigoje matosi, jog suvartosime tik 8. Tada perkama balansavimo paslauga, kad 2 vienetus suvartotų. Kai suplaukia duomenys iš vartotojų skaitiklių, paskaičiuojama kurie tiekėjai kalti už per didelį užpirkimą (kadangi ne visi turi išmanius skaitiklius, dar nėra labai tikslu), ir jiems už tai surašomos sąskaitos.

[Riedutis]

Gal aš durnas, bet jūs kartojate lygiai tą patį ką aš sakau, tik kitais terminais. Užsiperkama pigiai, kai elektros perteklius, skylės užkaišomos, kai elektros trūkumas(ir ji brangi). Taip, baterija statoma ne spekuliavimui, bet jos poveikis bus toks kad ji mažins sistemos ekstremumus, kas bent jau teoriškai turėtų sumažinti vidutinę kainą vartotojams.

P.S.: nebent jūs teigiate jog baterijos veiks kaip draudimas, ir elektrą paduos į sistemą tik avarijos/netikėto nepritekliaus atveju. Tačiau net ir tuomet kažkur gaunamas piniginis sutaupymas.

Yra žmonių, kuriem tiesiog svarbu kiekvieną interakciją su kitu asmeniu pradėti paprieštaraujant.
Aš irgi perskaičiau tą nuorodą, ir darau tokią pat išvadą, kaip tu.
Jei sakome, kad baterijos prijungtos prie tinklo ir "balansuoja", "stabilizuoja" ir t..t. paklausą ir pasiūlą, tai vis tiek reiškia, kad baterijų parko operatorius balansuodamas turi kartais tą elektrą nupirkti, o kartais - parduoti. Niekas parko operatoriui dykai energijos neduos, ir niekas nemokamai jos iš operatoriaus nepaims, vadinasi, baterijų parkas bus rinkos dalyvis.
Matau veikimą, kuris nėra labai tolimas Kruonio HAE veikimui, kurio viena iš pirminių funkcijų irgi yra savotiškas balansavimas, skirtumas tik tas, kad veikimo trukmė ir reagavimo momentas yra visiškai kito lygio.

[Savitarnos kasa]

Gal aš durnas, bet jūs kartojate lygiai tą patį ką aš sakau, tik kitais terminais. Užsiperkama pigiai, kai elektros perteklius, skylės užkaišomos, kai elektros trūkumas(ir ji brangi). Taip, baterija statoma ne spekuliavimui, bet jos poveikis bus toks kad ji mažins sistemos ekstremumus, kas bent jau teoriškai turėtų sumažinti vidutinę kainą vartotojams.

P.S.: nebent jūs teigiate jog baterijos veiks kaip draudimas, ir elektrą paduos į sistemą tik avarijos/netikėto nepritekliaus atveju. Tačiau net ir tuomet kažkur gaunamas piniginis sutaupymas.

Balansavimo paslauga nėra tas pats kaip pirkti pigiai o parduoti brangiai. Kai reikia sugerti perteklių elektros kaina gali būti pati didžiausia, o kai reikia atiduoti elektros kaina gali būti pati mažiausia. Kalba eina ne apie komercinius srautus ir komercinę kainą, o apie faktinius srautus ir nukrypimus nuo plano.

[B.S.]

Gal aš durnas, bet jūs kartojate lygiai tą patį ką aš sakau, tik kitais terminais. Užsiperkama pigiai, kai elektros perteklius, skylės užkaišomos, kai elektros trūkumas(ir ji brangi). Taip, baterija statoma ne spekuliavimui, bet jos poveikis bus toks kad ji mažins sistemos ekstremumus, kas bent jau teoriškai turėtų sumažinti vidutinę kainą vartotojams.

P.S.: nebent jūs teigiate jog baterijos veiks kaip draudimas, ir elektrą paduos į sistemą tik avarijos/netikėto nepritekliaus atveju. Tačiau net ir tuomet kažkur gaunamas piniginis sutaupymas.

