Parašė TIME
Rodyti pranešimą
-
Aš tau pateikiau pavyzdį, kaip statomi šiuolaikiniai nauji miesto tipo rajonai Osle/Kopenhagoje/Helsinkyje/Stokholme, o tu sakai, kad 'ne taip reikia statyti' ir pateiki pavyzdį kaip jie buvo statomi vos ne viduramžiais kažkur Olandijoje. Tai apie ką mes kalbam? Ar apie šiuolaikinį miestų planavimą ar apie viduramžių, kada žmonės net nežinojo, kad gali būti kažkokie automobilių kamsčiai ar miesto planavimo koncepcija apie tai, kad dauguma paslaugų turi būti pasiekiama 15 minučių pėsčiomis atstumu. O orientuotis į Vilniaus sovietinį užstatymą statant šiuolaikinius miesto tipo rajonus būtų taip pat kvaila, kaip orientuotis į kažkokį viduramžių miestų užstatymą ir apie tankumą tai nieko nepasako, nes Vilniaus gyventojų tankumą labiausiai įtakoja ne kažkokie sovietiniai 10-aukščiai, o tai, kad jame pilna miškų ir pievų. -
nepateikikau is viduramziu, pateikiau is siu laiku (1980 - 2024 mazdaug). Miskai ir pievos neturetu miesto ribose buti, tai dirbtinai mazinamas tankumas. Geras pavyzdys yra Prancuzijoje, kur Arles mieste (100 000 gyvntoju) miskai ir pievos kaip Vilniuje itraukti i oficialias miesto ribas, yra ofciialiai plotu didesnis uz Paryziu, kur i oficialias miesto ribas itrauktas tik istorinis centras. Nesakau, isimciu egzistuoja kaip rajonai aplink stotis ar biznuo centrai, bet gyvenamieji ramonai keli kilometrai nuo centro nebestatomi 10auksciu baraku stiliumi (mazdaug 1960-1980 buvo statoma panasiai kaip Vilniuje, po to suprasta, kad tai nepasiteisina)Parašė Eidvis Rodyti pranešimąComment
-
Reiktų dar žinoti ir kontekstą - didelėje dalyje Europos miestai pasistatė gerokai seniau, o tada populiacija nustojo greitai augti. Dėl to didelė dalis vietinės populiacijos tiesiog paveldėja savo būstą, arba tas būstas eina iš rankų į rankas. Iš esmės, vietiniai turi, kas jiems patinka, o nauji tankūs rajonai yra dažnai statomi imigrantams ir mažiau turtingai populiacijos daliai (išskyrus miestų centrus, kuriuose paklausa visada yra).
Lietuvos atveju, mes neturime tos bazės. Pavyzdžiui, bet kuris kietas vakarų Europos miestas gali pasiūlyti daug variantų gyvenimo mažaaukštėje statyboje, su kiemeliu ir netoli transporto, Vilniuje to nėra. Kelsime visą savo naująjį elitą į komiblokus v2 laukuose, nes vakaruose taip imigrantams stato? Skamba kaip gana šūdinas planas kietos NT bazės sukūrimui.Comment
-
Vakarų Europoje pusė žmonių apskirtai neturi savo nuosavo NT, tai tikrai ne visi kažką paveldi ar tuo labiau geroje lokacijoje ir naujos statybos sąlyginai yra gerokai mažiau nei Vilniuje, kur pasirinkimas labai didelis nuo lokacijos, aukštingumo ir pan.Parašė VLR Rodyti pranešimąComment
-
Gyvenau ir vakaruose, ir Vilniuje, ir Vilniuje pasirinkimas yra tragiškai blogas lyginant su vakarais. Vidutiniame segmente gali rinktis arba komibloką/komibloką v2 ne per toliausiai nuo centro (bet ne centre), arba privatų/sublokuotą namą toli nuo centro. Abejais atvejais neišgyvensi be nuosavo automobilio. Vilniaus dydžio miestuose kokioje Prancūzijoje ar Vokietijoje situacija yra žymiai geresnė. To, ką kokie olandai vadina gyvenimu mieste, Vilniuje, praktiškai, galima rasti tik kokiame Naujamiestyje ir didesnė dalis to NT yra smarkiai apleistas.Parašė Lettered Rodyti pranešimą
