Na čai įdomūs svaičiojimai apie 2.1 ar 2.2 kooficientus, basta traukinys nuvažiavo visam I ir II pasaulyje nebebus to > 2 gimtamumo, nebent kažkas atsitiks ir pasaulis nusiris atgal.
Kodėl seniau buvo didelis gimstamumas:
a) didelis vaiku mirtingumas
b) su kontracepcija problemos
c) vaikai pigus buvo - ty nuo 5 metu jau žąsis gano ir tt, ty ne tiek minusas, bet + ekonomiškai, dabar gi labai brungus malonumas
d) vaikai garantavo kinda "pensija" senatvėje, nes jokios kitos nebuvo
e) moterų savirealizacija, seniau nedauk karjeros, whatever meno galimybių, sedėk namus prižiūrėk.
Ir ka dabar valstybė gali padaryti tik c) kas netgi labai gerai ekonomiškai remiant ~ vis tiek sunkiai motyvuos pasitempti iki to 2.2 kooficiento, nebent kažkokokie pusiau internatai ai ir kadangi priežiūra ir reikalavimai dideli beigi sunkiai automatizuojamas procesas - labai brangu, gryžtame prie kur atėjome.
Todėl pigiausiais variantas integruoti migrantus, ne per prievarta, bet kad patys norėtų tapti čiabuviais, vėlgi sunkus ir nelengvas procesas ir idealaus niex neturi. Sakyč JAV, bet ten jie iš baltujų - protestantų tampa lotyno - katalikais, ty social mindseto driftas spaudžiant migracijai.
-
Tai įvertina, palieka 0,1 vaiko avansu, kad populiacija nemažėtų, o bent jau išlaikytų tą patį lygį.Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimą
Komentuoti:
-
Tai blogai rašo, nes 2,1 neįvertina visų faktorių dėl kurių nebus susilaukta vaikų (anstyva mirtis, nevaisingumas, ir t.t.).Parašė RokasLT Rodyti pranešimą
Nu kad ne, Homo Sapiens tiesiog outbreedino nendartaliečius kurie buvo dideli individualistai ir todėl daug mažiau gyveno bendruomenėse/šeimose.Parašė sankauskas Rodyti pranešimą
Gal tada už tuos darbus pradėtu mokėti atitinkamai? Aj ne, geriau lobistus nusipirkti kad atvežti darbininkų iš rytų, o socialines problemas tegu jau visuomenė pati sprendia.Parašė Alfas Vingys Rodyti pranešimą
Komentuoti:
-
Tada „gerbiami aukštos klasės teisininkai“ pradėtų gerbti ir kitus bendrapiliečius, dirbančius „prastesnius“ darbus. Kurie pasirodo ne mažiau reikalingi ir gerbtini nei jų daromas darbas. Bet kol kas migracija sėkmingai naudojama dempinguojant kai kurias sritis.Komentuoti:
-
Kapitalizmui svarbu vartojimo augimas. Jei ilgai laikosi depopuliacija, tai ekonomika ima mažėti, o tada būsima karta pradeda gyventi santykinai prasčiau nei buvusi. Akivaizdžiai tas pradeda matytis sveikatos srityje, socialinių paslaugų srityje, kai paslaugų prieinamumas mažėja, o kainuoja vis daugiau.
Visos išsivysčiusios ekonomikos tokią galimos depopuliacijos krizę sprendžia imigracija. Atvykstantys darbininkai iškart užima prastesnius darbus, o dalis ir kvalifikuotesnius. Tai leidžia šalies visuomenei išlaikyti arba auginti gyvenimo gerovę. Pernai Jungtinėje Karalystėje įvyko keli įdomūs atvejai. Jie kol kas išskirtiniai, bet tai signalas kas gali nutikti, kai imigrantų nepakanka. Vienu metu degalinėse nebuvo galima įsigyti degalų, nes trūko vairuotojų, kurie atvežtų degalų. Vežėjų kompanijos skundėsi, kad labai trūksta darbuotojų, o tą siejo su sumažėjusiu imigrantų srautu, ypač iš Rytų Europos.