[Savitarnos kasa]

Is jusu pacio nuorodos:
"Kaupiant perteklinę energiją baterijose, galima sumažinti elektros tinklo apkrovas ar prie jų prisitaikyti."

Galite kartoti ta pati, bet tai nekeicia esmes. Galite gincytis del semantikos, bet esme juk ta pati. Perteklines energijos kaupimas ir yra jos prekyba. Kaip kitaip techniskai neperkant elektros kai yra jos perteklius(elektra pigi), ir jos atidavimas kai yra jos trukumas(elektra brangi), jus ketinate naudotis baterijomis?

Čia vistiek nėra tas pats kaip pvz. elektrinė. Nes kalbama apie tinklo balansavimo paslaugą, t.y. kai nesutampa suplanuotas ir faktinis elektros kiekis tinkle, ir reikia pirkti balansavimo paslaugą kad vėl skirtumas priartėtų prie nulio. Taip, tai yra komercinė paslauga, bet ir tinklo operatorius (Litgrid) ir baterijos (Energy Cells) yra valstybinės įmonė, kurių tikslas yra tinklo stabilumas, to ir bus siekiama. Baterijos nebus naudojamos elektros spekuliavimui.

[B.S.]

bus naudojama tik tinklo kokybei palaikyti kai atsiranda toks poreikis.

https://www.energy-cells.eu/apie-projekta/

Is jusu pacio nuorodos:
"Kaupiant perteklinę energiją baterijose, galima sumažinti elektros tinklo apkrovas ar prie jų prisitaikyti."

Galite kartoti ta pati, bet tai nekeicia esmes. Galite gincytis del semantikos, bet esme juk ta pati. Perteklines energijos kaupimas ir yra jos prekyba. Kaip kitaip techniskai neperkant elektros kai yra jos perteklius(elektra pigi), ir jos atidavimas kai yra jos trukumas(elektra brangi), jus ketinate naudotis baterijomis?

[PredatorGTR]

Kaip suprasti paryškintą dalį iš šitos pačios nuorodos?

Vėjas nei staiga pradeda pūsti, nei nustoja. O va SE bet koks debesėlis staigiai kerta per pajėgumus. Baterijos reakcijos laikas žymiai trumpesnis už kitų turimų vartojimo/generacijos būdų, todėl čia ir bus naudojami balansavimui.

[Savitarnos kasa]

Kaip suprasti paryškintą dalį iš šitos pačios nuorodos?

žemiau dar įdomiau:

Energijos kaupimo įrenginių sistemos operatorė „Energy cells“ izoliuoto elektros energetikos sistemos darbo rezervo užtikrinimo paslaugą Lietuvai yra įsipareigojusi teikti iki sinchronizacijos su kontinentinės Europos tinklais. Vėliau energijos kaupikliai prisidės prie energijos iš atsinaujinančių išteklių integracijos.

Gal veiks kaip atsvara nepastoviai saulės ir vėjo generacijai? Bet kokiu atveju, čia yra valstybinė įstaiga, o po liberalizacijos, kiek atsimenu, jos negali užsiiminėti tokia komercija, tik visokiais tinklo balansavimais ir pan.

[mantasm]

bus naudojama tik tinklo kokybei palaikyti kai atsiranda toks poreikis.

https://www.energy-cells.eu/apie-projekta/

Kaip suprasti paryškintą dalį iš šitos pačios nuorodos?

Momentinį izoliuoto darbo elektros energijos rezervą Lietuvai iki sinchronizacijos su kontinentinės Europos tinklais (KET) užtikrinsianti energijos kaupiklių sistema po sinchronizacijos bus naudojama iš atsinaujinančių energijos šaltinių gaminamos energijos integracijai

[Savitarnos kasa]

O tai kokiu principu sitos baterijos pildysis/pirks elektra? Kokiu principu ja isleidines? Sakai neleis veikti rinkos salygomis, ir elektra kaups is anksto nustatytu grafiku ir kaina? Vietoje to, kad pirktu elektra kai sinchronizuotoje rinkoje elektros perteklius(pigi elektra), arba parduotu kai sinchronizuotoje rinkoje elektros trukumas(kai kaina auksta)?

bus naudojama tik tinklo kokybei palaikyti kai atsiranda toks poreikis.

https://www.energy-cells.eu/apie-projekta/

[B.S.]