Lietuvoje (ir kitose rytų Europos valstybėse) nuosavo NT statistika yra išpūsta dėl beverčių komiblokų, kuriuos visiems davė komunistai ir kurie sudaro didesnę Lietuvos NT bazės dalį. Lyginti jų su vakarų NT tikrai nereiktų.Paskutinis taisė VLR; 2024.02.16, 13:42.Comment
-
Vidutiniame segmente gali rinktis naujos statybos butus visuose rajonuose aplink centrą, kurių pasirinkimas tikrai labai didelis ir patys butai geresnės būklės šitame segmente. Kad Vilnius neturi normalaus VT, tai čia jau kitas klausimas, ne NT.Parašė VLR Rodyti pranešimąComment
-
Nežinau kodėl suvedi viską į naują statybą - seni namai yra puikios vietos gyvenimui jei yra prižiūrėti pagal vakarietiškus standartus. Nekalbant jau apie tai, kad jie praktiškai be išimties būna pastatyti pagal geresnius urbanistikos standartus nei naujieji Vilniaus skruzdėlynai. Pasivaikščiok po kokį niekuo neypatingą Dortmundą StreetView, kur algos yra vos ne dvigubai didesnės, o nuomos kainos - panašios kaip Vilniaus. Palygink NT (ir taip, susisiekimas yra vos ne svarbiausia NT dalis) ir pamatysi, kad Vilnius yra panašesnis į Sibiro užkampį, o ne Vokietijos miestą. Beje, didžiulė Vokietijos NT dalis yra pastatyta po karo, tad yra pakankamai moderni.Parašė Lettered Rodyti pranešimą
Jei esu vokietis, pripratęs gyventi tokioje tipiškoje vokiečiui aplinkoje…
https://maps.app.goo.gl/ua71CdK3fs2XegJy8?g_st=ic
…iš kurios galiu iki tikro centro nusigauti vos per kelioliką minučių S-Bahn, ką gali man pasiulyti lietuviški automaroziniai, mikrorajon-modernistiniai ‘miestai’?Comment
-
Pinigų turėjimas nėra kriterijus. Maži pastatai netoli centro yra blogis.Parašė Eidvis Rodyti pranešimą
Comment
-
Sutinku, bet tik iš dalies. Paupys yra labai geras naujos statybos rajonas ir šalia senamiesčio, bet jis geras visų pirma dėl to, kad jis kuria pridėtinę vertę, tai yra tas rajonas, kuriame gyvena ne tik vietiniai žmonės, bet ir lankosi kiti, nes jei tas rajonas būtų aptvertas didele tvora ar kuriame nebūtų priežasčių dėl ko lankytis kitiems - tai žinoma būtų praradimas ta prasme, kad labai brangi žemė netoli senamiesčio neneštų jokios vertės vilniečiams išskyrus tiem nedaugėliui, kurie joje gyventų.Comment
-
Taip, vienintelis jį gelbstintis kriterijus. Bet tas kriterijus galiotų ir didesnio aukštingumo pastatams.Parašė Eidvis Rodyti pranešimą
Sutinku, bet tik iš dalies. Paupys yra labai geras naujos statybos rajonas ir šalia senamiesčio, bet jis geras visų pirma dėl to, kad jis kuria pridėtinę vertę, tai yra tas rajonas, kuriame gyvena ne tik vietiniai žmonės, bet ir lankosi kiti, nes jei tas rajonas būtų aptvertas didele tvora ar kuriame nebūtų priežasčių dėl ko lankytis kitiems - tai žinoma būtų praradimas ta prasme, kad labai brangi žemė netoli senamiesčio neneštų jokios vertės vilniečiams išskyrus tiem nedaugėliui, kurie joje gyventų.