Imigrantai, užimdami mažiau kvalifikuotus ir paprastesnius darbus, leidžia visuomenei išlaikyti aukštą gyvenimo kokybę. Yra aliuzijų į Romos laikus. Pirmiausia, kas nutiktų visiškai uždraudus imigraciją, tai nebebūtų kas dirbtų paprastus, tačiau sunkius darbus. Atvežti picą, pavairuoti taksi, betonuoti ir glaistyti, pakuoti fabrike, rinkti braškes, remontuoti automobilius ir t.t. Gerbiami aukštos klasės teisininkai, vadybininkai, profesoriai ir kompiuteristai iškart susidurtų su labai žemiškų paslaugų trūkumu ir labai sparčiai išaugusiomis kainomis.
Kai kas vis dar kartoja 20 metų senumo teoriją, kad robotai ir kompiuteriai kompensuos darbo jėgos trūkumą, o nekvalifikuotų darbininkų išvis nebereikės. Tai nepasitvirtino. Būtent tose šalyse, kur kompiuterizacija ir robotizacija didžiausia, ten darbuotojų poreikis ir yra didžiausias ir jaučiamas jų trūkumas, o tose šalyse, kurios robotų yra mažai, priešingai, yra didelis nedarbas ir už darbą mokama mažai.Komentuoti:
-
Neandartaliečiai neišliko nes buvo išžudyti. Ne todėl kad per mažas fertility rate buvo.Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimąKomentuoti:
-
Neatsiliekam nuo Japonijos, 2021 jau tokį rezultatą turėjome.Parašė Gator Rodyti pranešimą
"Statistikos departamento duomenimis, pernai mirė 47,9 tūkst. gyventojų, gimė 24,1 tūkstančio. Atitinkamai 2020-aisiais mirė 43,4, gimė 25,1 tūkst. gyventojų."
Demografas: pernai fiksuotas didžiausias mirtingumas ir mažiausias gimstamumas per 60 metų - LRT
LT reiktų:
- už antrą vaiką - Tesla su krovimo kortele
- už trečią - butas (miestas - pasirinktinai)
- už ketvirtą - kotedžas su daline klinkerio apdaila fasade (pasienio terasose)
- už penktą (gyv. namas, 12 arų sklype)Paskutinis taisė Panevezietis; 2023.03.13, 08:45.Komentuoti:
-
Genetinis įvairumas gerai dėl daug priežasčių, blogai yra socialinė migrantų integracija, jei jie nesiintegruoja į naują visuomenę ir gyvena savo necivilizuotame burbule.Parašė sankauskas Rodyti pranešimąPaskutinis taisė Lettered; 2023.03.13, 08:27.Komentuoti:
-
Kas jau kas, bet mažas žmonių kiekis žemei tikrai nėra problema, greičiau atvirkščiai ir dar ne vieną šimtmetį toks bus net prie dabartinio mažo gimstamumo.Parašė RokasLT Rodyti pranešimąPaskutinis taisė Lettered; 2023.03.13, 08:17.Komentuoti:
-
Kodėl turi būti tokia pati?Parašė RokasLT Rodyti pranešimą
Be to, kad būtų tokia pati reikia 2,2, ne 2,1. Čia labai dažna klaida. 2,1 neužtenka.
Žinoma. Be genetinio grynumo išlikimas neįmanomas. Pagal tave gal ir nendartaliečiai išliko nes yra kažkiek susimaišiusių genų kai poravosi su homo sapiens?Parašė sankauskas Rodyti pranešimą
Tokius pavienius rajonus kaip pvz LondonasParašė Tomizmas Rodyti pranešimą
Komentuoti:
-
Beje, išprovokuotas šios diskusijos, pračekinau duomenis ir pastebėjau, kad CIA pateikė naujausius skaičius. Kas labai svarbu:
Indonezija, kuri yra 4 valstybė pagal gyventojų skaičių, jau turi 1,99 gimstamumą. Peržengė psichologiškai svarbią 2 vaikų ribą.
