Lietuvos demografija

[Sklansky]

Hitlerio ne hitlerio, bet galit būti ramūs, jeigu valstybei šitas klausimas taps prioritetiniu tai neturinčių vaikų gyvenimas bus maksimaliai apsunkintas, o norinčių susilaukti bus maksimaliai skatinamas.

Tiesiog per brangu bus nieko nedaryti. Ir nenorintys turėti vaikų nežinau kaip savo teises gins, apie nenorinčių turėti vaikų asociacijas nesu girdėjęs.

[Palpatine]

Reikia kažkokių "ekstremalių" sprendimų kaip šitas, nes kitaip niekas nevyksta.
Kiek metų Lietuva "skatina" gimstamumą? O jis net mažėja.

Problema yra elementari - jaunimas tingi dirbti su savo vaikais, geriau vaikytis malonumų ir lengvo gyvenimo.
Reikia kardinalių sprendimų. Ir gal net radikalesnių nei tavo paminėti (pvz neturinčius 2 vaikų maksimaliai riboti ir "bauduoti").
Viengungio mokestis, kurį daug kas priima kaip radikalų, turėtų būti mažiau nei minimumas.
Prasukti marketingo masinę kampaniją, kad 2 vaikų neturintys yra Lietuvos naikintojai.

Nekalbant apie tautos parazitus, kurie netgi sugalvoja užsienio šalimis piliečius gimdyti vietoj to, kad tai darytų savo tėvynei.

Trūksta, kad nevaisingus sukūrentų koncentracijos stovykloje ir atrodytų kad Hitlerio kliedesius skaitau

[MarkWood]

Dėl ko draudžiamas toks apvaisinimas?
Ta prasme šeima, kurios vyras yra nevaisingas, negali dirbtinio pagalba susilaukti vaiko?

/Vieniša/ savanorė

[Gator]

Dabar tokia savanorė, norinti pagimdyti Lietuvai vaikų su donoro spermos pagalba (kuri už tai ir dar pati susimokėtų) įstatymiškai to padaryti negali.

Dėl ko draudžiamas toks apvaisinimas?
Ta prasme šeima, kurios vyras yra nevaisingas, negali dirbtinio pagalba susilaukti vaiko?

[Gator]

Tai jei valstybei reikia žmonių, gal tiesiog reikėtų įdarbinti moteris, kurias apsivaisinus, jos išnešiotų, gimdytų ir augintų vaikus. Apvaisinimas gali būti tiek natūralus, tiek dirbtinis (su sperma iš atrinktų donorų), kaip kokia darbuotoja labiau norėtų. Arba vienos moterys gimdytų, o kitos tik augintų specialiuose namuose, skirtuose auginti vaikams. Arba daryt kaip prie Čaušesku ir abortus išvis uždraust, kaip ir kontracepciją – tada moterys gimdytų pačios ir atiduotų vaikus valstybei, kuri, žinoma tais vaikais tinkamai pasirūpintų ir tokia toliaregiška investicija su kaupu atsipirktų užaugusiems vaikams pilnavertiškai įsitraukus į šalies ekonomiką.

Reikia kažkokių "ekstremalių" sprendimų kaip šitas, nes kitaip niekas nevyksta.
Kiek metų Lietuva "skatina" gimstamumą? O jis net mažėja.

Problema yra elementari - jaunimas tingi dirbti su savo vaikais, geriau vaikytis malonumų ir lengvo gyvenimo.
Reikia kardinalių sprendimų. Ir gal net radikalesnių nei tavo paminėti (pvz neturinčius 2 vaikų maksimaliai riboti ir "bauduoti").
Viengungio mokestis, kurį daug kas priima kaip radikalų, turėtų būti mažiau nei minimumas.
Prasukti marketingo masinę kampaniją, kad 2 vaikų neturintys yra Lietuvos naikintojai.

Nekalbant apie tautos parazitus, kurie netgi sugalvoja užsienio šalimis piliečius gimdyti vietoj to, kad tai darytų savo tėvynei.

[nnm]

Vadinasi, laukia skurdas su mažai jaunimo arba normalus pragyvenimas su jaunimu iš svetur. Spėkit, kaip bus.

[Tomizmas]

Tai jei pragyvenimo lygis prastės, tai moterys gal vėl labiau pradės gimdyti. Gi šiokia tokia koreliacija tarp prastos ekonomikos ir aukšto gimstamumo vis dėlto yra.

Ateis diskomfortiškas gyvenimas - ateis ir vaikai.

