Politkorektiškumas Lietuvoje ir pasaulyje

[mantasm]

Na, jeigu daugumai moterų viršsvoris yra nepatrauklu, tai jos ir neprivalo rinktis nepatinkančio partnerio, kuris jų absoliučiai netraukia, biologine prasme. Tas pats galioja ir vyrams. Ar tos damos turi iš principo rinktis nutukusį, kad tik "nediskriminuotų", nesvarbu kad partnerį renkasi grynai sau?

Paskaičius naujausias šios temos diskusijas, jau panašu kad tuoj nuvažiuosim iki tokio lygio, kad bus privalu rinktis nepatinkančią partnerę, nes kitaip bus "baisus spaudimas kitaip atrodantiems", brutalus prievartavimas atrodyti "normatyviai" ir t. t. Bandysim apgauti gamtą ir potraukį, vardan idėjos.

Atitinkamuose visuomenės užkaboriuose tokios temos pilnu tempu eina. Vieni pasidaro incelais, kiti maskuoja politiniais šūkiais. Vienas triraidis kolega panašu biški per daug laiko praleidžia toj aplinkoj

[mantasm]

Ne, nepataikei. Drabužiai yra labai pigūs, dėl ko jie gana seniai nėra statuso simbolis. Tokiu simboliu atsilikusiose šalyse kai kuriuose sluoksniuose vis dar yra automobilis, bet ir jis dažniau yra asocijuojamas su blogu skoniu (kaip ir labai brangūs drabužiai). Galbūt brangus būstas būtų tai, bet nemanau, kad dėl to galima nuveikti daug daugiau, nei jau yra nuveikta. Tai nėra kažkas, apie ką turėčiau labai daug ką papasakoti. Palaikau progresinius mokesčius, bet jie turi būti konkurencingi ir sveiko proto ribose. Pats esu kažkur ties centro-dešine ekonomiškai, beje. Na, bet ši tema ne apie mane.

Kalba ne apie drabužių brangumą pinigais, o apie apsirengimą gražiai. Galima išleist krūvas pinigų ir atrodyt dalbajobiškai, galima pigiai rengtis mokant (= peržiūrėjus biški utubės) suderint ir prisiderint nebrangius drabužius. Kas žmogaus išvaizdai dažnai daro daug daugiau įtakos nei makiažas.

[Tomizmas]

Taip, toks spaudimas (tiek su makiažu, tiek su benvais ir buvimu 'nedūchu') dažnai ateina iš tos pačios lyties atstovų/atstovių, t.y. labai vyriškų vyrų ir labai moteriškų moterų

O kuo iš tikrųjų yra blogai būti "neduchu"? Nuo kada blogai yra turėti gerą fizinę formą, iš ko seka ir pasitikėjimas savimi, ir sugebėjimas pastovėti už save ar už kitus kažkokiose probleminėse situacijose (turiu omenyje tada kai tikrai yra neišvengiama, o ne mosikuotis kumščiais į kairę ir į dešinę). Čia negerai?

Niekas nieko neverčia, niekas nesuriša ir netempia į salę, niekas nepriverčia turėti didesnius pautus nei yra. Nėra noro, žmogui gerai ir taip - puiku. Jo pasirinkimas, jei nori būti be fizinės formos, krūpčiojančiu, vaikščiojančiu kampais ir visko bijančiu.

Tik nereikia paskui pykti, kad tarkim, merginos nenori tokio partnerio rinktis, o renkasi kiek kitokius. Čia nėra kažkoks "neduchų sąmokslas prieš duchus" norint juos tyčia diskriminuoti ir kenkti. Ne - taip veikia gamta, potraukis, dauginimosi instinktai. Tai čia su kita lytimi.

