Pasaulio demografija

[Gator]

Kaip siūlai "kardyti migraciją"? Išstoti iš ES, atimti žmonių pasus, ir viską aptverti spygliuota viela?

Protingi žmonės per keletą dienų sugalvotų priemonių įvairių.

Neprotingi žmonės pavardintų 3 nesąmoningus variantus ir galvotų, kad diskreditavo idėją.

Pirma idėja - valstybinės įmonės užimtumo tranyba puslapyje nereklamuoti darbo užsienyje skelbimų.
Valstybė skelbia, kad emigracija yra blogai ir ją reikia stabdyti ir tuo pačiu savo puslapiuose skatina emigraciją. WTF.

[sankauskas]

Reikia kuo skubiau imtis rimtų permainų skatinti gimstamumui ir kardyti emigracijai. Apie tai turi būti nuolat kalbama per visas medijas, per visus debatusir per kiekvieną seimo ar vyriausybės sesiją, nes tai yra esminis Lietuvos išlikimo klausimas.
Palyginus su kiek dabar apie tai kalbama tos kalbos turi būti minimum 20 ar daugiau kartų dažnesnės.

Kaip siūlai "kardyti migraciją"? Išstoti iš ES, atimti žmonių pasus, ir viską aptverti spygliuota viela?

[Gator]

Negali žmonių kiekis, be išorinių katastrofų, jokioje tautoje pasiekti 0 žmonių, tas nerealu.

Kad daug tautų yra, kur kiekis jau telikęs tūkstančiais ar šimtais. Tada jau nelabai įmanoma surasti sutuoktinio tarpe savų ir taip tautą iki 0 išnyksta.

Šiaip tai net nenoriu tikėti, kad yra tokių lietuvių, kuriem nieko tokio jei bus ne 2,8mln, o 2,7mln, ar 2,6mln, ar 2,5mln.
Norėtūsi tkėt, kad visiems yra mažiuasiai labai liūdna dėl mūsų gyventojų mažėjimo.

Reikia kuo skubiau imtis rimtų permainų skatinti gimstamumui ir kardyti emigracijai. Apie tai turi būti nuolat kalbama per visas medijas, per visus debatusir per kiekvieną seimo ar vyriausybės sesiją, nes tai yra esminis Lietuvos išlikimo klausimas.
Palyginus su kiek dabar apie tai kalbama tos kalbos turi būti minimum 20 ar daugiau kartų dažnesnės.

[RokasLT]

Negali žmonių kiekis, be išorinių katastrofų, jokioje tautoje pasiekti 0 žmonių, tas nerealu.

Tai žinoma, vienas civilizacijas keičia kitos: sėkmingesnės, inovatyvesnės, skaitlingesnės, vaisingesnės...

[RokasLT]

kai palaipsniui visas pasaulis pereis į šį modelį, galimai jau po 2050 metų, visame pasaulyje žmonių mažės. Na ir kas tame blogo?

lt blogai/tragedija, nelyginkime save su tokiomis populiacijomis kaip indija, jav...

[Tomizmas]

Ta prasme 1,3 ar 1,8 vaiko yra depopuliacija. Niekaip nekvepia "stabilumu".

Kai palaipsniui visas pasaulis pereis į šį modelį, galimai jau po 2050 metų, visame pasaulyje žmonių mažės. Na ir kas tame blogo?

Tai dabar LT sumažėja žmonių iki 2,8M, nuo buvusių 3,78M, taip prisidėjo emigracija, bet jei gimstamumas ilguoju laikotarpiu nesieks 2,1 vaikų, po 50, 100, 150 m. (priklausomai nuo koeficiento vidurkio) tauta atsidurs ant išnykimo ribos.

Manau po XIX - XX a. pasaulinio demografinio sprogimo, kai žmonių staiga padaugėjo daugybę kartų, žmonių kiekio mažėjimas irgi bus laikinas reiškinys. Negali žmonių kiekis, be išorinių katastrofų, jokioje tautoje pasiekti 0 žmonių, tas nerealu.

[RokasLT]

Tikrai realiai įsivaizduoji žmonių kiekio sumažėjimą iki 0?

Tai dabar LT sumažėja žmonių iki 2,8M, nuo buvusių 3,78M, taip prisidėjo emigracija, bet jei gimstamumas ilguoju laikotarpiu nesieks 2,1 vaikų, po 50, 100, 150 m. (priklausomai nuo koeficiento vidurkio) tauta atsidurs ant išnykimo ribos.

[Creatium]

Ta prasme 1,3 ar 1,8 vaiko yra depopuliacija. Niekaip nekvepia "stabilumu".

[Tomizmas]

Eurostat

Na, kaip ir sakiau ankstesniame poste - ES gimstamumas pora dešimtmečių yra stabilus ir net su silpno augimo tendencija. Sakyti kad "krenta" nelogiška, nes jis tikrai jau niekur nekrenta.