Šito nebus, nes į priešingą pusę šis efektas neveikia. Ryškūs pavyzdžiai - Ukraina, Moldova, Vakarų Balkanai (Serbija, Bosnija ir t. t.)

Nes netgi pablogėjus ekonomikai ir kritus gyvenimo kokybei, niekas jau neatsuks atgal visuotinio išsilavinimo, urbanizacijos, lyčių lygybės, technologizacijos ir pasikeitusio bendro mindseto.

Čia nebent žmones iš miestų išvaryti į kaimus prie natūrinių ūkių, uždrausti mokyklas, atimti technologijas ir (ypač nedora mintis) moteris nuvaryti prie puodų. Tada - pirmoje kartoje dar ne, bet 2 - 3 kartoje jau būtų kaip Nigeryje.

Ir dar aišku, atsisakyti medicinos, nes visose demografinį shiftą patyrusiose visuomenėse iki 1 - 2 vaikų nukrentama, kai praktiškai visi gimę vaikai laimingai užauga (aišku, su labai retomis išimtimis, kurios visus sukrečia, ne kaip prosenelių laikais, kai buvo nieko keisto kad vaikas mirė nuo kokios ligos). Iki kiek to nesureikšmindavo galima spręsti net pagal tai, kad mirusio vaiko vardą duodavo kitam po to gimusiam vaikui. Mirė Antaniukas nuo džiovos - bus kitas Antaniukas.

[nnm]

Pietų Europoje ir darbo dienos viduryje nelabai dirba, o atvažiavus atostogų po metų į tą pačią vietą matai kaip per metus 2 aukštus daugiabučio sugebėjo pastatyti.

Sakyčiau, viskas ok. Esu matęs ofisinio planktono, kuris metų metais išvis nežinia ką veikia, bet kaip gauna algą, taip gauna.

[Lettered]

Tai pas mus tą galima ir dabar pamatyti, vakarų Europoje nepamatysi statybose dirbančių savaitgaliais, o pas mus tai normali praktika.

Kitaip tariant, problemas jau turime vakarietiškas, o gyvenimo kokybės dar ne.

Pietų Europoje ir darbo dienos viduryje nelabai dirba, o atvažiavus atostogų po metų į tą pačią vietą matai kaip per metus 2 aukštus daugiabučio sugebėjo pastatyti.

[nnm]

Tai savaitgaliais iki masinio ukrainiečių, baltarusių ir Vidurio Azijos gyventojų antplūdžio per pastaruosius kelis metus statybose retai kas ir dirbdavo. Bet, kaip ir visur, tik imigrantai gali dirbti tokiais krūviais, išsiveždami sukauptas algas į savo valstybes, kur tos algos turi žymiai didesnę vertę. Ir tik trumpą laiką, kol pradeda matyti kad šlyja sveikata arba susizgrimba, kad reik mažint krūvius, keisti darbovietę ar net šalį (grįžt atgal irgi variantas) į kitą ar pačiam užsiimti individualia veikla (jei yra pakankamai specializuotas), kol dar nieko blogo nenutiko.

[Sklansky]

Tai pas mus tą galima ir dabar pamatyti, vakarų Europoje nepamatysi statybose dirbančių savaitgaliais, o pas mus tai normali praktika.

Kitaip tariant, problemas jau turime vakarietiškas, o gyvenimo kokybės dar ne.

[nnm]

Įdomu bus pamatyti, kaip atrodys statybose, fabrikuose, transporte ilgėjanti darbo savaitė ir pensijinis amžius, ir kaip tai atsilieps produktyvumui ir šių sričių darbų paklausai, esant jaunų žmonių trūkumui. Bet oh well, vieniems įdomu žiūrėti, kaip auga vaikai, o man įdomu, kaip vystosi visuomenė. Į amišą vis tiek nepavirsiu (ir nemanau, kad daug atsiras kitų) vien pagalvojęs, kad reikia gelbėti ekonomiką. Kol kas statyčiau savo pinigus, kad laisva rinka vis tiek viską ištaisys ir turėsime vis didėjančią imigraciją (kad ir su bangelėmis) iš šalių, kur yra daug mūsų ekonomikai naudingo jaunimo.

[Sklansky]

-ilgės darbo valandos ir darbo savaitė;
-anksčiau reikės įeiti į darbo rinką;
-nusikels pensijinis amžius;

Aišku galima ir nieko nedaryti socialinių garantijų ir gyvenimo kokybės sąskaita. Arba, kad produktyviai už mus padirbs AI ir robotai, į ka dar visai nepanašu.

