Migracija

[Kaimai]

O siaip ten tikrai kazkas blogai.

Tikrai. 14,000 tiesiogiai gaujose ir dar 48,000 su jomis susiję. Lietuva gyventojų skaičiumi grubiai imant 3,7 karto mažesnė. Tai jei tai vyktų Lietuvoje, turėtume 3,700 žmonių organizuotose, ginkluotose gaujose. Mes aišku irgi jas turim, bet pas mus su šaudymais ir sprogdinimais ramu ir jų veiklos būdas skiriasi - viešai matomo brutalumo labai mažai. Paskutiniais metais turim vis daugiau baltų apykaklių nusikalstamumo, įskaitant ir fintech šarlatanus. Gi 2023-iais Švedijoje nušauti 53 žmonės (Europoje daugiau tik Albanijoje ir Juodkalnijoje, imant per capita). Dažnai banditai gimę Švedijoje ir niekur jų nepavyks deportuoti.

He alleges that he started out at the age of 14 as a drug trafficker, but these days he carries out a variety of orders like planting explosions or committing shootings.

Ads are placed on encrypted messaging platforms. He claims to earn an average of €7,000 a month.

“To blow up a door in Malmö costs €3,000. Then to kill someone it's €80,000 in Malmö, Stockholm it’s €50,000,” he said.

https://www.euronews.com/my-europe/2...hest-in-europe

Mes jiem visada buvom rusynas (...) Svedai jauciasi kokie tais karaliski skandinavai, neturi to sveiko paprastumo budingo danam. Taip pat ir kokaina labai megsta.

Negaliu to patvirtinti asmenine patirtimi, bet man iš esmės ant jų visiškai nusispjaut, o juo labiau ką jie apie mus galvoja (nors pasauliui būtų geriau kad Švedija išliktų Švedija, gamintų Saabus ir ABBAs). Aktualu tik dėl to, kad mes užlipsim ant labai panašaus grėblio ateityje (dabar jau koja iškelta ir tuoj atsirems į jo dantis, o iki smūgio į veidą dar toli). Aišku imigrantų profilis bus kitoks, ir geografija kitokia, tai problemos bus savitos.

[Sklansky]

Is kitos puses, kazkaip nelabai ir gaila tu svedu. Praktiskai nematau turistu is Svedijos Lietuvoje (danu, norvegu pilna), nors skrydziai kasdieniniai ir is ivairiu lokaciju, nezinau ir svedu cia gyvenanciu (danu, norvegu zinau).

Mes jiem visada buvom rusynas, realiai po 2014 bendraujant su issilavinusiu svedu jam buvo naujiena, jog mes pries Rusija. Taip pat piktdziugiskai dziaugesi, kad ruskiai malasi tarpusavyje ir vakarai nesikisa.

Svedai jauciasi kokie tais karaliski skandinavai, neturi to sveiko paprastumo budingo danam. Taip pat ir kokaina labai megsta.

O siaip ten tikrai kazkas blogai. Vienintelis pliusas, kad jie Rusija mato musu zvilgsniu.

[Kaimai]

Teenage guns for hire: Swedish gangs targeting Israeli interests

BBC nušviečia jaunimo nusikalstamumą Švedijoje. Labai giliai tenka kapstyti straipsnyje kad išsiaiškinti, kur šio reiškinio ištakos, nes paviršutiniškai skaitant atrodo kad su trylikamečiais švedais kažkas negerai.

The 13-year-old boy should have been in school last Thursday, instead of sitting in a police station in central Gothenburg. But police say he fired shots outside the offices of Israeli tech firm Elbit Systems.

then two Swedish teenagers aged 16 and 19 were arrested in Copenhagen after hand grenades were detonated near the embassy there.

Swedish teenagers. Hmm.

An estimated 14,000 people in Sweden are caught up in criminal gangs, according to a police report from this year, and a further 48,000 people are said to be connected to them.

Nemažai. Su švedais tikrai kažkas negerai.

That spiralled in 2023 when Foxtrot gang leader Rawa Majid entered into a deadly feud with Ismail Abdo, a former friend who had become leader of a rival gang known as Rumba.

Hmmmmm.

Born in Iran to Kurdish Iraqi parents, he had moved as a child to Sweden with his family.

Darosi aiškiau.

A disproportionate amount of gang members are men from immigrant backgrounds, but this has shifted, to the extent that Diamant Salihu says young people and adults from ethnic Swedish backgrounds are increasingly becoming involved.

A, tai visgi švedai irgi. Diamant Salihu (dar vienas švedas) tikrai nemeluoja.

Social Democrat former Prime Minister Magdalena Andersson called for a “completely new approach” but Kristersson said “a very large extent of this is a problem linked to poor integration; and the integration problem is built on too high immigration”.

Pagaliau. Tik galima būtų apsieiti be saviplakos dėl prastos integracijos.

https://www.bbc.com/news/articles/c1e85l701y3o

Mes Lietuvoje su tuo tikrai tikrai niekad nesusidursim. Mes kitokie ir mums gamtos dėsniai negalioja. O gražūs vaikučiai niekad nepavirs į suaugusius.