šios baterijos yra TIK energijos rezervui dėl sinchronizacijos, niekas neleidžia iš europinėmis lėšomis pastatytų baterijų daryti elektros spekuliavimo biznio ir jos jokių karpymų nedarys.

O tai kokiu principu sitos baterijos pildysis/pirks elektra? Kokiu principu ja isleidines? Sakai neleis veikti rinkos salygomis, ir elektra kaups is anksto nustatytu grafiku ir kaina? Vietoje to, kad pirktu elektra kai sinchronizuotoje rinkoje elektros perteklius(pigi elektra), arba parduotu kai sinchronizuotoje rinkoje elektros trukumas(kai kaina auksta)?

[Savitarnos kasa]

Su elektros kainų formule, tai ir 200 gali labai reikšmingai nukirpiti didžiausius pikus.

šios baterijos yra TIK energijos rezervui dėl sinchronizacijos, niekas neleidžia iš europinėmis lėšomis pastatytų baterijų daryti elektros spekuliavimo biznio ir jos jokių karpymų nedarys.

[mantasm]

Būtų 2000 MWh, tai jau reikšminga Lietuvai, klausimas tik kaip atsispindėtų jų "gamyba".

Su elektros kainų formule, tai ir 200 gali labai reikšmingai nukirpiti didžiausius pikus.

[Arunasx]

Keletas faktų iš video:
Projektuojami 4 akumuliatorių parkai Lietuvoje.
Estija kitais metais baigs įrengti akumų 400 MW parką.
Per 3-4 metus didelių akumų kaina sumažėjo 3x.
Saulės elektrinė pastatoma per 4 mėnesius. Projektavimas, perprojektavimas užtrunka >1 metų. Pridavimas 0,5 metų.

[Sula]

„Energy cells“ baterijų parkai kainavo 96,3 mln. Eur https://www.vz.lt/pramone/energetika...vo-963-mln-eur

p.s. talpa 200 MWh

Būtų 2000 MWh, tai jau reikšminga Lietuvai, klausimas tik kaip atsispindėtų jų "gamyba".

[Arunasx]

ten VKJ biokuro dalis turėtų variuoti, nes panašu Ignitis/Litgrid tingi atskirti į teisingą kategoriją, šiukšlinės ir taip dirba 100% pastoviai, o biokuro dalis nuo kainos, nes jei elektra pigesnė už savikainą tai spėju generatorių iki minimumo prisuka arba stabdo.

IMHO formaliai sakyčiau tai neleistina turi būti (skelbti), nes išmetamos medžiagos ir t.t. turi būti rodomos atskirai, juk tai visai atskiri technologiniai procesai ir leistinos normos turbūt taip pat skirtingos.

[Arunasx]

„Energy cells“ baterijų parkai kainavo 96,3 mln. Eur https://www.vz.lt/pramone/energetika...vo-963-mln-eur

2023-iųjų spalį „Energy cells“ pradėjo teikti izoliuoto darbo rezervo paslaugą visu pajėgumu – 200 MW. Energijos kaupimo sistemai įrengti bendrovei „Energy cells“ buvo numatytas iki 87,6 mln. Eur projekto įgyvendinimo metu patirtų išlaidų finansavimas iš ES lėšų, o planuojamos investicijos projekto pradžioje vertintos 105,2 mln. Eur. Projektą įgyvendinus už 96,3 mln. Eur finansuojama 79,5 mln. Eur suma, o projektui skirtų nuosavų lėšų suma atitinkamai sumažėjo 0,8 mln. Eur, iki 16,8 mln. Eur.
„Praėjusią savaitę gavome Europos Komisijos galutinį patvirtinimą, kad projektas įgyvendintas tinkamai. Taip pat jau sulaukėme ir CPVA galutinių sprendimų, kurie mums itin palankūs, nes finansuojama projekto dalis siekia net 82,6%“

p.s. talpa 200 MWh