[nnm]

kas nors girdėjot, kaip sunkiai kilo išsivysčiusių šalių produktyvumas pastaraisiais dešimtmečiais? Mario Draghi report’as, girdėjot? Tai reikės produktyvumą dar padvigubinti.

Kas visiem trumparegiam kvaileliam nenorintiem įleisti vaikų į šį negailestingą pasaulį reiškia, jog reikės dvigubai daugiau dirbti. Tai jūsų nenoras terliotis su vaikų auginimu išsivers į dar didesnį vargą ir krentančią gyvenimo kokybę.

Man labai įdomu, kaip pats supranti tą produktyvumo dvigubinimą ir darbą dvigubai daugiau? Jei mano darbas 40 valandų per savaitę nešioti plytas, tai sakai reikės jas nešioti dvigubai greičiau ar nešioti plytas po 80 h per savaitę? Kiek ilgai pavyks tokiam darbuotojui išbūti „dvigubai produktyviam“, nesusivarius kūno? O tada kur jį dėsi? Neduosi pakankamos minimaliam pragyvenimui invalidumo pašalpos - eis vogti, plėšti. Jei bus tokių masiškai, tai ir policija nesusitvarkys, augs nusikalstamumas - organizuotas ir neorganizuotas,

[Sklansky]

Tai jei pragyvenimo lygis prastės, tai moterys gal vėl labiau pradės gimdyti. Gi šiokia tokia koreliacija tarp prastos ekonomikos ir aukšto gimstamumo vis dėlto yra.

Dirbt reikės.

[nnm]

Falling birth rates raise prospect of sharp decline in living standards

Tai jei pragyvenimo lygis prastės, tai moterys gal vėl labiau pradės gimdyti. Gi šiokia tokia koreliacija tarp prastos ekonomikos ir aukšto gimstamumo vis dėlto yra.

Pripratom prie komfortiško gyvenimo.

Ateis diskomfortiškas gyvenimas - ateis ir vaikai.

[gerietis]

Ar gimimų mažėja dėl tinkamo amžiaus moterų mažėjimo, ar yra kitų priežasčių?

Pripratom prie komfortiško gyvenimo.

[nnm]

Na va. Tai ką čia mes plepam, jei mūsų atstovai leidžia įstatymus, tiesiogiai trukdančius gausinti Lietuvos populiaciją?

[MarkWood]

Tai jei valstybei reikia žmonių, gal tiesiog reikėtų įdarbinti moteris, kurias apsivaisinus, jos išnešiotų, gimdytų ir augintų vaikus. Apvaisinimas gali būti tiek natūralus, tiek dirbtinis (su sperma iš atrinktų donorų), kaip kokia darbuotoja labiau norėtų. Arba vienos moterys gimdytų, o kitos tik augintų specialiuose namuose, skirtuose auginti vaikams. Arba daryt kaip prie Čaušesku ir abortus išvis uždraust, kaip ir kontracepciją – tada moterys gimdytų pačios ir atiduotų vaikus valstybei, kuri, žinoma tais vaikais tinkamai pasirūpintų ir tokia toliaregiška investicija su kaupu atsipirktų užaugusiems vaikams pilnavertiškai įsitraukus į šalies ekonomiką.

Dabar tokia savanorė, norinti pagimdyti Lietuvai vaikų su donoro spermos pagalba (kuri už tai ir dar pati susimokėtų) įstatymiškai to padaryti negali.

[Sklansky]

Falling birth rates raise prospect of sharp decline in living standards

People will need to produce more and work longer to plug growth gap left by women having fewer babies, report says

https://www.ft.com/content/19cea1e0-...b-fe8af2acd3e5

kas nors girdėjot, kaip sunkiai kilo išsivysčiusių šalių produktyvumas pastaraisiais dešimtmečiais? Mario Draghi report’as, girdėjot? Tai reikės produktyvumą dar padvigubinti.

Kas visiem trumparegiam kvaileliam nenorintiem įleisti vaikų į šį negailestingą pasaulį reiškia, jog reikės dvigubai daugiau dirbti. Tai jūsų nenoras terliotis su vaikų auginimu išsivers į dar didesnį vargą ir krentančią gyvenimo kokybę.

A McKinsey report investigating the economic impact of declines in birth rates found that the UK, Germany, Japan and the US would all have to see productivity rise at double the pace seen over the past decade to maintain the same growth in living standards witnessed since the 1990s.

The consultancy calculated that to keep living standards rising at the same rate, a German worker would have to work 5.2 additional hours per week or the share of the population in work would need to increase by nearly 10 percentage points from its current level of nearly 80 per cent among people aged 15 to 64 years.