[bato_usai]

[Arunasx]

Reikėtų kopijuoti gerąją patirtį. Pagaliau gal ir France praregėjo:

Embedded Tweet

[mantasm]

Teoriškai VDR turėjo būti įdiegtas komunistinis proletarinis internacionalizmas, parama "engiamoms", kolonizuotoms tautoms. Juolab, kad ten irgi buvo ekonominė imigracija, mažesniu mastu nei VFR, bet porą šimtų tūkstančių darbininkų iš Vietnamo, Kubos, Afrikos buvo atvykę.
Tai neprigijo, o atgimė senesnis "nacizmas", chronologiškai trukęs ne taip jau ilgai?

Teoriškai ir sovietyne tas pats buvo. Bet kažkaip nepanašu, kad buvusio sovietyno teritorijoje žmonės būtų persiėmę tokiom nuotaikom.

Rytuose liko ne nacizmas, o nacionalizmas. Kurio nuotaikos chronologiškai gan suprastas dalykas. Tik vakaruose taip nacizmą pasistengė ištrint, kad net per futbolo čempionatą imdami savo trispalvę nejaukiai jaučiasi.

[Sula]

Vakariečiai buvo denacifikuoti ir neturi su tuo problemų. Rytuose atitinkamų procesų nelabai buvo.

Teoriškai VDR turėjo būti įdiegtas komunistinis proletarinis internacionalizmas, parama "engiamoms", kolonizuotoms tautoms. Juolab, kad ten irgi buvo ekonominė imigracija, mažesniu mastu nei VFR, bet porą šimtų tūkstančių darbininkų iš Vietnamo, Kubos, Afrikos buvo atvykę.
Tai neprigijo, o atgimė senesnis "nacizmas", chronologiškai trukęs ne taip jau ilgai?

[mantasm]

Na, teoriškai galima, bet Rytų Vokietijos atvejo imigracija objektyviai nepaaiškina, antraip AfD panašius (o gal net ir didesnius) procentus rinktų ir Vakaruose.

Vakariečiai buvo denacifikuoti ir neturi su tuo problemų. Rytuose atitinkamų procesų nelabai buvo.

[Elis]

Kodėl negalima matyt problemų su imigracija jei jų neturi namuose? Pas mus ar lenkus irgi ryškios anti-imigracinės nuotaikos, nors situacijos nepalyginsi su Vokietija ar Prancūzija.

Na, teoriškai galima, bet Rytų Vokietijos atvejo imigracija objektyviai nepaaiškina, antraip AfD panašius (o gal net ir didesnius) procentus rinktų ir Vakaruose.

[mantasm]

Taip, bet pas mus problemas mato daugiausia pagyvenusio amžiaus konservatyvus rinkėjas. O apie Vokietiją aukščiau buvo kalbama, kad būtent jaunimas tiesiogiai susiduria siu imigrantais klubuose, baruose, gatvėse ar darbe ir įgauna konkrečią itin negatyvią patirtį.

Būtų įdomu pas mus pamatyt apklausas pagal amžiaus grupes. Tenka susidurt tiek su vyresnio amžiaus, kurie mano, kad gerai užsivežt darbo jėgos, nes „lietuviai verti geriau nei tūlikus plaut“, tiek su jaunais žmonėm pamačiusiais pasaulio ir grįžusiais būtent dėl to, kad nenori gyvent londonstaninėj aplinkoj.

[Sula]

Kodėl negalima matyt problemų su imigracija jei jų neturi namuose? Pas mus ar lenkus irgi ryškios anti-imigracinės nuotaikos, nors situacijos nepalyginsi su Vokietija ar Prancūzija.

Taip, bet pas mus problemas mato daugiausia pagyvenusio amžiaus konservatyvus rinkėjas. O apie Vokietiją aukščiau buvo kalbama, kad būtent jaunimas tiesiogiai susiduria siu imigrantais klubuose, baruose, gatvėse ar darbe ir įgauna konkrečią itin negatyvią patirtį.

[mantasm]

Prikeliant senesnę diskusiją, imigracija tikrai negali pilnai paaiškinti tokio AfD iškilimo Rytuose. Rytų Vokietijoje už Berlyno ribų imigrantų procentai žymiai mažesni negu Vakaruose (apie 5% Rytuose, 10-15% Vakaruose), o ir tie Rytuose daugiausiai iš buvusio socialistinio bloko šalių: Lenkijos, Rusijos, Vietnamo etc. Vakarų Vokietijoje, kurioje žymiai daugiau imigrantų iš Turkijos ir Artimųjų Rytų, AfD toli gražu tokių procentų nesurenka.

Kodėl negalima matyt problemų su imigracija jei jų neturi namuose? Pas mus ar lenkus irgi ryškios anti-imigracinės nuotaikos, nors situacijos nepalyginsi su Vokietija ar Prancūzija.

[Elis]

Iš reddito ištraukiau https://www.reddit.com/r/europe/comm...t_election_in/

Imigracija ir nusikalstamumas/saugumas yra pagr. priežastys balsavimo už AFD.
Ukraina, Rusija ar ekonomika AFD rinkėjamas mažiausiai rūpi.