Normalaus moderniai patstatyto miesto pvz. Europoje yra Roterdamas. Ir tai, dėka to, kad naciai senamiestį jų išbombino. Lietuviai tuo tarpu tuščias erdves centre užkiša triaukščiais.Paskutinis taisė ifl; 2024.02.16, 16:01.Comment
-
Daugelis būsto neturinčių vakariečių džiūgautų gavę bent jau komibloką kaip nuosavą būstą ir pirštu baksnoja į Rytų Eųropą ir tai, kad valstybė turėtų aprūpinti gyventojus būstais.Parašė VLR Rodyti pranešimą
Comment
-
Dauguma Rytų Europos komiblokų kokioje Vokietijoje pagal vietinius standartus nebūtų laikomi tinkamais gyventi.Parašė ifl Rodyti pranešimą
Tai, kad vidutinis besinuomojantis vilnietis turi 10 tūkstančių kainuojantį butą Naujojoje Akmenėje jo gyvenimui kokybės neprideda. Lietuva, lyginant su vakarų Europa, yra visiška skylė pagal NT kokybę, ypač įskaičiavus susisiekimo kokybę - Lietuvoje be automobilio gyventi, praktiškai, neįmanoma.Comment
-
Kitas klausimas kuri vakarų Europos valstybė turi tokį mažą gyventojų tankį už sostinės ribų su tokia paslaugų centralizacija? Nebent Islandija. Gal būt iš čia ir atsiranda tokia VT kokybė.Comment
-
Ką?Parašė Visdarlietus Rodyti pranešimą
Latvija, Suomija, Švedija, Estija yra mažiau tankios nei Lietuva, bet turi gerokai geresnes transporto sistemas ne tik sostinėse, bet ir izoliuotose skylėse kaip Daugpilis. Kaip galima rašinėti tokius absoliučius šūdus?
Comment
-
Apart Baltijos sesių ir išsiplėtusių per didelį plotą skandinavų dauguma Europoje tankesnės.Parašė VLR Rodyti pranešimą
Ką? Latvija, Suomija, Švedija, Estija yra mažiau tankios nei Lietuva, bet turi gerokai geresnes transporto sistemas ne tik sostinėse, bet ir izoliuotose skylėse kaip Daugpilis. Kaip galima rašinėti tokius absoliučius šūdus?Comment
-
Latvija su Estija vakarų Europos valstybės? Ar Suomijoje ir Švedijoje vyksta visa ko centralizacija į sostinę? Dėl paskutinio klausimo pats savęs paklausei, pats sau ir atsakyk.Parašė VLR Rodyti pranešimą
Ką? Latvija, Suomija, Švedija, Estija yra mažiau tankios nei Lietuva, bet turi gerokai geresnes transporto sistemas ne tik sostinėse, bet ir izoliuotose skylėse kaip Daugpilis. Kaip galima rašinėti tokius absoliučius šūdus?Comment
-
Bandai mane įvelti į kažkokį keistą, klampų mėšlą. Jei tu bandai nubrėžti principą, kad netankios valstybės, kuriose nėra daug miestų, negali sostinėse turėti gero VT tai pažiūrėk į Helsinkį, Rygą ar tą patį Taliną. Visi šie miestai yra šalyse su mažesniu nei Lietuvos tankiu ir kuriose nėra daug miestų, bet jie turi gerokai geresnį transportą. Bet man atrodo tu pats nelabai supranti, ką nori pasakyti, tik desperatiškai ieškai pateisinimo didžiausiam apsišikimui VT srity Europoje.Parašė Visdarlietus Rodyti pranešimąComment
-
-
Roterdamas:
Priekyje matomas bokštas yra De Zalmhaven ir yra residential.Comment
-
Comment