Pasaulis palaipsniui pereina iki 1,3 - 1,8 vaikų modelį, ir tame nematau nieko baisaus. Europa, Rytų Azija, abi Amerikos, turtingesnės musulmoniškos šalys ir Indijos regionai. Liko gana nedaug - Subsacharinė Afrika, dalis Indijos ir musulmoniškų šalių, ir viskas! Negi žmonių turi daugėti be galo?

Turi būti status quo, jei gimstamumas išlieka mažesnis nei 2,1 vaikų - tauta, anksčiau ar vėliau, išnyksta.

Tikrai realiai įsivaizduoji žmonių kiekio sumažėjimą iki 0?

[sankauskas]

Svarbiau neaugimo nekompensuoti masine imigracija.

Ar tautos genetinis grynumas yra svarbiau už tautos išlikimą?
Čia nėra "loaded question", įdomu koks tavo požiūris.

[RokasLT]

Kodėl tragedija? Visos turtingiausios šalys turi mažą gimstamumą. Ateityje daugumą darbo vietų perėmus DI/robotams reiks dar ir su likusiais galvoti kur įdarbinti.

Turi būti status quo, jei gimstamumas išlieka mažesnis nei 2,1 vaikų - tauta, anksčiau ar vėliau, išnyksta.

[mantasm]

Aš ir nesakau kad populiacija turi augti, bet turi būti tokia pati (2,1 vaikų), kad šalis nemažėtų, ypač tokia maža kaip LT (šių metų duomenys patys tragiškiausi: 1,34).

Svarbiau neaugimo nekompensuoti masine imigracija.

[RokasLT]

Nereikia masinės imiracijos ir ne jokia čia tragedija. Čia tragedija tik tiems kurie mano kad populaicijos kiekis visada turi tik augti, nors pasaulyje ir taip yra 7 milijardais žmonių per daug.

Aš ir nesakau kad populiacija turi augti, bet turi būti tokia pati (2,1 vaikų), kad šalis nemažėtų, ypač tokia maža kaip LT (2022 metų duomenys patys tragiškiausi: 1,34).

[Blaze]

Eurostat

[Lettered]

Tokioms šalims kaip LT, tai yra tragedija, Kinijai irgi su 1,16 vidurkiu, kuris dar kris. Būtu nesvarbu, jei mūsų ir kitų vidurkiai būtu 2-2,1 vaikų. Kitu atveju reikia didžiulės imigracijos, o su tuo ateina problemos su integraciją (LT'ą visai gali suvalgyti kitos tautos), apgyvendinimu ir kt.

Kodėl tragedija? Visos turtingiausios šalys turi mažą gimstamumą. Ateityje daugumą darbo vietų perėmus DI/robotams reiks dar ir su likusiais galvoti kur įdarbinti.

[MedinisStrazdas]

Tokioms šalims kaip LT, tai yra tragedija, Kinijai irgi su 1,16 vidurkiu, kuris dar kris. Būtu nesvarbu, jei mūsų ir kitų vidurkiai būtu 2-2,1 vaikų. Kitu atveju reikia didžiulės imigracijos, o su tuo ateina problemos su integraciją (LT'ą visai gali suvalgyti kitos tautos), apgyvendinimu ir kt.

Nereikia masinės imiracijos ir ne jokia čia tragedija. Čia tragedija tik tiems kurie mano kad populaicijos kiekis visada turi tik augti, nors pasaulyje ir taip yra 7 milijardais žmonių per daug.

[Tomizmas]

Europoje fertility rate iš tikrųjų jau ir nekrenta. Pasižiūrėjus Europos šalių kreives, tai nuo 90-ųjų arba laikosi stabiliai neaukštas apie 1,5 ar netgi lėtai kyla. O Afrikos šalyse aišku krenta, dabar jau apie 4 vaikus, kai seniau buvo 6 ir dar daugiau.

[RokasLT]

Tai Afrikoje fertility rate turbūt krenta sparčiau nei Europoje.

Neprisimenu projekcijos, bet kol kas visus +2,1.

[sankauskas]

Tai Afrikoje fertility rate turbūt krenta sparčiau nei Europoje.

[RokasLT]

Nematau katastrofos, kad pasaulyje sumažės žmonių ramia ir gražia forma - juk be jokių masinių branduolinių karų ar globalių katastrofų. Tik Afrikai liko galiausiai paimti bendrą pasaulinį trendą.

Tokioms šalims kaip LT, tai yra tragedija, Kinijai irgi su 1,16 vidurkiu, kuris dar kris. Būtu nesvarbu, jei mūsų ir kitų vidurkiai būtu 2-2,1 vaikų. Kitu atveju reikia didžiulės imigracijos, o su tuo ateina problemos su integraciją (LT'ą visai gali suvalgyti kitos tautos), apgyvendinimu ir kt.