Indija, kuri jau greit bus didžiausia valstybė pagal gyventojų skaičių, turi tik 2,07 rodiklį - žemiau populiacijos atsistatymo. Keli metai, ir 2 ribą peržengs.
Iš musulmoniškų MENA šalių, kurios jau labai greit turi "islamizuoti Europą", tik Afganistanas, Jemenas, Irakas ir Pakistanas metai iš metų rodo didelio gimstamumo rodiklius. Visos kitos - 2 kablelis kažkiek, o vis daugiau netgi 1 kablelis kažkiek, tarp jų tokios gana įtakingos kaip Turkija, Iranas, Saudo Arabija. JAE tik 1,62 ir labai menkai skiriasi nuo Lietuvos 1,61.
Subsacharinėje Afrikoje mažiausiai kol kas Džibutis su 2,13 ir vejasi jį PAR, Botsvana, Esvatinis, Lesotas, Namibija - jos jau visos turi 2 kablelis kažkiek, kas Afrikos kontekste yra nedaug ir jos pirmos pasieks demografinį shiftą.
Taip kad be panikos, neužplūs jokios ordos ir neišnaikins europiečių.Paskutinis taisė Tomizmas; 2023.03.12, 23:13.Komentuoti:
-
Tai aš ir turėjau omenyje ne populiacijos kieko stabilizaciją, o būtent paties fertility rate stabilizaciją. Nekrenta jis iki tokių skaičių kaip Singapūre, Šanchajuje, Tokijuje, Bangkoke, Hong Konge ar Kinijos Mandžiūrijoje, kur gimdo po 0,8 vaiko. Europoje nieko panašaus nėra - jau kelintą dešimtmetį svyruoja ties 1,5 kas nėra daug, bet žiūrint ilgalaikėje perspektyvoje, įvertinus pasaulines tendencijas - tai yra beveik tvaru (1,8 - 2 būtų geriau, aišku, reikėtų to siekti).Parašė RokasLT Rodyti pranešimą
Apie tą "pakeitimą" jau rašiau ankstesniame poste. Yra daugybė priežasčių, kodėl tai neįvyks. "Big replacement" yra tokia pati sąmokslo teorija, kaip plokščia žemė.Komentuoti:
-
Stabilizacija yra 2,1 vaikų, kai populiacija nemažėja. Ar tai sunku suprasti? Koeficiento stabilumas netolygus populiacijos/tautos stabilumui, ne tik demografine prasme, bet ir ekonomine, socialine...Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
Taip pat didesnis kitų šalių koeficientas, ar lėtesnis demografinis krytis irgi gali lemti vienos tautos pakeitimą kita.Komentuoti:
-
Tai kad nepakeis niekas nieko. Apie 2000 metus buvo madinga kalbėti, atseit europiečius pakeis musulmonai, nes va jie daugiau gimdo, imigruoja... Bet dabar tokias nuomones išgirsti yra gana reta, po to kai:Parašė RokasLT Rodyti pranešimą
1. Musulmoniškose šalyse pradėjo gimdyti vis mažiau (turtingesnėse jau mažiau nei 2 vaikai),
2. Europoje gimstamumas stabilizavosi ir nustojo kristi - nenukrito žemiau 1 vaiko, kaip pvz. Rytų Azijos didmiesčiuose,
3. Musulmoniškose šalyse atsirado patrauklių imigracijai gerai išvystytų šalių, kaip JAE, Turkija ir t. t. Ir apskritai yra labai akivaizdi gyvenimo kokybės gerėjimo tendencija, vis mažiau žmonių paskatinanti palikti gimtą šalį (išskyrus kelis karštesnius taškus, tokius kaip Sirija).