O su ta pačia lytimi - tas šaipymasis ir "ė nebūk duchas" paprastai pasibaigia artėjant prie 18 metų ribos. Aišku, patyčios yra blogai, prieš jas reikia kovoti, be abejo. Bet tarp suaugusių žmonių, tarkim darbe - jei kažkas savo išvaizda ar elgesiu atitinka tą stereotipinio "ducho" apibrėžimą, vargu ar kas garsiai tai pasakys. Aišku su juo bendraus, spręs darbo reikalus, per balius gers prie vieno stalo ir t. t. Suaugę žmonės juk tokiais žodžiais nesitaško. Aišku, tarpusavyje, tam žmogui negirdint, gal pasijuoks ar nusistebės kad keistas, bet ne į akis. Vėl gi - norime sutvarkyti žmonių tarpusavio bendravimą, jų santykius, pakeisti nuomones, kad žmonės net savo privačiuose pokalbiuose nesakytų ką galvoja, bet "kaip reikia"? Galima bandyti, tik iš karto galiu pasakyti - bus fiasko.

[Tomizmas]

Dėl antsvorio tai irgi drožia (arba ne) visus vienodai. Ir kiek tekę susidurt, tai iš vaizdo moterys vyrus su viršsvoriu brokuoja daug labiau nei vyrai moteris.

Na, jeigu daugumai moterų viršsvoris yra nepatrauklu, tai jos ir neprivalo rinktis nepatinkančio partnerio, kuris jų absoliučiai netraukia, biologine prasme. Tas pats galioja ir vyrams. Ar tos damos turi iš principo rinktis nutukusį, kad tik "nediskriminuotų", nesvarbu kad partnerį renkasi grynai sau?

Paskaičius naujausias šios temos diskusijas, jau panašu kad tuoj nuvažiuosim iki tokio lygio, kad bus privalu rinktis nepatinkančią partnerę, nes kitaip bus "baisus spaudimas kitaip atrodantiems", brutalus prievartavimas atrodyti "normatyviai" ir t. t. Bandysim apgauti gamtą ir potraukį, vardan idėjos.

[VLR]

Komunistiniai hitleriai žino ne kas yra geriau moterims, o kas yra teisingumo, protingumo ir sąžiningumo principai ir akivaizdi kai kurių sutarčių diskriminacija pagal žmogaus lytį.

[AšNeRobotas]

Reikalavimai (kurie dažnai būna ne oficialūs) nešioti aukštakulnius batus, makiažą ar kt. egzistuoja daugybėje vietų. UK buvo daromas parlamentinis tyrimas ta tema - parlamento nariai buvo šokiruoti to, ką jie išgirdo:

Parlamentinis tyrimas buvo daromas dėl peticijos, o peticiją suderino moterys kurios susidūrė su diskriminacija. O kur čia komunistiniai hitleriai kurie žino ko moterims reikia labiau negu pačios moterys?

[VLR]

Ne, nepataikei. Drabužiai yra labai pigūs, dėl ko jie gana seniai nėra statuso simbolis. Tokiu simboliu atsilikusiose šalyse kai kuriuose sluoksniuose vis dar yra automobilis, bet ir jis dažniau yra asocijuojamas su blogu skoniu (kaip ir labai brangūs drabužiai). Galbūt brangus būstas būtų tai, bet nemanau, kad dėl to galima nuveikti daug daugiau, nei jau yra nuveikta. Tai nėra kažkas, apie ką turėčiau labai daug ką papasakoti. Palaikau progresinius mokesčius, bet jie turi būti konkurencingi ir sveiko proto ribose. Pats esu kažkur ties centro-dešine ekonomiškai, beje. Na, bet ši tema ne apie mane.

[mantasm]

Taigi, dėl 'natūralaus' socialinio spaudimo, moterys dažnai darbe ir aplinkoje turi nešioti aukštakulnius batus (kurie daro ilgalaikę žalą kūnui), makiažą (kuris daro ilgalaikę žalą odai), negali sustorėti (skirtingai nei vyrai), dažnai tampa kur kas mažiau paklausios darbuose dėl savo amžiaus ir tt. Tavo atsakymas į tai yra kaklaraiščiai ir, kad tai yra natūralu. Na tai ties tuo gal ir apsistokim.

Vyrus lygiai taip pat sėkmingai darbo rinkoj drožia dėl amžiaus. Ir makiažiams, kiek to bebūna, pilna atitinkamų vyriškų alternatyvų kurios irgi ne į sveikatą. Nors tiek makiažų, tiek raumenų ar alkoholio gėrimo galimybių kultai jei dar neišnykę tai sėkmingia nyksta.

Dėl antsvorio tai irgi drožia (arba ne) visus vienodai. Ir kiek tekę susidurt, tai iš vaizdo moterys vyrus su viršsvoriu brokuoja daug labiau nei vyrai moteris. Nors sakyčiau daug didesnė problema yra ne svorio priaugimas, o per mažas svoris. Ir ypač moterims, kurioms biški riebaliuko yra labai į sveikatą įvairiais kampais. Bet iki tamstos mikrorajonskų plaščiadkių turbūt šitos problemos dar nepriėjo.

Per geras rengimasis apskritai yra labiau klasių, o ne lyčių, nelygybės klausimai, tad eilinį kartą nepataikei, apie tai šioje temoje nekalbame.

Bet kaip suprantu ir tame matai problemą Tai kaipo ir pataikiau?

[VLR]

Jobsas palaikė Obamą ir demokratus, taigi taip.

Moterys makiažą darosi dėl savęs ir jokie vyrai jų neverčia to daryti, ta prasme, tai tiesa, kad tai yra daroma dėl socialinių normų, bet tos socialinės normos atėjusios natūraliai, o ne dėl kažkokios priespaudos. Bet kokia moteris dabartinėj Lietuvoj gali nesidaryti jokių makiažų ir niekas jom nieko nesakytų ir nesako. Aukštakulniai, išviso, yra labiau proginis dalykas, kaip ir kokie nepatogus kaklaraiščiai vyrams pavyzdžiui. Iš komunisto pasisakymų atrodo, kad 90% moterų gatvėse vaikšto su aukštakulniais. Beja, tos moterys aukštakulnius nešioja ir veidus dažosi ir tose pačiose Švedijose ir Norvegijose.

Reikalavimai (kurie dažnai būna ne oficialūs) nešioti aukštakulnius batus, makiažą ar kt. egzistuoja daugybėje vietų. UK buvo daromas parlamentinis tyrimas ta tema - parlamento nariai buvo šokiruoti to, ką jie išgirdo:

https://www.bbc.com/news/uk-politics-39178911

Lietuvoje tokio tyrimo daryta nebuvo, bet UK yra viena liberaliausių šalių, tad šis dalykas tikrai galioja didžiojoje dalyje vakarų.

Taigi, dėl 'natūralaus' socialinio spaudimo, moterys dažnai darbe ir aplinkoje turi nešioti aukštakulnius batus (kurie daro ilgalaikę žalą kūnui), makiažą (kuris daro ilgalaikę žalą odai), negali sustorėti (skirtingai nei vyrai), dažnai tampa kur kas mažiau paklausios darbuose dėl savo amžiaus ir tt. Tavo atsakymas į tai yra kaklaraiščiai ir, kad tai yra natūralu. Na tai ties tuo gal ir apsistokim.

Daug knygų prirašyta ir apie skiepų žalą. Tai ką?

Šiaip pasirodo net ir makiaže lenda komunistinis „ne visuomenę darom turtingesnę, o turtingesnius nutempiam iki savo lygio“. Nors šiaip kaip ir kiti sakė - arklio dalis makiažo yra elementariai šlykštu. Geras makiažas reti atvejai ir paprastai tokiu atveju iš vaizdo net nesimato, kad to makiažo yra. Bet jei kažkas (nesvarbu vyras ar moteris) skiria daug svarbos savo išvaizdai ir nori daryt makiažą, tebūnie. O sekantis laiptelis turbūt bus uždraust rengtis per daug gerai Nes nu tada gal irgi sukuria kitiems spaudimą minimaliai pagalvot apie aprangą

Per geras rengimasis apskritai yra labiau klasių, o ne lyčių, nelygybės klausimai, tad eilinį kartą nepataikei, apie tai šioje temoje nekalbame.

[mantasm]

Kodėl už tai reikėtų dėkoti komunistiniams hitleriams?

Jobsas matyt buvo komunistuojantis hitleris.

[mantasm]

Taip, merginoms ir moterims yra daugybė spaudimo save žaloti. Pavyzdžiui, makiažas sukuria nerealistiškus grožio standartus, bet kenkia odai ilgalaikėje perspektyvoje. Jei visos aplink tave nešioja makiažą, jos sukuria nerealistišką grožio standartą, kurį tu turi sekti leisdama pinigus ir žalodama savo odą, arba pasiliksi negražia ir atsilikusia. Tas pats galioja ir aukštakulniams, kurie kenkia kūnui, bei daugybei kitų tradicinių vertybių išpažinėjų taip palaikomų moters grožio standartų. Su šių žmonių tiesioginiu ar netiesioginiu spaudimu susiduria daugybė žmonių, skirtingai nei su išgalvotu 'woke' spaudimu, su kuriuo nesusiduria visiškai niekas Lietuvoje. Apie tai yra prirašyta nemažai knygų, bet nepanašu, kad esi vienas iš tų, kuris jas skaito jei tau tokie dalykai atrodo šokiruojančiai

Daug knygų prirašyta ir apie skiepų žalą. Tai ką?

Šiaip pasirodo net ir makiaže lenda komunistinis „ne visuomenę darom turtingesnę, o turtingesnius nutempiam iki savo lygio“. Nors šiaip kaip ir kiti sakė - arklio dalis makiažo yra elementariai šlykštu. Geras makiažas reti atvejai ir paprastai tokiu atveju iš vaizdo net nesimato, kad to makiažo yra. Bet jei kažkas (nesvarbu vyras ar moteris) skiria daug svarbos savo išvaizdai ir nori daryt makiažą, tebūnie. O sekantis laiptelis turbūt bus uždraust rengtis per daug gerai Nes nu tada gal irgi sukuria kitiems spaudimą minimaliai pagalvot apie aprangą

[AšNeRobotas]

Pavyzdžiui, aukštakulniai dar visai neseniai buvo oficiali aprangos dalis daugelyje bankų, neoficiali - praktiškai visuose 'geruose' darbuose. Už tai, kad to nebėra ir, kad dabar galima į ofisą eiti su sportbačiais ir nesidažius, ir tai yra daug kur net skatinama, galite padėkoti komunistiniams hitleriams.

Kodėl už tai reikėtų dėkoti komunistiniams hitleriams?

[AšNeRobotas]

Nežinau, gal čia aš esu kažkoks keistas, bet man asmeniškai makiažas grožio neprideda. Man labiau patinka natūralumas.
P.S. Žinoma, esu matęs pavyzdžių kur tikrai buvo skoningai (ir svarbiausiai, saikingai) pasidažyta, tada netrukdo. Bet kaip dažosi 90 proc. merginų, kur matau gatvėje tai pilna tragedija, geriau iš viso nesidažytų.

Moterys makiažą darosi dėl savęs ir jokie vyrai jų neverčia to daryti, ta prasme, tai tiesa, kad tai yra daroma dėl socialinių normų, bet tos socialinės normos atėjusios natūraliai, o ne dėl kažkokios priespaudos. Bet kokia moteris dabartinėj Lietuvoj gali nesidaryti jokių makiažų ir niekas jom nieko nesakytų ir nesako. Aukštakulniai, išviso, yra labiau proginis dalykas, kaip ir kokie nepatogus kaklaraiščiai vyrams pavyzdžiui. Iš komunisto pasisakymų atrodo, kad 90% moterų gatvėse vaikšto su aukštakulniais. Beja, tos moterys aukštakulnius nešioja ir veidus dažosi ir tose pačiose Švedijose ir Norvegijose.

[VLR]

Taip, toks spaudimas (tiek su makiažu, tiek su benvais ir buvimu 'nedūchu') dažnai ateina iš tos pačios lyties atstovų/atstovių, t.y. labai vyriškų vyrų ir labai moteriškų moterų (žiūrint pagal tradicinius, dažnai atsilikusius ir primityvius standartus). Tačiau ne visada. Pavyzdžiui, aukštakulniai dar visai neseniai buvo oficiali aprangos dalis daugelyje bankų, neoficiali - praktiškai visuose 'geruose' darbuose. Už tai, kad to nebėra ir, kad dabar galima į ofisą eiti su sportbačiais ir nesidažius, ir tai yra daug kur net skatinama, galite padėkoti komunistiniams hitleriams. Kaip ir už toleranciją kitokiems, daugiau galimybių išsikalbėti ir būti suprastam tad ir mažesnį stresą ir geresnį vibe aplinkoje apskritai. Aišku ne visur buvo viskas padaryta gerai, kai kur - nusivažiuota, bet apskritai šis judėjimas išgyvendino daug mėšlo ir išgyvendins jo dar daugiau. Net jei ir rusiško 'geyropa' ir 'viSuR trAnsEksUaLaI prIEvArTAuS vAIkUs' naratyvo palaikytojai ir putosis forumuose dėl to dar ilgus metus

[Maalinauskas]

Jei visos aplink tave nešioja makiažą, jos sukuria nerealistišką grožio standartą, kurį tu turi sekti leisdama pinigus ir žalodama savo odą, arba pasiliksi negražia ir atsilikusia.

Nežinau, gal čia aš esu kažkoks keistas, bet man asmeniškai makiažas grožio neprideda. Man labiau patinka natūralumas.
P.S. Žinoma, esu matęs pavyzdžių kur tikrai buvo skoningai (ir svarbiausiai, saikingai) pasidažyta, tada netrukdo. Bet kaip dažosi 90 proc. merginų, kur matau gatvėje tai pilna tragedija, geriau iš viso nesidažytų.

[Lettered]

Augant eiliniame Lietuvos mikrorajone, būnant vyru, nuolatos jausi spaudimą eiti sportuoti ir tapti kietu bachūru bei važinėti juodu 'naglu' benvu

Kas jums tokį spaudimą daro?
Daugumai moterų visai ne pripūsti raumenys ar bnv daro įspūdį, o taip, kaip su jomis elgiamasi.

[VLR]

Aš net neįsivaizduoju kokiam pasauly šitas komunistinis hitleris gyvena jeigu jam atrodo, kad kažkokiuose mikrarajonuose, ar išviso, bet kur, merginom yra spaudimas nešioti aukštakulnius.

Taip, merginoms ir moterims yra daugybė spaudimo save žaloti. Pavyzdžiui, makiažas sukuria nerealistiškus grožio standartus, bet kenkia odai ilgalaikėje perspektyvoje. Jei visos aplink tave nešioja makiažą, jos sukuria nerealistišką grožio standartą, kurį tu turi sekti leisdama pinigus ir žalodama savo odą, arba pasiliksi negražia ir atsilikusia. Tas pats galioja ir aukštakulniams, kurie kenkia kūnui, bei daugybei kitų tradicinių vertybių išpažinėjų taip palaikomų moters grožio standartų. Su šių žmonių tiesioginiu ar netiesioginiu spaudimu susiduria daugybė žmonių, skirtingai nei su išgalvotu 'woke' spaudimu, su kuriuo nesusiduria visiškai niekas Lietuvoje. Apie tai yra prirašyta nemažai knygų, bet nepanašu, kad esi vienas iš tų, kuris jas skaito jei tau tokie dalykai atrodo šokiruojančiai

[AšNeRobotas]

Čia kur? Kaune? Vilniuje augau ir tokių dalykų nebuvo.

Aš net neįsivaizduoju kokiam pasauly šitas komunistinis hitleris gyvena jeigu jam atrodo, kad kažkokiuose mikrarajonuose, ar išviso, bet kur, merginom yra spaudimas nešioti aukštakulnius.

[digital]

Spaudimas iš feministų ir leftistų Lietuvoje yra lašas jūroje, realiai nulinis, lyginant su spaudimu iš mačistų ir atsilikusioms šalims būdingu lyčių rolių gerbėjų. Augant eiliniame Lietuvos mikrorajone, būnant vyru, nuolatos jausi spaudimą eiti sportuoti ir tapti kietu bachūru bei važinėti juodu 'naglu' benvu, o būdamas pana - rengtis nepatogiais ir net sveikatai kenkiančiais rūbais (pvz. aukštakulniai yra kenksmingi) ir elgtis taip, kaip nebūtinai nori elgtis, pagal savo lytį. Jei iškrisi iš konteksto jaunystėje, ypač mokykloje, būsi užgauliojamas ir menkinamas.

Čia kur? Kaune? Vilniuje augau ir tokių dalykų nebuvo.

[Tomizmas]

Spaudimas iš feministų ir leftistų Lietuvoje yra lašas jūroje, realiai nulinis, lyginant su spaudimu iš mačistų ir atsilikusioms šalims būdingu lyčių rolių gerbėjų. Augant eiliniame Lietuvos mikrorajone, būnant vyru, nuolatos jausi spaudimą eiti sportuoti ir tapti kietu bachūru bei važinėti juodu 'naglu' benvu, o būdamas pana - rengtis nepatogiais ir net sveikatai kenkiančiais rūbais (pvz. aukštakulniai yra kenksmingi) ir elgtis taip, kaip nebūtinai nori elgtis, pagal savo lytį. Jei iškrisi iš konteksto jaunystėje, ypač mokykloje, būsi užgauliojamas ir menkinamas.

Kietais bachūrais tampa ir su naglais piktintais Bemwais važinėja mažuma. Jų niekada nebuvo didžioji dalis, netgi 90-aisiais. Visada dauguma buvo "vidutiniokai" - tiesiog paprasti standartiniai žmonės. Visiški marozai ir visiški hipsteriukai - tai du kraštutinumai, gana neskaitlingi populiacijoje, bet labai pastebimi dėl to, kad išsiskiria. Vidutiniokai tiesiog vidutiniokai, gatvėje akis už jų neužsikabina. Užtat labai greit pamatai arba marozą, arba hipsterį.

Ir nežinau, gal nuliūdinsiu, bet woke idėjos nesugeba pakeisti santykių tarp daugumos vidutinių žmonių (turiu omenyje ne nišines menininkų, politinių aktyvistų ar hipsteriukų bendruomenes). Esu bendravęs su jaunais žmonėmis iš JAV, Olandijos, Vokietijos - atrodo, labai tolerantiškų šalių. Surprise surprise, bet kažkodėl ir jų žodyne žodelis "gay" toli gražu ne komplimentas, ir išvadina vienas kitą fagais, ir vaikinukai pirkdami kokį nors rūbą ar daiktą stengiasi neatrodyti "like a gay", ir privačiuose pokalbiuose seksualines mažumas traukia per dantį (tik aišku ne viešai), ir imigrantus, ir tam tikras socialinis spaudimas egzistuoja pritapti prie grupės ir elgtis "normaliai" kad netaptum ignoruojamu atstumtuoju. Taip kad šitie visi wokizmai yra labai paviršutiniški, jie sugeba aišku įsiskverbti iki įstatyminės bazės ir pakeisti net ją, bet jie nesugeba įlįsti į žmonių tarpusavio ryšių "nerašytas taisykles" ir perrašyti jas. Netgi ta nestukalinimo kultūra, kurią mes kažkodėl siejame su "rajonskų paniatkėmis" ir TSRS palikimu, turi žymiai gilesnes šaknis, nei filmai apie Brigadas (iš kur tada anglų kalboje posakis "snitches get stitches").

Pasiskaitykit komentarus po naujausiomis Jaguaro reklamomis ir pamatysite, kokia yra tikroji daugumos nuomonė. Po dešimtmečius trukusio "kultūrinimo tolerancija", kažkaip nepersisunkė liaudis ja.