Prikeliant senesnę diskusiją, imigracija tikrai negali pilnai paaiškinti tokio AfD iškilimo Rytuose. Rytų Vokietijoje už Berlyno ribų imigrantų procentai žymiai mažesni negu Vakaruose (apie 5% Rytuose, 10-15% Vakaruose), o ir tie Rytuose daugiausiai iš buvusio socialistinio bloko šalių: Lenkijos, Rusijos, Vietnamo etc. Vakarų Vokietijoje, kurioje žymiai daugiau imigrantų iš Turkijos ir Artimųjų Rytų, AfD toli gražu tokių procentų nesurenka.

Pagrindinė priežastis yra elementari ir tokia pati, dėl kurios prieš 15 metų Rytuose iškilo Die Linke, o dabar kyla ir BSW: Rytai elementariai jaučiasi ekonomiškai ir politiškai palikti Vakarų užnugaryje. Didžioji dalis Rytų Vokietijos industrijos išsikėlė/buvo iškelta į Vakarus po suvienijimo, kai kurie miestai vos ne ketvirtį populiacijos prarado per 30 metų, vyksta nuolatinis brain drain'as, o bet koks ekonominis nuosmukis Rytuose jaučiamas labiau negu Vakaruose. Sunkesnėje ekonominėje situacijoje daug lengviau sužaisti su tokiais "lengvai paaiškinamais" baubais kaip imigracija, net jeigu to baubo Rytų Vokietijoje beveik nesimato.

Komunistai irgi savo pėdsaką paliko. Normali visuomenės denacifikacija DDR'e neįvyko, o DDR'o valdžia netgi naudojo kai kuriuos nacių propagandos mitus savo anti-vakarietiškai propagandai (pvz. Drezdeno subombardavimo mitas), tad ir nacionalistinis revanšizmas Rytuose neišnyko. Prieš 20 metų atviri neonaciai Saksonijoje buvo išėję į parlamentą. Rytų Vokietija yra labai sužalotas regionas ir nežinia ar kada nors situacija pasitaisys.

[MedinisStrazdas]

Vilnius, 20% gyventojų yra užsieniečiai ir dėl to jokių bėdų.

Galima šaltinį tam 20%?

[Lettered]

RF

Vilnius, 20% gyventojų yra užsieniečiai ir dėl to jokių bėdų.

[Sula]

prašom pavyzdžių.

RF

[MedinisStrazdas]

Plius turim krūva dabar sėkmingų pvz., kur tų migrantų gerokai daugiau procentaliai, bet nusikalstamumas mažas.

Prašom pavyzdžių.

[suoliuojantis]

Mhm, savaip įdomu. Praeitą savaitę Italijos premjerė Meloni pareiškė, kad migracijos problemos Viduržemio jūroje sprendimas reikalauja daug ryžtingesnių priemonių. Dabartinės situacijos, anot jos, neįmanoma išspręsti diplomatinėmis ir ekonominėmis priemonėmis. Reikalingos ir radikalesnės.
Sutapimas ar ne, bet užvakar vakare Libijos sostinėje Tripolyje buvo sušaudytas automobilis, kuriame važiavo kažkoks Abd al-Rahman al-Milad. Sakoma asmuo nr. 1 kontrabandininkų, gabenančių "prieglobsčio prašytojus" į Europą, tarpe Libijoje. Tuo pačiu metu jis ir Libijos pakrančių apsaugos tarnybos karininkas ES nuolat badydavo Libijos valdžiai į jo veiklą, jis kelis kartus jų valdžios buvo suimtas, bet vis paleidžiamas, nes nebuvo randama nusikaltimo sudėties Ir tuo pačiu kilo karjeros laiptais pakrančių apsaugos tarnyboje. Žudikai dingo be pėdsakų

https://www.theguardian.com/world/ar...-officials-say

[bim_bam]

Praktiškai bet kur pasaulyje kur vyksta masinė ekonominė imigracija, lyčių balansas yra daugmaž 9/1.

Sorriukas, bet man rodos, čia iš šiknos trauktas skaičius

[suoliuojantis]

Vokietija jau pradėjo namo deportuoti ir Afganistano piliečius. Iki šiol buvo laikoma, kad ten jiems bet kuriuo atveju nesaugu, šalis nesaugi by default, ir net ir tie afganai, kurie buvo pripažįstama, kad neturi teisės likti Vokietijoje, de facto Vokietijoje likdavo. Prieš kurį laiką ir Sirijos piliečiai pradėti deportuoti namo esant reikalui. Jau net nežinau ar dar lieka valstybių, kurių piliečiai nedeportuojami iš Vokietijos. Pasikeitimas požiūryje drastiškas švelniai pasakius:

Germany deported Afghan nationals to their homeland on Friday for the first time since August 2021, when the Taliban returned to power.
Government spokesperson Steffen Hebestreit described the 28 Afghan nationals as convicted criminals but did not immediately respond to a request for comment to clarify their offenses.
Interior Minister Nancy Faeser called the move a security issue for Germany.

https://apnews.com/article/germany-a...e6275d090111cd