Taip kad nepakeis europiečių niekas. Kurį laiką galimai dar paaugs imigrantų proporcija, atsiras daugiau mišrios kilmės žmonių, bet dauguma jie netaps, išskyrus kai kuriuos pavienius miestų rajonus. O Lietuvai ir kaimyninėms šalims iš viso - baisiai daug imigruoja pas mus kas nors be ukrainiečių?
Tos tautos paprastai niekada ir nebuvo skaitlingos, milijoninės. Ir jeigu jos išnyko, tai tikrai ne dėl 1,5 gimstamumo, nes iki XX a. vidurio toks gimstamumas labai mažai ką "kamavo". Iš tikrųjų, paprastai išnykimo priežastis būna asimiliacija.Parašė Gator Rodyti pranešimą
Aš žiūriu ne Lietuvos mastu, bet globaliai. Kad pasaulyje pradės mažėti gyventojų - gerai. Mūsų tauta, taip jau atsitiko, kad yra Europoje, kuri dėl vienos aukščiausių pasaulyje gyvenimo kokybės, demografinį shiftą patyrė pirma. Patiria palaipsniui visi. Jeigu pas mus žmonių mažėtų, o visur daugėtų - būtų apmaudu. Bet kai matai, kad ta tendencija apima visą pasaulį - nė kiek apmaudo nėra. Matyt, toks jau natūralus dėsnis - kas sočiai gyvena, 3 - 4 vaikus turi išskirtinai retai.Paskutinis taisė Tomizmas; 2023.03.12, 20:59.Komentuoti:
-
Užimtumo tarnyba vienas dalykas. LRT turinys - daug įdomiauParašė Gator Rodyti pranešimą
Komentuoti:
-
Protingi žmonės per keletą dienų sugalvotų priemonių įvairių.Parašė sankauskas Rodyti pranešimą
Neprotingi žmonės pavardintų 3 nesąmoningus variantus ir galvotų, kad diskreditavo idėją.
Pirma idėja - valstybinės įmonės užimtumo tranyba puslapyje nereklamuoti darbo užsienyje skelbimų.
Valstybė skelbia, kad emigracija yra blogai ir ją reikia stabdyti ir tuo pačiu savo puslapiuose skatina emigraciją. WTF.Komentuoti:
-
Kaip siūlai "kardyti migraciją"? Išstoti iš ES, atimti žmonių pasus, ir viską aptverti spygliuota viela?Parašė Gator Rodyti pranešimą
Komentuoti:
-
Kad daug tautų yra, kur kiekis jau telikęs tūkstančiais ar šimtais. Tada jau nelabai įmanoma surasti sutuoktinio tarpe savų ir taip tautą iki 0 išnyksta.Parašė Tomizmas Rodyti pranešimą
Šiaip tai net nenoriu tikėti, kad yra tokių lietuvių, kuriem nieko tokio jei bus ne 2,8mln, o 2,7mln, ar 2,6mln, ar 2,5mln.
Norėtūsi tkėt, kad visiems yra mažiuasiai labai liūdna dėl mūsų gyventojų mažėjimo.
Reikia kuo skubiau imtis rimtų permainų skatinti gimstamumui ir kardyti emigracijai. Apie tai turi būti nuolat kalbama per visas medijas, per visus debatusir per kiekvieną seimo ar vyriausybės sesiją, nes tai yra esminis Lietuvos išlikimo klausimas.
Palyginus su kiek dabar apie tai kalbama tos kalbos turi būti minimum 20 ar daugiau kartų dažnesnės.Paskutinis taisė Gator; 2023.03.12, 17:28.Komentuoti:
-
Tai žinoma, vienas civilizacijas keičia kitos: sėkmingesnės, inovatyvesnės, skaitlingesnės, vaisingesnės...Parašė Tomizmas Rodyti pranešimąKomentuoti:
Komentuoti: