Politkorektiškumas Lietuvoje ir pasaulyje

[Savitarnos kasa]

Nepanašu, kad priežastis yra laisvė būti savimi. Nes panašu, kad yra ir labai daug stūmimo ant nesielgiančiųjų taip „kaip reikia“ pagal naujas normas. Greičiau tiesiog iš vienos pusės noras šokiruoti bei išsiskirti. Iš kitos pusės tas pats bandos jausmas, tiesiog paslinktas overtono langas kas yra „teisinga“.

Taip, rytoj užrašytos jūsų vestuvės su kitu vyru

[mantasm]

Nesutinku, pokyčiai vyksta greitai dėl laisvės būti, didesnės ekonominės autonomijos ir galimybės būti savimi visuomenėje nepatiriant problemų, su kuriomis susidurtų žmonės prieš kelis dešimtmečius ar amžius. Konfliktai ir kyla dėl labai skirtingo supratimo ir to, kad didesnė galimybė su neįprastais sau žmonėmis susidurti

Nepanašu, kad priežastis yra laisvė būti savimi. Nes panašu, kad yra ir labai daug stūmimo ant nesielgiančiųjų taip „kaip reikia“ pagal naujas normas. Greičiau tiesiog iš vienos pusės noras šokiruoti bei išsiskirti. Iš kitos pusės tas pats bandos jausmas, tiesiog paslinktas overtono langas kas yra „teisinga“.

[neamos]

Šiaip tai socialinių lyčių daug. Tai ir suprask, ar ten reikia aukštakulnių, makiažo, bicepsų, krūtinės, silokono ar dar kitų atributų.
IMHO viso to sureikšminimas yra durnystės, nes pokyčiai vyksta lėtai, bet organiškai.
Dar turėkime galvoje, kad tokios problemos daugiausia kankina Vakarus. Kitur dar lytinis feodalizmas ar gimininė santvarka.
Šviesi ateitis – belytė beklasė bekonfliktė ideali visuomenė. Ar tai vadinsis komunizmu, nežinau.

Nesutinku, pokyčiai vyksta greitai dėl laisvės būti, didesnės ekonominės autonomijos ir galimybės būti savimi visuomenėje nepatiriant problemų, su kuriomis susidurtų žmonės prieš kelis dešimtmečius ar amžius. Konfliktai ir kyla dėl labai skirtingo supratimo ir to, kad didesnė galimybė su neįprastais sau žmonėmis susidurti

[Sula]

Šiaip tai socialinių lyčių daug. Tai ir suprask, ar ten reikia aukštakulnių, makiažo, bicepsų, krūtinės, silokono ar dar kitų atributų.
IMHO viso to sureikšminimas yra durnystės, nes pokyčiai vyksta lėtai, bet organiškai.
Dar turėkime galvoje, kad tokios problemos daugiausia kankina Vakarus. Kitur dar lytinis feodalizmas ar gimininė santvarka.
Šviesi ateitis – belytė beklasė bekonfliktė ideali visuomenė. Ar tai vadinsis komunizmu, nežinau.

[VLR]

Tebūnie.

[mantasm]

Taip, nėra skirtumo tarp spaudimo gražiai apsirengti, galiojančio visiems, ir spaudimo (net jei ir ne visada oficialaus) susigadinti sveikatą brangiais bateliais, makiažu ir dietomis vien dėl savo lyties Ties tuo gal ir apsistokim.

Pats minėjai vien vyrams skirtą irgi sveikatai pavojingą spaudimą augint raumenis. Kas irgi neretai sugadina sveikatą kai daroma bilekaip. Sumoj tas ant to, tiesiog abiejų lyčių biologiniai skirtumai lemia skirtingus būdus spaust kolegas.

[VLR]

Taip, nėra skirtumo tarp spaudimo gražiai apsirengti, galiojančio visiems, ir spaudimo (net jei ir ne visada oficialaus) susigadinti sveikatą brangiais bateliais, makiažu ir dietomis vien dėl savo lyties Ties tuo gal ir apsistokim.

[mantasm]

Na, jeigu daugumai moterų viršsvoris yra nepatrauklu, tai jos ir neprivalo rinktis nepatinkančio partnerio, kuris jų absoliučiai netraukia, biologine prasme. Tas pats galioja ir vyrams. Ar tos damos turi iš principo rinktis nutukusį, kad tik "nediskriminuotų", nesvarbu kad partnerį renkasi grynai sau?

Paskaičius naujausias šios temos diskusijas, jau panašu kad tuoj nuvažiuosim iki tokio lygio, kad bus privalu rinktis nepatinkančią partnerę, nes kitaip bus "baisus spaudimas kitaip atrodantiems", brutalus prievartavimas atrodyti "normatyviai" ir t. t. Bandysim apgauti gamtą ir potraukį, vardan idėjos.

Atitinkamuose visuomenės užkaboriuose tokios temos pilnu tempu eina. Vieni pasidaro incelais, kiti maskuoja politiniais šūkiais. Vienas triraidis kolega panašu biški per daug laiko praleidžia toj aplinkoj

[mantasm]

Ne, nepataikei. Drabužiai yra labai pigūs, dėl ko jie gana seniai nėra statuso simbolis. Tokiu simboliu atsilikusiose šalyse kai kuriuose sluoksniuose vis dar yra automobilis, bet ir jis dažniau yra asocijuojamas su blogu skoniu (kaip ir labai brangūs drabužiai). Galbūt brangus būstas būtų tai, bet nemanau, kad dėl to galima nuveikti daug daugiau, nei jau yra nuveikta. Tai nėra kažkas, apie ką turėčiau labai daug ką papasakoti. Palaikau progresinius mokesčius, bet jie turi būti konkurencingi ir sveiko proto ribose. Pats esu kažkur ties centro-dešine ekonomiškai, beje. Na, bet ši tema ne apie mane.

Kalba ne apie drabužių brangumą pinigais, o apie apsirengimą gražiai. Galima išleist krūvas pinigų ir atrodyt dalbajobiškai, galima pigiai rengtis mokant (= peržiūrėjus biški utubės) suderint ir prisiderint nebrangius drabužius. Kas žmogaus išvaizdai dažnai daro daug daugiau įtakos nei makiažas.

[Tomizmas]

Taip, toks spaudimas (tiek su makiažu, tiek su benvais ir buvimu 'nedūchu') dažnai ateina iš tos pačios lyties atstovų/atstovių, t.y. labai vyriškų vyrų ir labai moteriškų moterų

O kuo iš tikrųjų yra blogai būti "neduchu"? Nuo kada blogai yra turėti gerą fizinę formą, iš ko seka ir pasitikėjimas savimi, ir sugebėjimas pastovėti už save ar už kitus kažkokiose probleminėse situacijose (turiu omenyje tada kai tikrai yra neišvengiama, o ne mosikuotis kumščiais į kairę ir į dešinę). Čia negerai?

Niekas nieko neverčia, niekas nesuriša ir netempia į salę, niekas nepriverčia turėti didesnius pautus nei yra. Nėra noro, žmogui gerai ir taip - puiku. Jo pasirinkimas, jei nori būti be fizinės formos, krūpčiojančiu, vaikščiojančiu kampais ir visko bijančiu.

Tik nereikia paskui pykti, kad tarkim, merginos nenori tokio partnerio rinktis, o renkasi kiek kitokius. Čia nėra kažkoks "neduchų sąmokslas prieš duchus" norint juos tyčia diskriminuoti ir kenkti. Ne - taip veikia gamta, potraukis, dauginimosi instinktai. Tai čia su kita lytimi.

O su ta pačia lytimi - tas šaipymasis ir "ė nebūk duchas" paprastai pasibaigia artėjant prie 18 metų ribos. Aišku, patyčios yra blogai, prieš jas reikia kovoti, be abejo. Bet tarp suaugusių žmonių, tarkim darbe - jei kažkas savo išvaizda ar elgesiu atitinka tą stereotipinio "ducho" apibrėžimą, vargu ar kas garsiai tai pasakys. Aišku su juo bendraus, spręs darbo reikalus, per balius gers prie vieno stalo ir t. t. Suaugę žmonės juk tokiais žodžiais nesitaško. Aišku, tarpusavyje, tam žmogui negirdint, gal pasijuoks ar nusistebės kad keistas, bet ne į akis. Vėl gi - norime sutvarkyti žmonių tarpusavio bendravimą, jų santykius, pakeisti nuomones, kad žmonės net savo privačiuose pokalbiuose nesakytų ką galvoja, bet "kaip reikia"? Galima bandyti, tik iš karto galiu pasakyti - bus fiasko.

[Tomizmas]

Dėl antsvorio tai irgi drožia (arba ne) visus vienodai. Ir kiek tekę susidurt, tai iš vaizdo moterys vyrus su viršsvoriu brokuoja daug labiau nei vyrai moteris.

Na, jeigu daugumai moterų viršsvoris yra nepatrauklu, tai jos ir neprivalo rinktis nepatinkančio partnerio, kuris jų absoliučiai netraukia, biologine prasme. Tas pats galioja ir vyrams. Ar tos damos turi iš principo rinktis nutukusį, kad tik "nediskriminuotų", nesvarbu kad partnerį renkasi grynai sau?

Paskaičius naujausias šios temos diskusijas, jau panašu kad tuoj nuvažiuosim iki tokio lygio, kad bus privalu rinktis nepatinkančią partnerę, nes kitaip bus "baisus spaudimas kitaip atrodantiems", brutalus prievartavimas atrodyti "normatyviai" ir t. t. Bandysim apgauti gamtą ir potraukį, vardan idėjos.

[VLR]

Komunistiniai hitleriai žino ne kas yra geriau moterims, o kas yra teisingumo, protingumo ir sąžiningumo principai ir akivaizdi kai kurių sutarčių diskriminacija pagal žmogaus lytį.

[AšNeRobotas]

Reikalavimai (kurie dažnai būna ne oficialūs) nešioti aukštakulnius batus, makiažą ar kt. egzistuoja daugybėje vietų. UK buvo daromas parlamentinis tyrimas ta tema - parlamento nariai buvo šokiruoti to, ką jie išgirdo:

Parlamentinis tyrimas buvo daromas dėl peticijos, o peticiją suderino moterys kurios susidūrė su diskriminacija. O kur čia komunistiniai hitleriai kurie žino ko moterims reikia labiau negu pačios moterys?

[VLR]

Ne, nepataikei. Drabužiai yra labai pigūs, dėl ko jie gana seniai nėra statuso simbolis. Tokiu simboliu atsilikusiose šalyse kai kuriuose sluoksniuose vis dar yra automobilis, bet ir jis dažniau yra asocijuojamas su blogu skoniu (kaip ir labai brangūs drabužiai). Galbūt brangus būstas būtų tai, bet nemanau, kad dėl to galima nuveikti daug daugiau, nei jau yra nuveikta. Tai nėra kažkas, apie ką turėčiau labai daug ką papasakoti. Palaikau progresinius mokesčius, bet jie turi būti konkurencingi ir sveiko proto ribose. Pats esu kažkur ties centro-dešine ekonomiškai, beje. Na, bet ši tema ne apie mane.

[mantasm]

Taigi, dėl 'natūralaus' socialinio spaudimo, moterys dažnai darbe ir aplinkoje turi nešioti aukštakulnius batus (kurie daro ilgalaikę žalą kūnui), makiažą (kuris daro ilgalaikę žalą odai), negali sustorėti (skirtingai nei vyrai), dažnai tampa kur kas mažiau paklausios darbuose dėl savo amžiaus ir tt. Tavo atsakymas į tai yra kaklaraiščiai ir, kad tai yra natūralu. Na tai ties tuo gal ir apsistokim.

Vyrus lygiai taip pat sėkmingai darbo rinkoj drožia dėl amžiaus. Ir makiažiams, kiek to bebūna, pilna atitinkamų vyriškų alternatyvų kurios irgi ne į sveikatą. Nors tiek makiažų, tiek raumenų ar alkoholio gėrimo galimybių kultai jei dar neišnykę tai sėkmingia nyksta.

Dėl antsvorio tai irgi drožia (arba ne) visus vienodai. Ir kiek tekę susidurt, tai iš vaizdo moterys vyrus su viršsvoriu brokuoja daug labiau nei vyrai moteris. Nors sakyčiau daug didesnė problema yra ne svorio priaugimas, o per mažas svoris. Ir ypač moterims, kurioms biški riebaliuko yra labai į sveikatą įvairiais kampais. Bet iki tamstos mikrorajonskų plaščiadkių turbūt šitos problemos dar nepriėjo.

Per geras rengimasis apskritai yra labiau klasių, o ne lyčių, nelygybės klausimai, tad eilinį kartą nepataikei, apie tai šioje temoje nekalbame.

Bet kaip suprantu ir tame matai problemą Tai kaipo ir pataikiau?

[VLR]

Jobsas palaikė Obamą ir demokratus, taigi taip.

Moterys makiažą darosi dėl savęs ir jokie vyrai jų neverčia to daryti, ta prasme, tai tiesa, kad tai yra daroma dėl socialinių normų, bet tos socialinės normos atėjusios natūraliai, o ne dėl kažkokios priespaudos. Bet kokia moteris dabartinėj Lietuvoj gali nesidaryti jokių makiažų ir niekas jom nieko nesakytų ir nesako. Aukštakulniai, išviso, yra labiau proginis dalykas, kaip ir kokie nepatogus kaklaraiščiai vyrams pavyzdžiui. Iš komunisto pasisakymų atrodo, kad 90% moterų gatvėse vaikšto su aukštakulniais. Beja, tos moterys aukštakulnius nešioja ir veidus dažosi ir tose pačiose Švedijose ir Norvegijose.

Reikalavimai (kurie dažnai būna ne oficialūs) nešioti aukštakulnius batus, makiažą ar kt. egzistuoja daugybėje vietų. UK buvo daromas parlamentinis tyrimas ta tema - parlamento nariai buvo šokiruoti to, ką jie išgirdo:

https://www.bbc.com/news/uk-politics-39178911

Lietuvoje tokio tyrimo daryta nebuvo, bet UK yra viena liberaliausių šalių, tad šis dalykas tikrai galioja didžiojoje dalyje vakarų.

Taigi, dėl 'natūralaus' socialinio spaudimo, moterys dažnai darbe ir aplinkoje turi nešioti aukštakulnius batus (kurie daro ilgalaikę žalą kūnui), makiažą (kuris daro ilgalaikę žalą odai), negali sustorėti (skirtingai nei vyrai), dažnai tampa kur kas mažiau paklausios darbuose dėl savo amžiaus ir tt. Tavo atsakymas į tai yra kaklaraiščiai ir, kad tai yra natūralu. Na tai ties tuo gal ir apsistokim.

Daug knygų prirašyta ir apie skiepų žalą. Tai ką?

Šiaip pasirodo net ir makiaže lenda komunistinis „ne visuomenę darom turtingesnę, o turtingesnius nutempiam iki savo lygio“. Nors šiaip kaip ir kiti sakė - arklio dalis makiažo yra elementariai šlykštu. Geras makiažas reti atvejai ir paprastai tokiu atveju iš vaizdo net nesimato, kad to makiažo yra. Bet jei kažkas (nesvarbu vyras ar moteris) skiria daug svarbos savo išvaizdai ir nori daryt makiažą, tebūnie. O sekantis laiptelis turbūt bus uždraust rengtis per daug gerai Nes nu tada gal irgi sukuria kitiems spaudimą minimaliai pagalvot apie aprangą

Per geras rengimasis apskritai yra labiau klasių, o ne lyčių, nelygybės klausimai, tad eilinį kartą nepataikei, apie tai šioje temoje nekalbame.

[mantasm]

Kodėl už tai reikėtų dėkoti komunistiniams hitleriams?

Jobsas matyt buvo komunistuojantis hitleris.

[mantasm]

Taip, merginoms ir moterims yra daugybė spaudimo save žaloti. Pavyzdžiui, makiažas sukuria nerealistiškus grožio standartus, bet kenkia odai ilgalaikėje perspektyvoje. Jei visos aplink tave nešioja makiažą, jos sukuria nerealistišką grožio standartą, kurį tu turi sekti leisdama pinigus ir žalodama savo odą, arba pasiliksi negražia ir atsilikusia. Tas pats galioja ir aukštakulniams, kurie kenkia kūnui, bei daugybei kitų tradicinių vertybių išpažinėjų taip palaikomų moters grožio standartų. Su šių žmonių tiesioginiu ar netiesioginiu spaudimu susiduria daugybė žmonių, skirtingai nei su išgalvotu 'woke' spaudimu, su kuriuo nesusiduria visiškai niekas Lietuvoje. Apie tai yra prirašyta nemažai knygų, bet nepanašu, kad esi vienas iš tų, kuris jas skaito jei tau tokie dalykai atrodo šokiruojančiai

Daug knygų prirašyta ir apie skiepų žalą. Tai ką?

Šiaip pasirodo net ir makiaže lenda komunistinis „ne visuomenę darom turtingesnę, o turtingesnius nutempiam iki savo lygio“. Nors šiaip kaip ir kiti sakė - arklio dalis makiažo yra elementariai šlykštu. Geras makiažas reti atvejai ir paprastai tokiu atveju iš vaizdo net nesimato, kad to makiažo yra. Bet jei kažkas (nesvarbu vyras ar moteris) skiria daug svarbos savo išvaizdai ir nori daryt makiažą, tebūnie. O sekantis laiptelis turbūt bus uždraust rengtis per daug gerai Nes nu tada gal irgi sukuria kitiems spaudimą minimaliai pagalvot apie aprangą

[AšNeRobotas]

Pavyzdžiui, aukštakulniai dar visai neseniai buvo oficiali aprangos dalis daugelyje bankų, neoficiali - praktiškai visuose 'geruose' darbuose. Už tai, kad to nebėra ir, kad dabar galima į ofisą eiti su sportbačiais ir nesidažius, ir tai yra daug kur net skatinama, galite padėkoti komunistiniams hitleriams.

Kodėl už tai reikėtų dėkoti komunistiniams hitleriams?

[AšNeRobotas]

Nežinau, gal čia aš esu kažkoks keistas, bet man asmeniškai makiažas grožio neprideda. Man labiau patinka natūralumas.
P.S. Žinoma, esu matęs pavyzdžių kur tikrai buvo skoningai (ir svarbiausiai, saikingai) pasidažyta, tada netrukdo. Bet kaip dažosi 90 proc. merginų, kur matau gatvėje tai pilna tragedija, geriau iš viso nesidažytų.

Moterys makiažą darosi dėl savęs ir jokie vyrai jų neverčia to daryti, ta prasme, tai tiesa, kad tai yra daroma dėl socialinių normų, bet tos socialinės normos atėjusios natūraliai, o ne dėl kažkokios priespaudos. Bet kokia moteris dabartinėj Lietuvoj gali nesidaryti jokių makiažų ir niekas jom nieko nesakytų ir nesako. Aukštakulniai, išviso, yra labiau proginis dalykas, kaip ir kokie nepatogus kaklaraiščiai vyrams pavyzdžiui. Iš komunisto pasisakymų atrodo, kad 90% moterų gatvėse vaikšto su aukštakulniais. Beja, tos moterys aukštakulnius nešioja ir veidus dažosi ir tose pačiose Švedijose ir Norvegijose.